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Problemas con los DonkeyServers

Eisenreich

Hace un par de días noté que fallaba el "upload" y las "búsquedas" del programa eMule. Intentando solucionar el problema modifiqué los puertos del router incluso reinstalé el programa con otro mod por si fuera un mal funcionamiento del cliente. Actualmente he añadido el server razorback 3.1 y va bien, pero los DonkeyServer siguen sin rular. En los foros de BandaAncha se comenta una posible solución.

Algunos rumores apuntan que los servidores Donkey han estado muy recargados por usuarios debido a su popularidad, así que es posible (nadie sabe el verdadero motivo) que se haya desactivado la función de búsqueda de archivos hasta que los usuarios se acostumbren a utilizar otros servidores y estas cargas se equilibren.

De interés:

Emulespana

Funcionamiento Red Kad

Lista de servidores:

(link roto)

gruk.org/list.php

💬 Comentarios

heffeque

Si lées los comentarios que "alguien" le deja abajo verás que esa posibilidad ya no lo es tanto :-/

heffeque

Bueno, hago un copy paste para que no os haga falta molestaros en ir ahí:

  1. Siento desilusionar al que ha escrito esto pero… la noticia es sobre una sentencia del tribunal Alemán en Julio. No entiendo por qué iban a caerse montones de servidores Holandeses tras una sentencia Alemana, y menos aún comprendo por qué lo harían meses después de haberse dictado la sentencia. Por no mencionar el hecho de que funcionen a medias en vez de estar desconectados totalmente.

    Comment by HeffeQue — September 17, 2007 @ 10:39 pm

  2. HeffeQue, el problema no es ya de que fecha date esa noticia. Puede ser que no tenga nada que ver con lo ocurrido hoy, pero ¿no te parece anormal que las principales webs con información sobre servers tengan en lista negra a los servidores que han caido por posibles sospechas de que estan siendo vigiladas?
    gruk.org/list.php
    (link roto)

    Ojalá todo sea un fallo general y todo esto se aclare en unas horas.

    Un saludo.

    Comment by KLAYMAN — September 17, 2007 @ 11:05 pm

  3. En realidad ha sido alrevés, primero se empezaron a caer y luego aparecieron en la lista gruk, o al menos eso tengo entendido.

    Ojalá sea un fallo general, sí :-/ Que el kademlia bonito y práctico es pero… un poco lento para mi gusto.

    Comment by HeffeQue — September 18, 2007 @ 12:42 am

BocaDePez
BocaDePez

Yo tengo una teoría... y es que eMule está muriendo poco a poco, pero es porque los propios usuarios "le dejan" morir. Cambian a otras opciones (torrents, Ares, Pando) y así, cuando no hace mucho tiempo (un año, aprox) podias ver que habian 1500 millones de archivos compartidos, y 16 o 17 millones de usuarios, a dia de hoy no encuentras más de 400 millones de archivos y menos de 3 millones de usuarios. Es decir, la cuarta parte. Y cada vez va a menos.

Ley de vida, supongo.

🗨️ 13
donkeyro

Mi teoría es que cada vez la gente descarga menos. Yo hace dos años me bajaba todo lo que salía por la red. Hoy día bajo algo una vez a la semana como mucho.

Los pando no son el futuro porque la gente no sabe compartirlos, sólo sabe descargar y luego borrar. Y con los torrent pasa algo parecido, salvo en trackers privados donde se obliga a subir el 80% de lo que bajas y sino te banean. Esa es la solución, baneo al que no comparta, como en alguno trackers. Descargas a tope pero sólo si compartes a tope.

🗨️ 2
Eisenreich

De acuerdo contigo, yo también descargaba a cholón en pleno furor del programa.
Pienso que que la aparición de nuevos progamas de descarga junto a páginas web donde visualizar material audiovisual sin necesidad de descargar (o con esta posibilidad) ha mermado la fidelidad por la mula, aunque no hay que olvidar que al igual que nosotros antaño, el nuevo usuario de internet se sentirá ansioso por explotar el maravilloso mundo de las descargas (eso si desde algunas sociedades no les meten el miedo en el cuerpo cuya mejor solución es la información), pero con más alternativas que por aquel entonces, cuando la mula era el lider indiscutible de las redes de pares.
De todas maneras deseo larga vida a la comunidad P2P. Salu2.

Segata

También de acuerdo. Los trackers privados son muy buenos para encontrar material no muy común y asegurarse de que sigue siendo compartido. Además, el tener que mantener cierto ratio ayuda a que disfrutes más las cosas y evita que descargues a lo bestia cosas que luego no vas ni a mirar.

barenaked

Pues espero que no muera...

El eMule (y red ed2k y kademlia) aportan algo que no aportan los otros P2P que tan magnificamente van en cuestiones de velocidad (torrents, pandos), y es que una busqueda en el eMule te permite encontrar aquella cancion rara, aquella serie de television perdida, aquella pelicula de autor de la que casi no te acordabas del titulo...

Es un almacen de antiguedades, pero tambien de novedades. El que la gente comparta con el eMule sin enterarse (en la carpeta incoming), cosa que no pasa en los otros P2P como Pando, BitTorrent o otros, permite esta característica especial del eMule, que los archivos duren mucho mas en la red, aunque necesites mucha paciencia para bajarlos... De hecho, paciencia para bajarlos tambien implicará mayor tiempo de conexion, y, por lo tanto, se comparte mas que en otros P2P.

No os parece?

🗨️ 9
donkeyro

Totalmente de acuerdo contigo.
La gente ve el emule como algo viejo y anticuado, pero tarde o temprano se volverá a él. Las cosas duran más tiempo en el emule, por no decir infinito, cosa que en los torrent no se puede decir.

🗨️ 4
Heathcliff

el problema de torrents es que solo sirve para buscar, como quien dice, novedades. si en bitorrent hubiese mucho mas material cinematografico antiguo (para musica que le den, ya que es mucho mejor dc++), entonces otro gallo cantaria. porque como programa, emule a lado de bitorrent es una miserable m.i.e.r.d.a.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

No olvides que bittorrent tiene las velocidades que tiene por los uploaders dedicados.

Al bajar algo con cierta antigüedad, aún encontrando muchos usuarios con el fichero, verás que la tasa no es tan "de vértigo" como nos tiene acostumbrados. Las cosas están muy igualadas con ed2k.

🗨️ 1
Heathcliff
CoCoDJ

Lo hay... animersion...

juanitosc

Apoyo tus razonamientos. En mi opinión eMule es el más completo. Mi mula está 24 horas al día y me he bajado cosas peculiares con muy pocas fuentes. Comparto muchos archivos para el correcto funcionamiento de la red. No le quito a torrent su velocidad, pero no se encuentra lo que ed2k nos da. Saludosssss a torrenteros, emuleros y demás "P2Pseros" (uy!!) que comparten lo que tienen.

Eisenreich

Muy de acuerdo contigo, sobran mas palabras :) Salu2.

heffeque

Almacén de antigüedades... razón por la que me sigue gustando muchísimo más el eMule que los demás formatos P2P.

makarzur

yo añadiré que no hace falta pertenecer a una clase exclusiva para buscar o descargar lo que quieras en emule. es UNIVERSAL, y con la red KAD lo convierte en INDEPENDIENTE de páginas, servidores de fuentes, sitios privados... es lo mejor, pero algunos han preferido descargar archivos más rápido a costa de que esos archivos tengan una duración muy corta: así deja de ser un servicio universal

vukits

no me lo creo xD ...
por otro lado, hace un mes que estoy son internet...

BocaDePez
BocaDePez

Gran vida al emuleeeeeeeeeee, y que no muera nuncaaaaaaaaaaaa.

AKsan

A mi también me falla ultimamente el emule. Me aparecen muchos servidores caidos, le cuesta la misma vida conectar y si conecta lo hace con ID baja.

heffeque

No sé si es necesario pero... os lo recuerdo por si acaso:

El eMule funciona perfectamente sin necesidad de servidores o sea que si un día desaparecen todos... ¡da igual! Porque para eso se creó la red Kademlia en la que el eMule funciona sin necesidad de ellos porque cada uno de nosotros actúa como miniservidor.

🗨️ 14
BocaDePez
BocaDePez

Esto no es exactamente así. Si desaparecen todos los servidores también desaparecerá kademlia.

Cuando tú consigues ver a gente y que gente te vea en la red kademlia es porque previamente has establecido contacto con ellos por estar o haber estado coenctado a un servidor e2k. Si no hubiera ningún servidor... cuando "le des" a conectar a kad.. ¿a dónde va a conectar? ¿va a hacer un escaneo de toda la red de internet, IP po IP a ver quien tiene abiertos los puertos y el protocolo p2p para conectarse a ellos? Necesitas decirle al programa con quién va a conectar en primera instancia para luego poder interconectarse entre sí los usuarios. Para eso tendríamos que tener IPs fijas y sabernos las de los amigos para meterlas (al menos alguna) y que luego ya cada uno compartiera con los demás su propia lista de usuarios, para que la cosa funcione y haya fuentes suficientes para poder bajar algo. Además sin un sitio concreto donde indexar los archivos (coo son actualmente los servidores e2k) las búsquedas y demás se harían bastante más largas y pesadas y el sistema consumiría más recursos si solo se hiciera así.

Yo creo que siempre va a tener que haber un servidor, como punto de unión de los peers, para conocer rápidamente un listado grande de ips, para indexar archivos, etc.

salu2.

🗨️ 13
Krigan

La red Kad no desaparecería. Las IPs de unos cuantos que actualmente estén conectados a Kad se pueden guardar en un fichero, y ese fichero se puede hacer disponible en cualquier web, de la misma manera que se hace son el server.met

De hecho, existe un fichero así (con IPs de nodos de Kad), y se llama nodes.dat

Véase:

emulespana.net/foros/index.php?showtopic=57994

Ya uses Kad, o ed2k (servidores), o ambos, el principal suministro de fuentes es siempre el intercambio de las mismas con otros clientes a los que ya estés conectado y que se estén bajando lo mismo (típicamente el 80% o más de las fuentes se obtienen así).

En cuanto a las búsquedas, es cierto que con servidor son algo más rápidas, pero no creo que sea mucha la diferencia.

La red Kad fue diseñada para poder usarse totalmente al margen de los servidores, no los necesita para nada.

🗨️ 6
makarzur

lo curioso es que la red Kad fue creada para que cuando llegara un día como éste, todo siguiera igual, pero para algunos esto es un cataclismo: "adiós emule", "esto es una mielda", "ya decía yo, hace un mes que no bajo nada(¿?)"

peor es lo mío que sigo usando emuleplus, que no tiene kad, pero gracias a esos intercambios de fuentes, de fuentes guardadas etc, autoarranca sólo, y poco a poco yo también hago de nodo de intercambio, siempre que tenga un archivo a medias, claro.

pero hay un problema en el que nadie se ha dado cuenta. si yo estoy desconectado de servidores, en la cola de espera de los que quieren descargar de mi (EN COLA), la puntuación de los LowID es cero, y pierden posibilidad de entrar a descargar porque siempre habrá alguien que tenga HighID y entrará siempre antes. al menos en emuleplus es así, no sé si la versión ortodoxa es igual.

BocaDePez
BocaDePez

(Soy el de arriba)

Sí, entiendo perfectamente el funcionamiento de kademlia, y funciona como dices, pero aun así, sigo teniendo razón (al menos en parte) ya que como tú bien dices, la lista de nodos tiene que estar en ALGUN SITIO, osea, un servidor (me da igual que sea un servidor web), y como bien comentan por abajo.. imaginate que no se permite alojar eso en ningún lado y además no todo el mundo tiene por qué saber, cuado se descargue el "emule solo kad" que tiene que meter una direccion de un sitio donde hay un archivo nodes.dat para que empiece a rular, actualizado cada muy poco (insisto, la gente no tiene IP fija por lo general).

Además esto tiene un grave error de concepto inicial, ya que los nodes.dat ahora mismo se consiguen a partir de clientes que se han conectado alguna vez a e2k. Imagínate que ya no existen los servidores e2k y llevan, no se,... 6 meses sin rular (ninguno, cero) .. ¿cómo generarán la nodes.dat? la gente no tiene IP fija... cuando se esté un tiempo sin servidores y la mayoría de IPs cambien, cómo se obtendrá, repito el nodes.dat? siempre va a tener que haber alguien, o un grupo de gente que se dedique a ello, lo aloje, y por supuesto ir actualizandolo no todos los días sino cada horas o incluso minutos, sinó se caerán clientes por un tubo hasta acabar reducida a casi nada a medio-largo plazo.

Piénsalo, analiza el sistema y dime que puede funcionar sin NINGÚN soporte de servidor ni descarga previa a largo plazo... no se, yo por más quelo analizo no me cuadra.

salu2.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Aunque sea una solución desesperada... ¿sabes lo que es un algoritzmo de inundación? :P

Frankie2004

No. No es del todo correcto lo que estás comentando. Al enchufar eMule por ejemplo tras haber tenido el equipo apagado un tiempo, la lista de nodos para Kademlia no los toma de ningún servidor externo, sino de la propia lista de usuarios conocidos que se guarda en tu propio disco duro.

De toda esa lista, arranca con 200 usuarios a partir de un algoritmo cuya métrica desconozco, pero que asegura versatilidad geográfica. A partir de esos 200 usuarios, se va contactando uno a uno para ver si siguen conectados. A cada usuario se le pregunta por varios de sus vecinos, hasta que al final cada cliente eMule de la red Kademlia más o menos maneja entre 800 y 900 pares. Supuestamente en 4 saltos llegarías a todos los usuarios (900 elevado a 4 ya son 656 mil millones) posibles del sistema Kad.

El único problema puede venir cuando es un eMule recién instalado. Si no existiesen los servidores ED2K, necesitaría simplemente un único usuario activo de la red Kad, para que a partir de él pueda empezar a girar la rueda, contactar con otros e ir generando su propia lista de usuarios conocidos, que será la usada en el siguiente arranque de eMule.

Ese usuario puede estar en alguna lista de "bootstraps" de Kad disponible, o que incluso un amigo tuyo te diga en un momento dado su IP y puerto para empezar. No seamos tan catastrofistas, que aunque todos los servidores ED2K desaparezcan, eMule solo morirá cuando sus usuarios dejen de compartir ... y esa puede ser la mayor causa: yo ya me he cansado de encontrar siempre las cosas en rojo y he migrado a trackers privados de BitTorrent con comunidades serias.

🗨️ 1
Krigan

El nodes.dat lo actualiza automáticamente el emule al funcionar, y lo guarda al salir del programa, como ya te han explicado más arriba. Sólo lo necesitas la primera vez que conectes a Kad, y ni eso si metes la IP de algún amigo que esté conectado.

Por supuesto, el nodes.dat no guarda todos los nodos, sólo una pequeña parte seleccionada de forma aleatoria. Cada fichero nodes.dat es diferente, y basta con que una sola IP de un nodes.dat siga siendo válida la siguiente vez que conectas, para que la mula genere automáticamente un nuevo nodes.dat actualizado, con todas las IPs válidas. Y si le metes a la mula una IP válida, lo mismo, como ya hemos dicho.

El nodes.dat lo puedes obtener de algún amigo que tenga el suyo razonablemente actualizado (con al menos una IP válida), o bien te lo creará automáticamente el emule si metes la IP de cualquier amigo que esté conectado en ese momento, lo puedes obtener de un servidor web, lo puedes obtener de otra red de pares, etc.

Obtener (o generar) el nodes.dat se puede hacer de muchas maneras, usar un servidor web, o cualquier otra clase de servidor, es sólo una de ellas. Lo mismo con la IP de alguien que esté conectado (basta con eso para que la mula te genere un nuevo nodes.dat perfectamente actualizado).

Para que un nodes.dat deje de ser válido han de dejar de ser válidas *todas* sus IPs. Eso no son minutos, sino semanas, y probablemente meses. Nótese que para aumentar el tiempo de validez de un nodes.dat basta con aumentar el número de nodos que contiene. El nodes.dat es un ficherito de 5 KB, si los creadores del emule se sintieran preocupados por el tiempo de validez de un nodes.dat, habrían hecho que fuese mucho más grande, con muchos más nodos.

makarzur

algo de razón tienes, porque por sí solo la red kad no autoarranca si nunca la has usado. pero siempre puedes tener un amigo que te de por email un archivo de nodos o su ip. no ayuda mucho que la gente ande cepillandose los *.dat cada dos por tres...

🗨️ 5
Krigan

Tienes siempre un nodes.dat actualizado disponible para bajar aquí:

(link roto)

🗨️ 4
makarzur

ya, yo me refería a que entraramos en una situación de que estuviera prohibido poner links de nodos, enlaces, etc, en plan represión total: la red kad seguiría siendo válida e inviolable, pero la movida es que sería dificil arrancarlo la primera vez.

BocaDePez
BocaDePez

Los que dicen que el kademlia no funcionaría sin servidores supongo que pensarán que los que desarrollaron el protocolo pensando en que debería funcionar sin servidores son un poco tontos, ¿no? Pues nada... si los hay más listos que ellos, ¿por qué no echan una manita? Que aunque el eMule sea en Windows es software libre majos...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

A mi siempre me ha gustado el eMule, pero desde que ono opto por capar todo pase a usar pando.

Mis descargas con bittorrent las puedo contar con los dedos de la mano, odio ese cliente p2p.

🗨️ 3
Kalimist

Pando es bittorrent apoyado en servidores...

🗨️ 2
KirO

No sabía que Pando se basara en bittorrent, pero añado que con los clientes torrent tradicionales (vease azureus) he bajado archivos de torrents apoyados en servidores.

Salu2!!

🗨️ 1
Kalimist

Por supuesto, la diferencia es que Azureus es Open Source y Pando es un cliente cerrado de una empresa que de la noche a la mañana le puede dar por cobrar, pero ambos usan el protocolo bittorrent.

Pando se ha popularizado gracias a las descargas ilegales, en eso han estado avispados :)

ostkapi

Joder, yo os pido por favor que no hagamos que emule (o sus adláteres, como mi precioso Lphant) no desaparezca, porque en mi caso es el mayor proveedor de entertainment que jamás hubiera soñado tener. La verdad es que muchas veces lo sustituyo con el utorrent, sobre todo para bajar dvd entero, via dvdquorum (uno de esos trackers leoninos que obligan a tener ciertos ratios) y demás, pero para series, documentales y muchas más cosas sigue siendo mi principal fuente

Un saludete.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

uhmmmm... "no hagamos que emule no desaparezca"?. Lo se, un error. yo tampoco quiero de desaparezca. emule por muchos años!!

ketedigo

El problema verdadero es que han tenido que cerrar por orden judicial proveniente de Hamburgo.

(link roto)

Chaooo!

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

esa noticia es del 17 de julio ...

WiLZy

Parece que le queda poca vida a la red ed2k, una pena :(

Esperemos que resistan los pocos servidores que están funcionando hoy (casi todos llenos tras la caida de los Donkeyservers).

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Ya estan trabajando en ello, ya hay nuevos servers disponibles afincados en Canada, ademas el protocolo kad es mejorado con cada version, y en cuanto a lo de los nodes solo hace falta descargarlo si algo se estropea realmente, mirad sino la faq sobre la kad en la pagina de emule, joder siempre igual cada vez que cierran 2 o 3 servers el drama, el protocolo Kad es escalable, ademas se esta trabajando en su ofuscacion asi que, daos un puñetero respiro, los catastrofistas, leo cada cosa por ahi que vamos.....

Annihilus

La respuesta al cierre (esperemos que temporal) de los DonkeyServers, Big Bang y Byte Devils la tenéis aquí

(link roto)
y aquí

(link roto)

Por lo que entiendo la organización antipiratería holandesa BREIN ha pedido a los proveedores de servicio de estos sitios el cese de toda actividad.

En la noticia además señala que esto acelerará el traslado de usuarios a la red Kad que como sabéis está descentralizada.

Esperemos que todo esto se solucione pronto.

🗨️ 2
Krigan

Esta es la clase de cosas que me repatean. Un servidor ed2k no hace otra cosa que indexar usuarios y ficheros, y eso es perfectamente legal en cualquier país del mundo, que yo sepa. Sin embargo, llegan los de la SGAE holandesa, le dicen al proveedor de hosting que chape un chiringuito que no es de ellos, sino de un cliente del proveedor, sin orden judicial, y van los proveedores y obedecen.

Una orden judicial de cierre no es nada fácil de conseguir (y menos aún si tenemos en cuenta que es legal), pero estos de la SGAE consiguen cierres sin orden judicial con la misma facilidad con la que se zampan un bollo en el desayuno.

Debería haber una ley contra estas prácticas. Lo que no puede ser es que si eres un conjunto de corporaciones con mucho dinero consigas lo que quieras, y que luego haya que aguantar a todas esas corporaciones soltando mentiras varias en sus webs anti-copia privada. Yo quiero que cierren sus webs de propaganda mentirosa, pero para conseguirlo necesito una orden judicial (que el juez no me dará sin una causa legal fundada), y ellos no.

¿Dónde está eso de que la ley es igual para todos?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

ostias pos yo siempre kndo m descargo algo m meto acompartidos y lo elimino todo, es una mania, lo dejo to limpio y..............eso kiere decir q entonces no toy siendo justo¡? me van a vanear¿? a ver si funciona ya esto uff 2 semanas sin bajarme na joder""!

BocaDePez
BocaDePez

Pues a mi me descarga igual de bien que el 1º dia usando el Emule. Cierto es que hay menos archivos...pero de velocidad de descarga la mismica.

juancete

de (link roto) que lista cogeis: 'NOFAKE' SERVERS o POWERFUL SERVERS ?

BocaDePez
BocaDePez

Vamos a tratar de dejar de ser catastrofistas. Llevo en este momento 5 horas conectado a eMule, sólo con servidores reales, seguros y auténticos. En este momento justo hay 25 servidores activos y se han caido 22 en ese espacio de tiempo. Si a tener 25 servidores activos, sin mencionar también que funciona Kad, se le llama el fin de eMule...

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

La solución al problema parece fácil. Bastaría con poner el servidor en algún país que no regule o persiga la violación del copyright. Al igual que existen paraisos fiscales, también pueden ubicarse servidores p2p en paises bananeros.