Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

  • 📰 Artículos

ONO traslada sus call centers a Chile

rubok

He podido enterarme de esto por un amigo que trabaja en uno de estos centros. Al parecer, desde hace tiempo están trayendo gente nueva para que se forme en los call centers de ONO para llevarlos a Chile a formar a la gente de allí. Según me cuenta esta persona, no hay forma de sacarles una palabra a estos nuevos empleados, y en cuanto están formados, se lo llevan y traen a más.

Al final, hace un par de semanas, y como tiene confianza con alguno de los jefes del centro, le preguntó y le dijo que en poco tiempo (puede que antes de terminar el año), ONO cierra todos los centros de aquí y se los lleva a Chile, y que esos empleados nuevos son los que se van a Chile a formar a los trabajadores de allí. También le dijo que era un secreto de momento y que no lo comentara, (pero todos sabemos como funcionan los secretos :-D)

Si alguien mas trabaja en ONO y puede confirmar o desmentir esta noticia que lo haga.

Salu2.

El síndicato CGT ha publicado un comunicado

Kachinvo

¿Y donde esta el gobierno? Ah, y los otros no se salvan, ¿donde esta la oposicion?

Peleandose por ver quien se lleva mas meritos en cuanto a lo del Libano. Es mucho mas importante eso que el tener otros... ¿cuantos esta vez? ¿600, 800? despidos.

¿Cual es el total acumulado este año? Jazztel, Amena y ONO. ¿Aun hay alguien que defienda estas practicas?

🗨️ 38
pepelucas

empieza a acostumbrarte que asi funciona el capitalismo, pq voy a pagar a los de aquí 100 si los de alli me lo hacen por 50 ...

🗨️ 24
NomadaEgosanti

Es jodido, es una jodienda, pero tal y como dices, asi es el capitalismo. Tanto recortarle las alas al estado a veces no es bueno. Lo siento mucho por esas personas y sus familias.

Kachinvo

Claro, acostumbrarnos. Asi hemos llegado a donde estamos, a base de acostumbrarnos.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

estoy contigo, estoy hasta las narices que se hable de deslocalizacion como si de un desastre natural se tratara, donde estan los sindicatos? que coño pasa en este puto pais que nadie se mueve?!?!?!?!

No es algo inevitable, es bochornoso y las empresas que hacen esto deberian de ser penalizadas por los gobiernos, ya sea obligandoles a pagarles grandes sumas a los afectados o con algun tipo de medida fiscal.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Y cuando llegaron a España las multinacionales del automovil a poner sus inversiones y sus miles de puestos de trabajo en los años 70 y 80. ¿ Alguien se quejaba?

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Como sindicalistas nos importaq un pijo. si no se trata de funcionarios, que a esos si que los mimamos, los demas nos las trae al pairo. o que pensabais?

En realidad solo nos interesa cobrar la subencion. Y aun quereis mas intervencionismo del gobierno? Aun no entendeis que lo que tocan los gobiernos=ruina.

haceos a la idea que es una necesidad, porque los chinos, indios, etc y gracias a la tecnologia han descubierto que hay coches, tv"s, videos, ordenatas, y son muchos miles de millones los que no van a aceptar permanecer en la miseria. Mal asunto porque si todos contaminamos nos cepillamos el planeta en unos años y si no para contener su avance no van a basta buenas palabras ni talante.

En este mundo, y cada vez mas con una china eclipsando a europa, o somos competitivos o estamos listos. Tambien se les podria bonbardear con armas nucleares pero como no creo que sea buena idea, mejor encontrar una salida y pronto. De nada sirven las puertas al mar, cuando hay miles de millones de chinos, indios, etc que quieren comer, y, tendran jeta, tener hasta su propio coche. no se donde vamos allegar, la verdad.

mientras nosotros intentamos a toda costa destruir el nucleo familiar y con ella nuestra propia continuidad, ellos crecen exponencialmente doblando su nimero cada vez, en la mitad años. Se hacen unos num¡eritos y se ve que se colapsa el planeta en 50 años. ni siquiera habra agua del grifo para todos.

mal lo tenemos, la verdad. o nos los comemos o nos comen, pero com ambas soluciones el futuro que nos aguarda es algo incierto, por decirlo con suavidad.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
magman84

Así es el capitalismo... se llevan la empresa de un país rico para montarla en un país pobre pagar menos y al mismo tiempo dar trabajo a personas que no lo tenían en un país menos desarrollado.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

¿¿Pero como podeis ser tan conformistas y llorones?? Se puede luchar contra ello, solo hay que mover el culo

🗨️ 1
elpeor

haced como yo.. robad bancos ..
y no trabajeis para el sistema
jajajajajaj

BocaDePez
BocaDePez

Quizás seamos un país menos desarrollado que ustedes, pero pobres???????? Chile tiene una economía sólida.... No te puedo discutir que acá el coste de la vida es muxo más bajo que en España. Es por eso que pagan menos.

A modo de ejemplo a nosotros nos cuesta comer diario unos 1.5 euros y ustedes comen con esa cantidad? Los extranjeros quedan encantados, porque la moneda acá tiene otro valor.

Los chilenos sabemos que las multinacionales vienen acá porque les sale más económico el tema de sueldos, pero además el tema de infraestructura.

Pero no digas que Chile es un país pobre, por qué no viajas y lo conoces???

Ely

🗨️ 1
lazarum

hijole, me da lata tener que decirte esto o, mejor dicho, tener que preguntartelo en estos terminos ---y perdon q no ponga acentos pero mi teclado se desconfiguro con esta aplicacion===== en que pais vives? yo soy de chile y trabajo para los españoles, ademas estudio literatura hispanica y vivo en una poblacion, es decir abc1 no soy.... como veras, de acuerdo a lo que te he dicho, puedo hablar con total propiedad y conocimiento de causa::: chile es un pais pobre. la economia es solida en la medida en la que puede serlo y dentro de sus propias limitaciones, es decir, en el ambito macroeconomico. mas, en lo que respecta al desarrollo de la micro y mediana empresa, estamos a años luz de decirnos desarrollados. ademas la desigualdad pecuniaria es desorbitante y si bien un 20 por ciento de la poblacion acapara el 80 por ciento de las riquezas, eso nos nos hace para nada un pais rico. tu que vives por estas latitudes ----ignoro especificamente donde----- deberias, si eres de santiago, ir a darte un pequeño tur por las comunas del sur o del poniente o del norte extremo o si eres del sur, visitar los reductos urbanos de mapuches o los campos pauperrimos y su desolacion o si eres del norte pozoalmonte o poblaciones similares. se me hace la idea que eres de vitacura o lo barnechea o algun sector similar y, claro, si tu habitad se limita a lugares de dicha indole es totalmente comprensible que creas las barbaridades que pergreñaste mas arriba. de hecho, si hablas con cualquier hijo de su papi de barrio cuico o alto va a creer similes atrocidades que tu. recuerda que ellos no bajan de plaza italia hacia abajo y juran de wata, como se dice en buen chileno, que el mundo son sus pequeños bunkeres de lujo, excesos y riquesa.= sdos.=

albertojf

Sí, si me parece muy bien que así sea el capitalismo. ¿Habéis visto la peli Arcadia? Cuando todas esas empresas que se deslocalizan jodan la economía de este país... ¿a quién coño van a venderle sus productos al precio que aquí? ¿a los rumanos? ¿a los chilenos? Ya veremos quién ríe el último...

BocaDePez
BocaDePez

soy de chile y mi mejor amiga trabaja para sitel. en la campaña de ono.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

pues gracias a la competente de tu amiga....los de aqui nos quedamos sin servicio y sin trabajo .....porque PERDONA!!! para dar informacion a los clientes no valen ya que no los entendemos y para mentir y engañar lo hacen de lujo ,,,,, si no se habla con gente de aqui ... que coño nos van a solucionar los del otro lado del atlantico si ni siquiera la mayoria conoce el producto ESPAÑA PARA LOS ESPAÑOLES Y SI ALGO SOBRA OK SE LO DAREMOS AL RESTO PERO LOS PRIMEROS NOSOTROS QUE PARA ESO SOMOS DEL PAIS

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Soy de chile y trabajo para Sitel,nosotros los Chilenos no tenemos la culpa de que Ono se translade a Chile es de mala educación ofender a las personas que no tienen nada que ver en este asunto.Los españoles nos han capacitado y ademas se toman pruebas para medir el conocimiento y ustedes creen que nosotros somos ignorantes y estan muy equivocados cada día que pasa se aprende más y sobre todo estamos en constantes capacitaciones para enterarnos de las nuevas noticias del cliente Ono.

Como Chilena estoy feliz con mi trabajo y sobre todo por la oportunidad que Sitel da en Chile a tanta gente joven y adulta que hoy trabaja en la empresa.

BocaDePez
BocaDePez

Me parece del mal gustos que nos traten de campesinos e ignorantes, yo trabajo para Ono y hablo a diarios con cientos de personas que no tienen ni puta idea lo las terminos de dtv , internet . me extraña tambien que hablen de Chile como si lo conocieran , invito a todos los Españoles a aconocer como es mi país ... pregunto y entiendo ahora ,por que son llamados los Ignorantes de Europa

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

realmente lo que hablas son wuebadas por que hueon los españoles no saben nada de ordenadores pero nada hueon a veces me dan pena no saber verificar cosas faciles como ip y eso si eso lo sabe hasta mi hermano chico por eso e doy cuenta que chile va bien encaminado ... si es por ladrones ustedes se llevaron todo el oro de sudamerica y dicen ladrones jajajjajajaja que pena hueon y ahora quieren compran a chile con endesa

bueno no es asi a lo mejor en un tiwempo ams vamos a tener que darle trabajo nosotros a ustedes nos queda reserva de cobre poor 50 años mas y ustedes que tienen los que da mina de oro que se encontro y se llama pascualama ......... informate despues vamos atenerlos aca como los peruanos

lazarum

Estimado posteador: los tecnicos de atencion al cliente ono de chile, por lo menos en lo que respecta al grupo dentro del cual yo me desempeño, estamos cabalmente capacitados para solventar las dudas y requerimiento de los clientes ono. ahora bien , (y esto se lo digo yo, que pertenezco al subarea de averias de internet), de las 200 llamadas por averias que recibo en promedio en una jornada labora ordinaria solo un 5 por ciento de ellas son realmente causa del servicio de ono, mientras que todas las demas se deben a problemas con la configuracion de software o hardware de los propios clientes. y, perdone usted que esto lo digo con todo respeto, lo españoles en genral, no todos pero la gran mayoria, son muy patudos ===no se como se dira en españa pero en chile se le dice asi a la gente que abuza descaradamente de la confianza y la disposicion de un tercero===== al pensar que nosotros tenemos que ir a sus casa a solucionar los desmanes que ellos mismos han generados en sus pcs. ademas, en cuanto a la diccion, si usted se refiere a eso al afirmar que hablamos mal, todos quienes trabajamos en la plataforma de sac hemos de pasar una serie de duras pruebas de diccion y manejo lexico y gramatical antes de pasar a ser parte de este grupo: si hay gente mejor que otra, eso se da en todas partes independiente de la nacionalidad. en lo que respecta al servicio, las guias y pautas de atencion no las ideamos ni establecemos nosotros, estas son hechas por españoles y para españoles que, dicho sea de paso y con todo el repeto posible, se caracterizan por ser bien especiales al punto de que no es poca la gente que llama acusando un falla del servicio cuando nisiquiera tiene un pc en funcionamiento o inclusive no ha cónectado el monitor de manera correcta a la cpu (esos llaman y dicen "es que me sale un mensaje de no signal" y uno va y le dice "señor, por favor, revise que el cable que une el la cpu con el monitor este bien conectado" y el tipo en cuestion va y lo revisa y dice "ohhh ahi se ha solucionadom quiero que me devuelvan el importe de esta llamada...." o cosas por el estilo, no le parece una patudez?).... yo creo que si el gobierno español ha fomentado el uso masivo de la net para sus gobernados deberian adjuntar un cursillo express de informatica para los mismos.... asi de pasada nos ahorran pega (curro) a nosotros, que tenemos que aguantar las histerias y llantos , y esto si que lo digo con respeto, de unos usuarios que ni siquiera son capaces de acceder a sus correos desde webmail o de hacer la diferencia entre la barra de direcciones de un explorador y la barra de busqueda del google.=

Ossy

aki da = el pp o el pse, todos son la misma mierda, encuando se trata de defender al ciudadano k le den por culo y se buske la vida y asi nos va como nos va tragando mierda, que te quieres dar de baja de una puta empresa y a parte de reclamarte lo indecible te meten en el ASNEF sin previo aviso por una deuda que no existe.. es lo que tiene tener estos mangantes de politicos y lo digo sin excepcion pk no se salva ningun partido politico

BocaDePez
BocaDePez

Pero que tontería. Esto es el capitalismo y no tiene nada que ver con el gobierno. Está pasando en absolutamente todos los países del mundo, con un agravante para España. De las decenas de países donde se habla español, España es el que tiene una mano de obra más cara.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Ah, claro. No sabía que el capitalismo no tenía nada que ver con los gobiernos. Madre mía, lo que hay que oir

pixelman

¿Ahora nos quejamos? Queremos duros a peseta, y ADSLs de vertigo a precio regalado ... pues las empresas estan en su derecho a rebajar costes como les de la real gana. ¿ No es esto una democracia, un sistema de libre mercado y tal y tal? ¿ QUe pasa, que solo tienen derechos los consumidores y no las empresas? Uno crea una empresa para ganar pasta, y no para ser una institucion benefica, así que esto es lo mas normal del mundo.
Seguro que tu buscas el PC mas barato, la tele mas barata y to lo mas barato ..si miras en tus cacharros seguro que todo en MADE IN CHINA ..¿ has hecho algo para que esto no sea así?

Cuanta demagogia.

🗨️ 3
Kachinvo

A mi me hace coña los que antes de saber que decir, saltan con el si "he hecho algo". Como le dije a otro mono mas abajo, invita a comer (que menos) y te cuento toda mi vida. De seguro que un par mas de cosas que decir "cuanta demagogia" sin tener ni idea de quien es el otro he hecho.

BocaDePez
BocaDePez

Eso eso, sigue defendiendo a las empresas. Por su derecho a hacer lo que les de la gana, hace 5 años en mi ciudad un piso en el centro valía 15 millones y ahora vale 50. Que guay, eh?

Ánimo, sigue defendiéndoles. Tú estás siendo demagógico con las empresas.

🗨️ 1
pixelman

Parece que para tí empresa es sinonimo de chorizo. Con la cantidad de chorizos que conozco que no son empresas. Los chorizos son chorizos dentro y fuera de las empresas. Que la vivienda está como está no es precisamente por culpa de las emperesas, sino mas bien de politicos corruptos que se forran con comisiones yese tipo de cosas. Y si mezclas lo uno con lo otro, es que tienes pocos argumentos de peso.
Eso es una cosa, y otra es el derecho de las empresas a rebajar costes. Y mucho mas los tienen que rebajar si los clientes les demandan precios mas bajos.

Y si no sabes de que va, montate una empresa y luego me cuentas.

BocaDePez
BocaDePez

Yo no trabajo en Ono pero si en Atento que es el Call Center principal de Telefónica y ya tiene centros en Tanger y Lima. A este último centro se llevan los servicios de Telefonica Online y además tiene ya servicios comerciales y de Agente Virtual

yomimmo

Ni gobierno ni niños muertos. Los usuarios exigimos cada vez mejores conexiones a precios mas bajos, los proveedores no son ONG's ni las hemanitas de la caridad, son empresas privadas con unos accionistas detras que quieren un rendimiento por la inversion que han hecho. Si los ingresos se reducen porque el mercado presiona para que los precios sean mas economicos, las empresas no van a perder ese dinero, tienen que optimizar costes y el traslado y externalizacion de servicios son una de sus bazas.

Pero en este pouto pais solo queremos los beneficios del sistema capitalista, no los problemas y consecuencias que traen aparejados.

BocaDePez
BocaDePez

soy agente de orange en chile, komo dice por ahi en este mismo blog es parte del capitalismo, globalizacion, libre merkado , etc,etc,etc y toda es mierda.

me imagino ke en su pais (al = ke en el nuesto y muxos mas) tienen problemas kon el desempleo y todo eso, por lo menos aka es mirado komo un a nueva fuente de trabajo de por sobretodo de capital. se entiende ke estas nuevas ofertas de trabajo implica ke en España exista una reduccion en ese sentido.

esta claro que estas multinacionales (sitel por ejemplo) prefieran instalar plataformas de atenciuon a clientes por la obviedad que resulta los bajos costos, se implementa una red de telefonia Ip por lo ke en telecomunicaciones el gasto es practikament eel mismo y bueno kon relacion a los sueldos de la mano de obra, po r la kalidad de vida de un pais sudamerikano kon nrespekto a uno europeo, la diferencia es totalmente rentable .

kon respecto ala kalidad de servicio entregado, las plataformas de orange en Chile a funcionado kon estandares = a las plataformas de España, entiendo ke existan algunos inconvenientes yo creo ke mas por entendimiento entre usuarios y agentes. este tipo de problemas lo mas probable se solucionen kon el tiempo.

eso es todo.

ah! por ultimo saludos a los raperos y felicitaciones por los grandes grupo s ke tienen como doble v, sfdk , el tote , etc .

BocaDePez
BocaDePez

HOLA AMIGOS SOY CHILENO Y NAVEGANDO POR AHY LLEGUE A ESTE LUGAR Y LES ESCRIBO PARA CONTARLE SOBRE EL PRIMER COMENTARIO Y LE COMENTO QUE SI ES VERDAD ONO TIENE YA MUCHOS CALL CENTER EN CHILE YO TRABAJE EN UNO DE ELLOS Y POR ESO SE LOS PUEDO AFIRMAR QUE TODO LO QUE DICE ESE COMENTARIO ES VERDAD YA LLEVAN APROXIMADAMENTE 5 A 6 MESES TRABAJANDO ACA Y LES DIGO QUE SON UNOS APROVECHADORES PORK PAGAN SUPER MAL Y POR ESO DECIDIERON VENIRSE POR EN ESPAÑA LOS QUE TRABAJABAN ALLI GANAN EL TRIPLE DE LO QUE GANA EL TELEOPERADOR DE ACA Y COMO PIERDEN MENOS LES CONVIENE VENIRSE A ESTE PAIS BUENO AKI LES DEJO PARA QUE SE ENTEREN QUE ES VERDAD

BocaDePez
BocaDePez

os aclaro unas cosillas...

la que era responsable de sitel, G.M. ahora esta destinada en Chile...sorprendidos?

quereis saber algo mas?

BocaDePez
BocaDePez

Pues entre esto y el capado, se van a hacer de oro los dueños de ONO...

Menos mal que ya me di de baja, no aguanto q se lleven las empresas de nuestro pais y q no pueda utilizar el emule, menudos caras estos de ONO.

BocaDePez
BocaDePez

Las centrales d ONO en chile? eing?? entonces desaparecerá ONO en España no? pq el trazado d paquete ip d akí a chile es FATAL, no se como lo harán pero como hagan lo q yo creo q van ha hacer....... madre d dios xD

🗨️ 4
Ossy

leete de nuevo la noticia, con pausa y sosiego y medita de nuevo la respuesta que has dado

BocaDePez
BocaDePez

si, ahroa vas a tener un ping de 500 a terra.es

🗨️ 2
Ossy

sabes lo que es un callcenter? pk a mi me da que no eh.. seguiras teniendo el mismo ping eso no tiene nada que ver con el ping, el call center es el num de telefono de ono la gente del SAT... ya me diras que tiene que ver eso con el ping...

🗨️ 1
heffeque

Nada, déjalos en su mundillo a parte. Serán brutitos toda su vida, no pidas mucho más de su capacidad para pensar razonadamente por sí mismos.

maxorca

Yo no trabajo en Ono, pero vamos, no será la primera empresa grande que saque sus call centers a paises donde los sueldos sean más baratos y las condiciones laborales sean "favorables" al empresario.

Sino me equivoco, Oracle hizo algo parecido hace unos años y montó un call center en la India, aunque en ese caso, también primó la disponibilidad horaria...

Un saludo

🗨️ 41
yatique

1, 2, 3 responda otra vez, empresas grandes que han movido su call center para ahorrar dinero y a que pais......

Empezamos por ONO....
ONO a Chile
IBM a Argentina

Aunque visto asi más parece un Risk.

🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez

Yep,yo he trabajado en IBM,y corroboro que sus callcenter están siendo llevados a Argentina, de hecho ya hay algunos departamentos en argentina,y la verdad....dejan bastante que desear a nivel de conocimientos...

🗨️ 11
yatique

Juas no queria entrar en el punto a conocimientos pero la verdad es que son pateticos.

Me da risa, puede que en el curriculum quede bien decir que estan currando para IBM pero negados al 110%, torpes como ellos solos y no quiero entrar en temas de ortografia.

Cuadernillos Rubio iba a darles.

Lamentablemente mi labor depende de su call center en Argentina y es triste a más no poder.

🗨️ 10
barbin

El conocimiento en esos países es malo, pero claro,.... es que acaso aqui no es que sea muchisimo mejor :)

Porque vamos hay por los call centers españoles una pandilla que la prueba de selección debe ser si saben encender el ordenata y distinguir un telefono de una tele jeje

En fin, esta a la orden del día el desplazamiento de call centers, que le vamos a hacer. Ajo y agua.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
nayare
BocaDePez
BocaDePez

y cuando estaba aquí??...
un desastre también, y encima más carooo!...

no sabían ni inglés básico..............
ya parecían los 'profesionales' de los medios de comunicación..

BocaDePez
BocaDePez

callata la boca gil...no sabes, nada sos un ignorante, todos los españoles tienen la suerte de estar en la union europea, si son todos unos muertos de hambres.

mientras escribo esto en Argentina navego con mi conexion de 5mb y el 70% de los españoles navegan a 1mb y 512k.

Y estan pendiente de los 3Mb jajaja vos me das risa gil.

son unos ladrones en la epoca de colonizacion nos robaron todos!!!pero no solo eso la gente que vivia aqui era sana hasta que trajeron sus pestes y enfermedades.

y ahora nos siguen robando, con las multinacionales que viven de nuestras costillas, como vos gil.Pagando sueldos miserables. Ya me tienen arto son todos unos maleducados vivo hablando hacia alla, y la verdad no son gente educadas. (Hasta hay personas que me dicen si no se leer, ni escribir.)

no vivas tanto en las nubes gil, si no son mas que nosotros, como dije antes solo tienen la suerte de vivir en la union europea, para ser realistas son la basura del la union europea. francia, alemania, el reino unido. italia, le salvan el pellejo.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
pablo954
BocaDePez
BocaDePez
TitoBill

Telefónica a Marruecos,

Jazztel a otro país (no recuerdo cual) sudamericano.

Salu2.El decepcionado.

¡¡VOTA AL PARTIDO PIRATA ESPAÑOL EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES!! (no es coña, es por tod@s)

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Microsoft, a India tambien.

Llama para registrar tu copia de XP por telefono y veras quien te responde. No sabes si has llamado a MS o al kebap de la esquina xDD

🗨️ 1
SHArQ

- "Linia di atinsión al cliente, li atiende Mashwaramahil Naraynawar"

- " ?????? Estoooooo me habré confundido. Bueno ya puestos subeme dos de pollo sin picante al entresuelo segunda, gracias"

Saludos

PD: Que conste que me encanta el shawarma xD

BocaDePez
BocaDePez

Ta,bien esta vodafone chile y orange

tulkaslinux

Yo llamé mucho al de Dell por un problema de la placa del Dell de mi novia (es americana) y madre mía para entender a los indios. Bueno, algunos hablan inglés bien, pero a otros no se les entiende -incluso mi novia no les entendía muy bien y tenía que pedirles que repitiesen cada dos por tres.

Mira, un país pobre de campeonato, pero el nivel escolar debe ser más alto que el de aquí. Al menos seguro que no tienen niñatos descerebrados amenazando a profesores y haciendo lo que les da la real gana. EEUU está lleno de ingenieros indios, además de los que trabajan en outsourcing desde India. Se nos comen...

Lo que es Chile, desconozco si el nivel educativo será mejor que el español, pero seguro que tampoco existe el desmadre reinante aquí. Más mano dura metía yo, a FP a los 14, como antes.

🗨️ 8
yatique

Si hoy a lso 14 que hacen? El tonto en clase, yo a los 14 ya hacia contabilidad de empresas y estudiaba leyes mercantiles.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

si si si y yo tenia un F-18 debajo de la cama e iba a comprar el pan a mexico en un plisplas para hacerme un bocadillo de chope mientras estudiaba derecho , y solo tenia 6 años.

🗨️ 6
yatique

Pues era lo más normal a estudiar en un FP I de Administrativo. Pero claro tal y como va la educacion hoy en día que sabras.

Me vienen algunos crios que conozco pidiendome ayuda para hacer un trabajo para el colegio porque no encuentran algo en la red... mi respuesta.

Tendras que hacer eso que haciamos antes la gente cuando no existia Internet ni telefonos moviles....

El que?

Biblioteca chaval biblioteca.

🗨️ 5
Ivaner3k
🗨️ 4
SHArQ
🗨️ 3
Nikeman
BocaDePez
BocaDePez
Kachinvo

Y a mi que me importa que no sea la primera?? Es que no debería haber ninguna!! Ni los trabajadores tendrían que ser subcontratados (lo dice la Agencia de proteccion de datos, no yo).

De todas maneras, aun siendo subcontratados, esto es, pasandonos por el forro la ley de proteccion de datos; no deberían tener unas condiciones laborales como las que tienen.

Y aun en el caso de dicho despido, debido a que la contrata ha encontrado otra empresa que haga el mismo trabajo mejor o mas barato, dichos puestos deberian seguir permaneciendo en España, cosa que no es asi.

🗨️ 13
barbin

No entiendo la relación entre un trabajador y la ley de protección de datos.

En todo caso se puede meter mano a la ley de protecicón de datos por las empresas que subcontratas pero nunca a los trabajadores que tengan.

De todas maneras en estos casos lo más facil es crear una empresa en ese país que la creas por nada de dinero y te salvas de historias.

🗨️ 2
Kachinvo

¿Quien ha dicho que algo de lo que esta pasando sea culpa del trabajador?

La relacion que hay es que las empresas que subcontratan servicios no pueden hacerlo, a no ser que en el contrato ponga expresamente que son una parte de la contrata, puesto que la ley dice que los datos facilitados por el cliente no pueden ser facilitados a terceros.

🗨️ 1
Kalimist

no pueden ser cedidos para su explotación, que no es lo mismo. Una subcontrata tipo call-center no saca tajada de esos datos, simplemente los maneja porque forma parte de su trabajo. Necesitan trabajar con esa base de datos para atender a los clientes, abrir incidencias, etc.

Kalimist

menudo cacao mental que tienes...

lee un poco sobre liberalismo, libre mercado, capitalismo, ética capitalista (poca), etc.

🗨️ 9
Kachinvo

Y por leerlos, ¿tengo que estar de acuerdo con esas medidas? Vaya logica aplastante, si señor.

Ya veo las ventajas de dicho sistema en España. bufff!!! 8ª potencia mundial, como dice uno. Y resulta que, lo vuelvo a repetir, el 80% de los menores de 35 años tiene un contrato temporal.

Ya puestos a dar consejos, lee un poco sobre el industrialismo o la obra de Henry Ford:
"Para el industrial solo hay una regla, que es la siguiente: hacer los productos de la mejor calidad posible al menor coste posible, pagando los salarios más altos posibles."

🗨️ 8
Kalimist

conozco perfectamente la obra de Ford, gracias por la sugerencia de todos modos.

No me refiero a que estés de acuerdo, a mi tampoco me gusta este sistema económico, pero es bueno saber lo que significan todos estos conceptos para hablar con propiedad, porque estás cometiendo bastantes fallos en tus intervenciones.

Es muy bonito el mundo de Yupi que defiendes, pero por desgracia el mundo real no es así y ni tú ni yo lo vamos a cambiar. A todos nos gustaría cobrar mucho, trabajar poco y pagar los pisos al contado, con 30 años, en el centro de una gran ciudad. Pero somos animales ultra-competitivos, y para que unos pocos gocen de las riquezas, otros muchos tenemos que apechugar y tragar con lo que viene, el que tiene pasta manda y los demás obedecemos. Ahora dime como hacemos un mundo hippy chupiguay flower power, ¿les pasamos por la guillotina? ¿Hacemos la Revolución?

🗨️ 7
Kachinvo
🗨️ 5
Kalimist
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Krigan

Desde luego, no ha sido la primera en hacerlo (Telefónica, Jazztel, Amena, etc). ¿Y?. El caso es que se cuentan por miles los puestos de trabajo que se han perdido en España en los últimos 5 años a cuenta de esta práctica.

Más aún, la cosa está yendo a peor en los últimos tiempos, el traslado lo hacen cada vez con más frecuencia, cada vez más telecos. Muchos españoles y extranjeros residentes en España están yendo al paro, y otros muchos más van a ir en los próximos años si el gobierno no se preocupa de intervenir.

Ahora bien, cuando en la tele te digan que el paro ha aumentado, y que eso dificulta la financiación de la Seguridad Social y restringe el consumo, causando un empeoramiento de la economía, no te quejes. Ono no ha sido la primera en hacerlo.

BocaDePez
BocaDePez

Si nos quejamos de que empleos españoles se vayan a otros paises también deberíamos quejarnos de que las multinacionales traigan empleo a España, ¿no? Siguiendo el razonamiento mayoritario, deberiamos cerrar todas las fábricas de empresas no españolas perdiendo cientos de miles de puestos de trabajo y traer el escaso empleo español generado en el extrangero.
Si no generamos empleo en los paises más pobres, tampoco podremos quejarnos cuando vengan inmigrantes escapando de la pobreza.
Pues eso, que no se puede tener todo.

🗨️ 47
Kachinvo

Pero, alma de dios. Si ya hay paro en España, ¿¿como vamos a querer que vengan inmigrantes escapando de que pobreza?? Que ademas no es que vengan dos o 3 al mes, es que vienen 300 al dia. ¿quien ha dicho que es bueno? Si precisamente es uno de los problemas mas punteros que hay en España. ¿Aun no te habias enterado?

🗨️ 46
BocaDePez
BocaDePez

Es cierto que hay paro en España , pero también es cierto que se crea empleo a un ritmo estable, por cierto, los expertos afirman que la sostenibilidad de nuestro sistema de la seguridad social depende de los inmigrantes

🗨️ 11
Asmodeo

Eso podría ser así en el caso de una inmigración ordenada y legal. Pero España es un país relativamente pequeño no podemos absorber la inmigración que nos esta llegando de todo el mundo. También hay expertos que están pronosticando, que de continuar este ritmo en poco tiempo llegara el colapso de servicios básicos como la Seguridad Social, Sanidad y Educación.

🗨️ 1
Ivaner3k

eso ya lo hay, al menos en la seguridad social y sanidad... desconozco la educacion.

TitoBill

¡Qué gracioso!, la seguridad social depende de los inmigrantes, si, pero es que esos inmigrantes se han beneficiado de la seguridad social que NOSOTROS hemos pagado primero. ¿O es que crees que a los inmigrantes no les dan ayudas? ¿no les atienden en ambulatorios y hospitales? ¿no les dan subvenciones? ¿no les dan viviendas sociales? y así podría seguir, y ¿sabes de donde sale todo ese dinero que se les da a los inmigrantes? del bolsillo de los españoles que hoy están trabajando y pagando todos sus impuestos.

Salu2.El decepcionado.

¡¡VOTA AL PARTIDO PIRATA ESPAÑOL EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES!! (no es coña, es por tod@s)

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Bueno al ritmo que envejece la población española que la seguridad social depende de los inmigrantes quiere decir que con la sola aportación de los trabajadores españoles no se cubrirá las necesidades futuras.

A eso es a lo que me refiero con lo que el sistema dependa de los inmigrantes. Por cierto me refiero a los que están en una situación legal , ya que los que se encuentran en una situación ilegal no cotizan a la seguridad social

🗨️ 6
TitoBill
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
Kalimist
🗨️ 3
alejandrosantos

[OT] Esas apreciaciones son absolutamente discutibles y ni un adivino sabe lo que va a pasar en los próximos años. ¿Los inmigrantes legales compensarán a los ilegales (esos que no pueden trabajar, vienen, no cotizan pero se les atiende en la Seguridad Social?. ¿Los españoles seguirán envejeciendo sin compensar en natalidad?. La EPA da resultados a diez años, muy aventurado veo yo ciertos comentarios.

BocaDePez
BocaDePez

El proteccionismo solo sirve para empobrecer la economía, la protegida por falta de competencia e incentivos y las demás. Si los paises con economías más débiles no crecen ¿como van a comprar luego nuestros productos?
Gracías a la apertura de mercados, España es hoy lo que es, la octaba economía del mundo. Y no es que los europeos sean tan buenos que quieran que vivamos mejor, sino que si vivimos mejor, compraremos sus productos.

🗨️ 1
Kachinvo

Que productos tienen que comprar en el caso de las teleco?? Y, por cierto, si en España no hay suficiente poder adquisitivo, que productos vamos a comprar?? ¿Agua y aire (por lo de ahora)?

santopol1

Aqui cada uno ve los problemas según el color del que sople...
Al que está en paro, su mayor problema es el paro, al que está trabajando y pagando la hipoteca, su mayor problema es llegar a fin de mes con lo que queda el día 2... y de eso no tiene la culpa el inmigrante que curra en el campo, en la construcción, en un bar, o donde le cojan, por la mitad de lo que pediría un español...
Y las grandes empresas, se han dado cuenta que para otros trabajos ni siquiera tienen que contratar al inmigrante de aquí...

🗨️ 7
Kachinvo

No, es parecido. Lo que estan haciendo en contratar a gente cualificada para un trabajo en un pais donde el nivel de vida es 2 o 3 veces menor, mientras siguen ofreciendo el mismo producto al mismo precio en otro pais.

En Argentina, el nivel de vida es irrisorio pero los precios de todo, escepto precios internacionales como vuelos de avion, ordenadores, etc, son tambien mucho menores.

Lo que dices del inmigrante es cierto. Pero por cada inmigrante que viene a trabajar, vienen 300 que solo vienen a escapar y a "hacer lo qeu haga falta" (y si, lee entre lineas) para ganar dos duros. Aparte de que todo en lo que ganan las empresas lo perdemos nosotros en mantenerlos, puesto que hay que darles asistencia, alimentarlos, reportarlos, etc etc.

Tambien hay gente que emigra a otros paises a trabajar: belgica, alemania, inglaterra. La diferencia esta, como siempre, en el numero.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

y tú qué sabes del nivel de vida en argentina?.
irrisorio?

🗨️ 1
Juanchinas

"Por la mitad de lo que pediría un español" ¿y eso te parece bien?. Díselo a la señora de la limpieza, al barrendero, al albañil, al jornalero... ahora tienen competencia, gente que lo hace por sueldos miserables, con lo que cobraban antes no se hacían ricos, pero ahora son más pobres porque tienen que cobrar menos por el mismo trabajo que antes realizaban, si es que quieren seguir trabajando.

Y no sólo es el sueldo, sus condiciones de trabajo también han empeorado gracias a la inmigración descontrolada. La precariedad del trabajo importa menos a los más necesitados, las empresas se aprovechan de eso: menos seguridad, mas horas trabajando, sueldos bajos... ¿por qué no si AHORA siempre hay alguien dispuesto a hacerlo?. No queda sitio entonces para el trabajo decente, ni para el español que antes lo realizaba. El resultado es peores condiciones de trabajo, sueldos más bajos, precariedad laboral en aumento.

Lo que pasa es que uno sólo piensa en un mismo y su vida de clase media, para ti la inmigración no es competencia (aún), para otros muchos españoles sí.

Y en cuanto a lo que dice Kachinvo, 300 son los que vienen en cayuco, pero esa cifra se multiplica hasta alcanzar un número difícil de calcular con los que entran por los Pirineos y los que llegan disfrazados de turistas a los aeropuertos procendentes de américa latina. 300 no son nada hombre, 300 al día son fácilmente asimibles por nuestra sociedad, pero si le sumas a los demás... Esa es la verdadera inmigración y ése es el verdadero problema.

🗨️ 3
tulkaslinux

Resulta que tú sólo te preocupas de "los tuyos". ¿Pero qué hay del inmigrante que se moría de hambre y ahora puede subsistir? ¿Y encima puede enviar una ayuda a los suyos en su país?

Las remesas de inmigrantes en el mundo son el doble que la ayuda internacional. Sin inmigrantes aquí, allí estarían mucho peor. Pero claro, los seres humanos son los tuyos, los otros son simplemente animales o "sin papeles".

El proteccionismo, sea del tipo que sea, siempre acaba produciendo injusticias. El PP se las da de liberal, pero los neoclásicos de verdad abogan por la libre circulación de TODO, incluido de personas. Así se equilibraría la riqueza de todos los países, al final. La excusa de que las multinacionales son las únicas que se benefician es irrisoria, excusa de proteccionistas que no pueden admitir que preferirían dejar morir a la gente en sus países, porque se las dan de bienpensantes y tolerantes pero después hacen acepción de personas.

🗨️ 1
Juanchinas
santopol1

No me parece bien. Veo que lo has entendido perfectamente. Para quien resulta perfecto todo este sistema es para los que promueven el liberalismo o "globalización" solamente económica, pero no cultural ni social: se introduce "competencia" en cualquier lugar del mundo para tirar los sueldos y las condiciones laborales, por otra parte se crean nuevas "necesidades" en nuevos mercados (China, etc), se crean corporaciones mundiales cada ve más grandes que controlan todos los sectores... y todos a trabajar para ellas. Mientras aguante el planeta...

NomadaEgosanti

En España hay paro, si, pero tambien existe una economia sumergida de grandes proporciones. No hace mucho lei que de cada 10 billetes de 500€ de europa, 4 o 6 estan en España en modo sigiloso Bin Laden. España si que necesita a esos inmigrantes, el mercado si que los absorve ,sino tendriamos decenas de miles de vagabundos por ahi de todos los colores, pero el problema real que afecta a los nacidos aqui y no nacidos aqui es empleo de mala calidad, visto como contratos hasta fin de obra, cotizas 4 horas y trabajas 8, directamente no cotizas etc etc. Eso si que es un gran problema, y si le sumamos el del la economia sumergida ya es para fliparlo, si aqui todo el mundo se jacta de defraudarle a hacienda. Ademas otro problema mas es el de la tasa de actividad, que en España esta en torno al 1,70, que es un valor muy bajo. Necesitamos gente dispuesta a trabajar ya mismo.

🗨️ 23
NomadaEgosanti

Tasa de actividad = (población activa mayor de 16 años / población total mayor de 16 años) x 100

Kachinvo

No, gente dispuesta a trabajar ya hay. Lo que necesitamso es un cambio radical en las condiciones laborables.

🗨️ 21
TitoBill

Si, el problema es que últimamente las condiciones laborales no las ponen los sindicatos ni los gobiernos, sino las empresas. Y como alguno rechiste o les toque las pelotas a esas empresas, sencillamente cojen sus bartulos y se van a otro país donde ganarán el doble que aquí vendiendo lo mismo.

Ese es el problema. De todas formas yo tengo la solución para todos estos problemas y la expondré en un post más tarde. Quizá sea una chorrada o una idea loca pero es una solución que puede funcionar.

Salu2.El decepcionado.

¡¡VOTA AL PARTIDO PIRATA ESPAÑOL EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES!! (no es coña, es por tod@s)

NomadaEgosanti

Que haya gente dispuesta a trabajar no significa que haya suficiente.
El valor de la tasa de actividad lo dice todo, gente trabajando entre numero total de mayores de 16, eso nos da muchos estudiantes y muchos jubilados. La tasa de natalidad es penosa en nuestro pais.

🗨️ 10
Ivaner3k
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Kachinvo
🗨️ 5
Kalimist
🗨️ 4
Kachinvo
🗨️ 2
Kalimist
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
NomadaEgosanti

Pero las cosas no son tan faciles, si haces las condiciones del mercado laboral demasiado rigidas o exigentes para las empresas estas se lo pensaran mucho para introducirse en España o incluso las nacionales se iran a otros lugares.
Lo que hay que conseguir es semirigidez o semiflexibilidad con comprosimo antes los conflictos laborales y sociales. Y este tipo de cosas no se consiguen de buenas a primeras. Ademas no es que la industria española destace por el I+D que provoca mejora en las empresas, mas empleos, ganar una mayor porcion en los mercados nacionales o internacionales, expansionarse etc etc, en resumidas cuentas crecer.

Yo creo que la solucion radica realmente en aplicar bien las leyes de juego, ¿que queremos capitalismo?, pues que sea real, no simulado.

🗨️ 8
Kachinvo
🗨️ 7
Kalimist
🗨️ 3
Kachinvo
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Kachinvo
🗨️ 1
alicante1984

Siempre igual.... No si al final solo podrás llamar a los call centers como Teléfono de la esperanza o para que te tiren las cartas... porque para resolverte dudas va a ser que no...

mmm yo creo que a los clientes les tendrían que enseñar chileno, así se enterarían mejor xD

Ver para creer, pagas y encima tienes que enseñarte tu y a los del call center :D

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Nen no te metas con el telefono de la esperanza, que creo que no han hecho nada para que los pongas al nivel del ESOTERISMO. Yo conozco al buen hombre que lleva el tema en valencia. Nadie alli cobra nada asi que no compares ok?
Si te apetece hacer una buena obra ve y ayuda, que gente siempre hace falta.

🗨️ 1
alicante1984

Y porqué pones palabras en mi boca que no son? Yo no he criticado al teléfono de la esperanza... Muchos sudaméricanos se caracterizan por tener mucha labia y la pueden utilizar como les venga en gana, pero puede valer tanto para convencer de cualquier cosa (con dinero de por medio), o para ayudar (gratis) o para lo que quieran :-)

La he puesto como algo en contraposición al nivel técnico y poco preparado de muchos de ellos en los callcenters extranjeros. Que ojo, no diga que sea su culpa, pero la realidad es esa.

Y sobre lo demás, ya es demasiado offtopic..

BocaDePez
BocaDePez

Movistar a uruguay y peru

Vodafone a argentina

Amena a Chile

Seguimos?? ......

🗨️ 34
BocaDePez
BocaDePez

Podemos seguir, por ejemplo, con todas las fábricas de coches (ford, renault, volkwagen...) que generan cientos de miles de puestos de trabajo en España y que están aquí porque les resulta más rentable a los fabricantes que tenerlas en sus propios paises.

🗨️ 32
santopol1

...y ya amenazan con irse a Eslovaquia (país de la UE25) porque aquí ya empezamos a salirles caros, para apretar más las condiciones laborales.

Algunos es que no se enteran...

🗨️ 14
BocaDePez
BocaDePez

¿Pero que es lo que pretendemos? ¿Que cuando las cosas nos van mal nos ayuden, como lo han hecho los fondos europeos y las inversiones multinacionales, y que cuando nos van bien no ayudar? ¿No es mucha mejor solución crear nuestras propias grandes empresas que generen riqueza y empleo? ¿O crear las condiciones para que las empresas sigan viniendo? La única posibilidad que tenemos los europeos de sobrevivir a las economías emergentes asiáticas es liberalizando lo más posible los mercados interiores y exteriores, agilizar nuestra economía y los mercados laborales. Si no lo hacemos, tendremos unos derechos laborales de puta madre... de los que disfrutarán unos cuantos.

🗨️ 13
Friskies

Si, desde luego tienes razon, pero el problema es que estas mismas empresas "nuestras" por llamarlo de alguna forma salen más rentables en el extranjero donde pagan a 4 pelagatos por dar un servicio bastante peor, y como dicen por ahí abajo, sin ideas propias, se ciñen tanto a lo que le dicen en la empresa que son incapaces de pensar por si mismos, o sino, intentar convencerles como dicen por ahí abajo que 20 megas es mejor que 1 mega y sobre todo si está mas barato!!!!!

Saludos de un usuario indignado por la desconsideracion de las telecos españolas...

Pésimos!

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Krigan

Hace tiempo se les llamaba países del Tercer Mundo, después países subdesarrollados, después países en vías de desarrollo, ahora economías emergentes. Puedes poner todos los eufemismos que quieras, pero son países pobres, donde la gente gana una miseria. Las empresas que van allí van por ese motivo, y no por ningún otro.

Si igualas las condiciones laborales de aquí con las de allí, el resultado será que ganarás 120 euros al mes y te contratarán por horas, no por meses ni por días.

Ahora bien, si a ti eso te parece bien, tú mismo. Cuando trabajes con las condiciones laborales de un chino o un peruano, vuelves y me dices si eso es tan bonito como nos lo pintabas. Entonces yo te diré que no te preocupes, que estás en una economía emergente y que nuestro país tiene una competitividad de la hostia.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Krigan
TitoBill

¡Claro que sí! como no hombre, vamos a dar las condiciones laborales necesarias igual que hacen esas economías emergentes asiáticas. Vamos a trabajar con jornadas laborales de más de 12 horas diarias, vamos a trabajar sin ningún día a la semana de descanso, vamos a cobrar una miseria que de quitarnos la hipoteca (y la vivienda) ya se encargará el banco, vamos a trabajar sin sindicatos ni seguros de ningún tipo, y así podría seguir. Pero como eso es ya lo que ofrecen ellos, tendremos que hacer una bajada más de pantalones para que nuestro culo les resulte más apetitoso a esas empresas, así que vamos a trabajar por el plato de comida.

¿Vale? ¿vamos hacerlo? pero lo hacemos TODOS. Que yo aquí sigo viendo mucho el que uno trabaja y tres mirando. Ah!!! y por cierto, como no podemos pagar tanto a estos politicuchos que nos gobiernan, que trabajen también por el plato de lentejas sin ver un duro.

Y yo pensando que la esclavitud se había terminado. Con gente como tú así nos va.

Salu2.El decepcionado.

¡¡VOTA AL PARTIDO PIRATA ESPAÑOL EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES!! (no es coña, es por tod@s)

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Kachinvo

Si, es chistoso. Prueba a comprar uno de eses coches de los que hablas. A ver donde sale mas caro teniendo en cuenta donde se hace y teniendo en cuenta la media salarial de uno y otro pais.

🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez

Pero para eso está el mercado. Si la oferta no te gusta o no tienes acceso a ella te busca otra cosa. Pero eso es otro asunto. Lo importante es darle libertad a las empresas para que no tengan miedo de invertir. La alternativa es seguir el camino boliviano, o el venezolano, etc. Hay que hacerse a la idea de que el trabajo para toda la vida se ha acabado y que hoy trabajas en un sitio y mañana puedes estar en otro. Esto solo se puede afrontar con la debida preparación profesional y no con subvenciones y proteccionismo.

🗨️ 15
Krigan

Claro, lo mejor es seguir el camino argentino...

Kachinvo

¿Pero como que buscate otra cosa? Osease, libertad total para las empresas pero que 20 millones de argentinos no ganen lo suficiente para costearse un ordenador es proteccionismo.

Es lo mismo que pasa en Argentina, pero a la inversa. Los empresarios alli quieren vender a precios europeos pero mantener lso salarios argentinos. Aqui en Europa, como tienen esa libertad que el resto de poblacion mundial no tienen, colocan los puestos de trabajo en Argentina, con sueldos Argentinos, y venden en Europa a precios de Europa.

Eso no es libertad, eso es tener un morro como el de un camello.

🗨️ 11
Kachinvo
🗨️ 9
nayare
🗨️ 8
Kachinvo
🗨️ 7
nayare
🗨️ 6
Kachinvo
🗨️ 2
nayare
🗨️ 1
Rubendart
🗨️ 2
nayare
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
NomadaEgosanti

Una cosa es libertad y otra es caos y suspension de pagos fraudulentas y alzamientos de bienes. El estado debe regular, mas o menos, pero siempre regular.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

talves es porque ustedes no hacen bien su trabajo

no lo has pensado?????????????

BocaDePez
BocaDePez

Hace un par de meses llame al 123 de vodafone y me toco un chaval que vocalizaba de pena. Pense que podria ser un chico con sindrome de down de esos que insertan en el mercado laboral.

Me dije, ole, por vodafone. Pues nop, resulta qu a traves de un conocido en vodafone, va y me dice que he estado hablando con uno de Argentina y que no vocalizaba mal, sino que buscan lo mas barato en empleados.

Por lo visto, solo con saber leer el manual de incidencias y saber ir paso por paso el libro, ya estan dentro. Tambien me comento que algunos llegan a cobrar en especie.... pa cagarse.

flipain

Noooooo!!!! otra empresa más que va a empeorar su servicio para ahorrarse dinero que pagamos los usuarios.

Por desgracia he tenido que lidiar con teleoperadores sudamericanos en jazztel y no fue nunca muy productivo, incluso a veces acababan con mi paciencia porque no paraban de repetir localismos sudamericanos todo lo que pueden y su velocidad para gestionar cualquier tipo de incidencia roza el absurdo (alguna vez he pensado que era una broma de radio).

En Ono ya me he encontrado hace tiempo con un argentino que estaba convencido que es mejor pagar 1Mega/300k más telefono sin llamadas gratis por 47+iva que jazztel 20Megas + llamadas nacionales, router gratis y linea de telefono por 43 +IVA y al que no consegui convencerle que ni un ladrillo preferiria la opcion de Ono. Es la prueba de que estos teleoperadores se ciñen al papel que tienen y no son capaces de salir de él para razonar o pensar por si mismos.

🗨️ 3
Friskies

Movistar lo está haciendo poco a poco, cada vez son más los peruanos mejicanos o yokeseanos que cogen la llamada. De momento sé que no ofrecen los mismos servicios, ya que tienen limitado por operativa hacer muchas cosas....

Tengo que decir que Telefónica hará lo mismo con el CAT. De eso estoy seguro...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

¿Poco a poco? Yo debo tener la negra cuando llamo al 609 de Movistar. Claro que Vodafone y Amena tres cuartos de lo mismo. Mejor que no tengáis que llamar a los servicios de Atención al cliente de estas compañias. Que la "paciencia" os acompañe.

Juanchinas

El otro día llamé a Vodafone para un cambio de tarifa, pues bien, no se que de qué pais latinoamericano sería el que me atendió, pero no había manera de entenderle, era frustrante. Casi le cuelgo y llamo otra vez, pero por no esperar... el caso es que yo le preguntaba para informarme de algún detalle que no me habia quedado claro en la web, el colega me respondía una parrafada que no entendía o no iba a ningún lado, vuelta a repetir la pregunta y otra vez lo mismo, era ridículo y en nuestro tono de voz se empezaba a notar un cierto tono de "cabreo aumentando", el tio parecía un retrasado mental (el pensaría lo mismo de mí seguramente), lo que pasaba es que apenas nos entendíamos. No entiendo como se puede seleccionar a alguien con un acento tan cerrado y con tanta muletilla, todas las frases las terminaba en un "yaaa?". Al final conseguí lo que quería, pero en algunos momentos me habría encantado poder tirarle el móvil a la cabeza.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que una solución para que no trasladen los CALL CENTERS es utilizar las lenguas locales: gallego, vasco, catalán, valenciano... Allí donde podamos. Por ley no nos pueden discriminar por usar nuestras lenguas locales (además el cliente siempre tiene la razón, ¿no?) y así obligaríamos a tener callcenter en las comunidades con idiomas cooficiales por lo menos.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Es lo que yo hago por sistema, y pienso seguir haciéndolo si se los llevan a Chile. Si se niegan a atenderme denuncia al canto.

🗨️ 1
Rubendart

Denuncia por qué?

A quién vas a denunciar por no atenderte en catalán?

Acaso es una obligación que Vodafone u Ono te atienda en catalán? En que parte de tu contrato lo pone?

agss

La verdad, me parece una opción buena xD

Jorgechp

arsa killo. poh ara leh by ablah en andalu. XD XD xD

BocaDePez
BocaDePez

Por lo visto a la gente que se lo han tenido que decir (porque tienen que formar a la gente de allí o cosas parecidas) le han hecho firmar un acuerdo de confidencialidad para que no digan nada a sus compañeros porque sigue siendo un secreto (a voces pero secreto al fin y al cabo). Además ONO no hace más que desmentirlo cada vez que hay algún comunicado al respecto de la CGT.

nayare

Quiero decir antes que nada que me ha costado mucho añadir este comentario, estaba dudosa puesto que soy trabajadora de ono, de uno de los call center de valencia. Ante todo la resignacion que tenemos al saber que nos tiran a la calle sin tenernos en cuenta y sin tener el cuenta la calidad de atencion al cliente y solo tener en cuenta su bolsillo como tantas otras empresas han hecho. Evidentemente cuando el rio suena, agua lleva, y este viene desbordao. La empresa ni siquiera se ha dignado a confirmar o a desmentir este rumor sin tener en cuenta a los trabajadores que con un ERE y con un rumor de estas caracteristicas tenemos que seguir haciendo nuestro trabajo con una calidad excelente y sin tener ni un fallo. Lo que podía hacer ONO o RRHH en su defecto es confirmar de una vez esta noticia para que los trabajadores podamos tomar decisiones que no solo nos afectan a nosotros sino a las familias que estan detrás, que somos mucha gente trabajando, que aparte de comernos las broncas de los clientes e intentar dar la mejor calidad (que soy consciente de que no siempre se da) y de hacer trabajos que no nos corresponden no nos merecemos trabajar en estas condiciones. Nos merecemos una explicación y nos la merecemos YA!

BocaDePez
BocaDePez

A esta práctica se le llama deslocalización. Muy traumática para el lugar donde estaba la empresa y poco "moral".

El caso es que antes españa era un pais de mano de obra barata y poco a poco lo va dejando de ser con lo cual, muchas empresas que estaban aquí por que la mano de obra era barata están emigrando a otros sitios (Europa del Este, Sudamerica, Africa del Norte...).

¿De qué podemos quejarnos si el empleo que ahora perdemos lo hemos ganado antes por las mismas politicas de las empresas?

Yo estoy trabajando ahora en una sección de una empresa que antes estaba en el norte de Europa y que sale más barata tenerla aquí. Gracias a esa misma politica que se lleva esos empleos de ONO (y otras telefónicas) tenemos empleo nosotros.

Es muy doloroso que se lleven el empleo de esta manera, pero también de la misma manera vino.

🗨️ 3
Krigan

Ese será tu caso, pero no el de todos los puestos de trabajo. Telefónica, Jazztel, Ono, y otras son empresas creadas aquí (algunas con capital extranjero) para dar servicio aquí.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Pero es que ese es el caso concreto de unos call centers.

En España hasta ahora, nos hemos beneficiado más que perjudicado con el efecto de la deslocalización.

Un buen ejemplo de ello es la industria del automóvil, desde Ford hasta Opel (GM) o Peugeot pasando por Citroen. Esa industria si que ha generado empleo (sobre todo indirecto)... y se establecieron aquí por los bajos costes.

Seguro que hay muchos nombres de empresas concretas residentes aquí que provienen de una deslocalización pura y dura, por ejemplo en la que estoy yo.

¿Con que cara te vas a Holanda o Alemania a que te enseñen los que van a ser despedidos?

En este caso nos quejamos de la deslocalización, pero cuando se recibió/recibe que poco nos acordamos de los que pierden en el empleo en otros lugares.

🗨️ 1
Kachinvo

Uy, pero estamos mezclando muchos casos.

Hay muchas emrpesas que se asientan en un pais para crear un mercado en ese pais. Eso no requiere el despido de nadie en ningun lado.

Otras, las multinacionales, tienen las plantas de produccion en un pais asiatico, como Nike, y venden por todo el mundo a traves de distribuidores mas o menos grandes, que estaran asentados precisamente en los paises donde vayan a operar.

Luego esta este caso. Marcas internacionales pero que, por narices, necesitan asentarse en el pais donde van a dar servicio, estan ahora llevando una serie de grupos de trabajos a paises tercermundistas, para seguir dando un servicio en otro pais. Repitamos esto: unicamente y exclusivamente en otro pais.

Como comprenderas, cada caso difiere un muy mucho. En este caso en concreto, para mi, no es procedente porque el servicio no es multinacional sino exclusivo a un pais. Ademas de que no lo necesitan para nada. Mucho menos telefonica.

BocaDePez
BocaDePez

una duda de un NO usuario de ONO sino de Telefo****:

la opción de atender en Galego / Euskera / Catalán / Valenciano no PODRIA desaparecer, y o les enseñan a los chilenos o esos servicios no PODRIAN darlos y PERDERIAN clientes.

un error considerable
(Nota: está redactado en hipotético, no soy usuario de ONO)

🗨️ 4
nayare

evidentemente parece que este GRAN ERROR no les importa, yo me pregunto si aqui en Valencia entran llamadas de Palma de Mallorca, cataluña, pais vasco etc y lo entienden, ¿que va a pasar cuando entre una tipología de estas llamadas en catalan, euskera, gallego, mallorquin o valenciano en CHile?? se comeran los mocos supongo, porque no creo que la empresa les pague un curso de idiomas o dialectos españoles a los chilenos...... ¿que pasara entonces?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

uffffffff k si se van a comer los mocos, ya lo creo, te lo digo yo

BocaDePez
BocaDePez

gran error .. porque .. suando nos llega una llamada en catalan, euskera, gallego, mallorquin o valenciano lo tranferimos el departamento de catalan... etc etc jaja

ya ono ha pensado en eso tonto

AHHH Y NO ME GUSTAN LOS MOCOS!

BocaDePez
BocaDePez

No lo había visto yo así. La deslocalización de call centers va en contra del crecimiento de los fascismos periféricos que tanto abundan por aquí.

crispin

Majetes, tenemos lo que votamos. Aquí y en Europa. Un gobierno neoliberal con etiqueta de izquierdas (que me da la risa). ¿Acaso alguno está dispuesto a salir a la calle y si hace falta abrirle la cabeza al antidisturbios antes de que te la abra el?. No, mejor todos como borregos a votar sí al panfleto neoliberal ese que nos querían endosar como constitución europea. Menos mal que los franceses han hecho el trabajo sucio.Nada, a seguir otros 40 años pagando la hipoteca. Y si hace falta lamer el culete al jefe para que no nos despida y se quede el banco con el piso.

🗨️ 2
Nikeman

Es verdad, los conservadores pedian un NO, verdad?

🗨️ 1
crispin

Vas despistado. Yo cuando miro hacia mi derecha al PSOE apenas lo veo de lo lejos que me pilla. Al PP entonces ni te cuento.

WiLZy

Joer... toma globalización.

En fin, seguro q lo hacen pq el personal de allí estará mucho más cualificado para el Call Center, nótese la ironía. (No lo digo por menospreciar, sólo pq se cambie a donde se cambie la atención, a narices, será mucho más deficiente ya q será el 99% personal "novato")

🗨️ 6
nayare

si ahora los clientes nos quejamos con o sin razon a Ono teniendo una atención telefónica "buena" (lo pongo entre comillas porque habrá gente que no opine lo mismo) cuando atiendan las llamadas los chilenos, sin hablar igual que nosotros, siendo novatos, sin saber como funciona un cm o un router (cosa que si aqui alguna de las telefonistas no tiene ni idea siempre te queda el departamento informatico que es bastante eficiente) que va a pasar? alli el departamento informatico tambien sera novato........ creo que si definitivamente se lo llevan a Chile va a ser un caos, porque si en valencia que estan ya casi siete años si no los pasan tienen errores alli por mas que los formen........

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

que gracia en chile pasamos hace rato los miseos 4 megas que da ono con eso te lo digo todo chile , argentina , canaday japon son mas apidos y tenemos mas conocimientos de internet y banda ancha que ustedes que no cachan que es un comando operativo gallegos todos pos hombre que no pasa nada

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

pues seras el unico sudaca que sabe algo de internet, porque el otro dia la pava que me atendio no tenia ni puta idea, le tuve que ir diciendo yo los pasos que tenia que hacer para hacer la incidencia, como todos los licendiados de alli sean como los que atienden los call center mal os va a ir, bueno que coño asi va sudamerica que en cuanto se independizaron y se les dejo solo todo a tomar por culo, pobreza, corrupcion, vagos....

BocaDePez
BocaDePez

seras el unico que disfruta de tanta velocidad, porque joder el resto de tu pais no tiene ni para comer, aqui por lo menos casi todo el mundo tiene internet, alli si tienen una tele estan de suerte, seguro que tu eres uno de esos cabrones ricos que explota al pueblo y luego se rie, me das asco.

BocaDePez
BocaDePez

te pasa algo con los gallegos, sudaca muerto de hambre hijo de puta cabrón?

(ves, yo también sé saltar al respeto, pero sin faltas de ortografía, que con tantos "comandos operativos" tuyos te quedaste sin espacio en el cerebro para el resto)

BocaDePez
BocaDePez

JAJAJA Claro que tenemos mucho mas conocimiento que muchos de los Españoles en lo que a Intenet se refiere, eso si, no creo que sea un problema geográfico, da lo mismo si eres un sudaca o no... a la larga son los Españoles quienes vinieron a robar a Sudamérica primero, y ahora se quejan porque volemos nada mas que a buscar lo que nos pertenece.

Creo que los que dicen que somos muertos de hambre y todo lo demás, deberían darse una vuelta por mi pais, pues yo me he dado unas vueltas por el suyo y la verdad no es ninguna maravilla, hay DEMASIADA delicuencia, me intentaron robar un par de veces y todo (aun siendo yo sudaka.. JAJAJA) y fijate que quien lo intentó fue una persona de "Aspecto europeo, tipo ario"

Tenemos mucho mas acceso a la tecnología que los Españoles, de hecho me costó mucho encontrar redes WIFI disponibles para poder usar mi "ORDENADOR PORTATIL" (o laptop como lo llamamos nosotros) y aca en Chile esta lleno, puedes usar en el metro, en plazas y de hecho hay ciudades completas en las que el servicio es gratuito... JAJAJAJ ya quisiera ver un pais muerto de hambre con el acceso a tecnología que tenemos los chilenos.

No soy rica ni cada, simplemente de la clase media, pero tengo mi Ipod de 30GB, conexion a internet, DTV, un ordenador portatil y otro de escritorio.

Trabajo en UNISONO CHILE para el cliente ONO y la verdad busco otro trabajo, pero sin embargo agradezco la oportunidad que me han dado. En general no tengo problemas con personas de otras nacionalidades, de hecho hay muho inmigrantes en Chile tambien, pero me molesta que personas hablen sin funadamento, sin conocer a cabalidad el tema al cual se refieren.

Aparte de España, conocí otros países de la comunidad europea, y pude notar como dijo alguien por ahí que en realidad España es uno de los lastres de la comunidad, pues claramente ni tiene el nivel de vida de Inglaterra, Alemania, o Francia.

Por favor, si siguen diciendo cosas acerca de países sudamericanos... INFORMENSE.

Por si acaso, si tuviese oportunidad de irme a algun tro país que no fuese el mio a vivir... definitivamente no sería España... JAJAJAJA que allá ni siquiera saben lo que es un "LAPTOP"

Respecto al idioma, la verdad no es ninguna gracia puesto que es otra cosa que les ha quedado del imperio Romano, ya que es un latin vulgar, nada mas que eso, y déjense ya de creerse lo mejor del mundo, pues no lo son, y la verdad estan muy lejos de serlo., y eso de la octava potencia... JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA de atrás para adelante será!!

Discuplen en resto de los españoles, los respeto, pero la verdad me molesta que hablen antes de informarse,

DANIELA, CHILENA!!!!!!!!!

VIVA CHILE!!

Ivaner3k

coño hace muchos años que las empresas hacen esto, tu no te has comprado unas zapatillas de marca, les has dado la vuelta a la solapa y ponia MADE IN TAIWAN y dices coño! yo pensaba que nike era americana, o reebok inglesa, pues eso mismo pasa con todo, como ya hemos observado en este post, no es ono pionera no.

TitoBill

Bueno, vamos a ver, a mi se me han ocurrido unas cuantas soluciones dandole vueltas a todo este asunto de la economía y la sociedad en la que vivimos. Esto lo llevo ya pensando un tiempo pero tampoco le doy mucha importancia porque no creo que de ninguna forma nadie vaya a adoptar alguna de estas medidas.
Primeramente voy a citar la situación del panorama actual:
Vivimos en una sociedad capitalista, y como tal la regla de oro del mercado es la oferta y la demanda. Dicha sociedad, tiende a globalizarse y a convertirse en un sistema economico y mercantil sin fronteras, en el que todas las empresas tienen supuestamente las mismas oportunidades e igualdad.
Sin embargo, todas las empresas tienden a lo mismo y su máxima es común, ganar más dinero. Y cuanto más se gane mejor. Por eso lo que hacen son establecer una serie de medidas para ganar más y más. Medidas como el aumento de precios, la bajada en la calidad de los materiales del producto, bajada en la cantidad de personas para realizar ese trabajo, bajada de sueldo de los empleados, aumento de horas laborales, aumento de horas laborales sin cotización, igualar el precio por hora en cualquier franja horaria, y un sin fin más de medidas que tienden a reducir el presupuesto para realizar el producto al coste que sea.
De un tiempo a esta parte yo mismo he podido comprobar esta realidad en absolutamente TODO. Peor atención al cliente, productos que antes estaban bastante bien empeoran considerablemente o aumenta mucho su precio, la calidad de los productos va mermandose al substituir materiales más caros por otros más baratos que salgan al paso aunque el producto final dure menos pero manteniendo el mismo precio de venta.
¿Con esto que ocurre? que el rico es cada vez más rico y el pobre cada vez más pobre. Y todo por un único motivo, el afan avaricioso de los empresarios de ganar más dinero para ¿"vivir"?(pfffffffff). Pero claro, como la empresa X aumenta el precio de sus productos, la empresa Y y Z también los aumentan, sin embargo, el sueldo de los empleados no aumenta en la misma medida que lo hacen los precios y la regulación del IPC sirve para muy poco (cuando las empresas lo aplican, que hay algunas que suben lo que les da la gana o directamente no suben nada a sus empleados).
La sociedad tiende a que sean empresas las que contraten a la gente y esa gente viva de lo que esas empresas les paguen. A eso tiende el capitalismo. Hace un tiempo eso no estaba tan mal, sin embargo esa avaricia empresarial a ido aumentando tan exponencialmente que dentro de poco se hará insostenible. Para colmo, los gobiernos que se supone que se eligen para gobernar al pueblo, realmente gobiernan para las empresas, ya que estas son las que financian a los partido políticos y por lo tanto son la mano que les da de comer hasta que llegan al poder. Y cuando llegan, han de devolver favores, no sea que tiren de la manta y destapen cosas indeseables para poder seguir en el poder y seguir chupando del bote de todos los españoles. Por eso, la cosa queda en que las empresas son las que controlan al estado. Y no solo de la manera en que subvencionan a los partidos políticos, sino también decidiendo donde van a crear empleos y riqueza y donde no. Por lo tanto si un gobierno se les pone chulo y toma medidas para defender a su pueblo de esa esclavitud, la empresa sencillamente se traslada a otro sitio donde no tenga problemas gubernamentales y encima pagando la mitad a sus empleados, y además vendiendo su producto al mismo precio.
Y ¿cuales son las posibles soluciones para evitar esto? Muy sencillo, no teniendo que depender de las empresas. Y ¿cómo se puede conseguir esto? Bien, pues estas son las maneras que he pensado para que esto sea posible:

1ªMANERA: Intervención del estado.
----------------------------------

Realmente yo no tengo mucha idea de economía ni tampoco sobre leyes mercantiles, comunitarias, etc. Quizás Krigan me pueda corregir si meto la zarpa en alguno de estos asuntos... bueno, empecemos. Esta es la primera manera y una en la cual los ciudadanos no tiene que aportar más que una sola premisa. Votar al que mejor les favorezca. Y ¿cómo puedo saber quien es el que más me favorece? Muy sencillo, previamente a las elecciones de un gobierno, habría que estipular que TODO el gobierno fuera a cobrar un sueldo NORMAL, nada subidito, ni nada de 1 millón al mes. Cobrarían muy poco más de la media, y la financiación de los partidos políticos no podría hacerse con dinero privado ni de donaciones, sino que se haría con dinero público en función de los votos que obtenga cada partido político. Dicha financiación habría que justificarla por parte de los partidos y la cantidad que se les diera sería la justa para financiarlos de manera razonada, con lo que se garantizaría que el gobierno no es pagado por empresas o por donaciones de personajes empresariales, eliminando toda posible corrupción política y devolución de favores a terceros.
Con esto se conseguiría que el gobierno y la persona que estará al frente será gente pagada por el pueblo y cuyo interés no será el hacerse rico o millonario a costa de gobernar y dar facilidades a las empresas que le den dinero por la espalda, sino que el único interes posible que le pueda quedar a ese gobierno y a ese jefe de estado sea el de gobernar el pueblo lo mejor posible para los intereses de todos los españoles y no el de unos pocos.

Una vez solventando el problema de la desvinculación del mundo empresarial con el gobierno, este comenzaría a aplicar los convenios firmados por sindicatos y empresas de forma rotunda y contundente, sin miramientos ni amiguismos. ¿Qué podría ocurrir con esto? que la empresa se fuera a otro lugar. Bien, para esto el gobierno debería de tomar una serie de medidas alternativas como serian:

Toda empresa que hubiera establecido alguna de sus sucursales o hubiera vendido aquí sus productos y hubiera sacado las fabricas del país para establecerlas fuera y poder pagar menos por la mano de obra, tendrá una seríe de sanciones por parte del mercado español como puedan ser:
- Aumento muy importante de los impuestos sobre el producto o productos que la empresa quiere importar para vender en el mercado español.
Con esta medida se pretende que la empresa que se haya marchado a otro país para fabricar sus productos de forma más barata para ellos, no consigan beneficio del país de donde se han marchado vendiendo sus productos, sino que estos les supongan tan caros que la competencia que si se quede en nuestro país sea la que se lleve los beneficios del mercado español.
- En caso de que el producto que vendiese esa empresa fuera algo básico y que no tuviera otra empresa de competencia en el país (como pudiera ser por ejemplo la energía eléctrica, el agua potable, las telecomunicaciones, etc.) el estado español crearía esa empresa de manera que dependiera del gobierno y vendiendolo de forma mucho más barata a sus ciudadanos.

Se que estas medidas pueden no ser posibles en el actual marco de economía comunitaria en la que está España junto con el resto de la Unión Europea, por eso me gustaría saber si se pueden adoptar o no estas medidas (Krigan ;-)) para en base a lo posible ir pensando soluciones que entren dentro de las normas del mercado comunitario.

2ª MANERA: Iniciativa propia.
-----------------------------

En esta segunda manera se supone que el gobierno no puede hacer nada debido a las normas del mercado comunitario, o porque las empresas les siguen untando, o por el motivo que sea, la situación es la misma que la actual.
La solución a adpotar es una que se hace de manera individual para que el sustento propio no dependa de NINGUNA empresa. Y ¿cómo se puede hacer esto? Pues muy sencillo (aunque difícil), volviendo a vivir como se hacía antigüamente, es decir, que cada uno sea completamente autosuficiente o dependa lo menos posible de empresas.
La cosa sería el hacer una pequeña inversión inicial para tener dinero y comenzar. Esto supone un cambio de vida radicalmente opuesto al de el modelo de vida actual en la gran ciudad. Cada uno tendría que tener una parcela, con su vivienda, sus animales, etc. como si fuera una granja.
Por supuesto habría cosas que tendría que comprar previamente, como serían paneles solares para la electricidad, o un generador electrico alimentado por combustible bio que él mismo pudiera generar. El agua tendría que seguir siendo de un canal gubernamental (por suerte hoy en día, el agua corriente sigue siendo del estado). Esa persona tendría que aprender a cultivar, a ser ganadero y tendría que comprar también una serie de maquinaria. Se que parece una locura y que la inversión inicial es grande, pero una vez conseguido, ya no se dependerá de NINGUNA empresa y siempre habrá un plato de comida en la mesa, sin tener que preocuparse de si le van a despedir, de si los atascos, de si el jefe es un cabrón, etc. Eso sí, no es una vida fácil y es duro trabajar en el campo, pero al ritmo al que van las cosas y viendo que dentro de poco se va a tener que trabajar en 2 trabajos de 8 horas para poder pagar sólo la hipoteca, seguramente al final compense.

Bueno, estas son las maneras que se me han ocurrido de momento para solucionar este espinoso tema del capitalismo. ¿cómo lo veis vosotros?

Salu2.El decepcionado.

¡¡VOTA AL PARTIDO PIRATA ESPAÑOL EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES!! (no es coña, es por tod@s)

🗨️ 4
Proteo

Te has caido de un guindo????

jjj en serio tito_bill, me parece un sueño muy bonito el que comentas, pero la forma mas acertada de cambiar las cosas, ya la llevas poniendo en tus comentarios (de manera repetitiva por cierto) desde hace tiempo, y es esta:

¡¡VOTA AL PARTIDO PIRATA ESPAÑOL EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES!! (no es coña, es por tod@s)

Enga, Saludos.

Juanchinas

Respecto a la segunda medida... ¿Has pensado en cambiar el modelo agrícola-ganadero por el de cazador-recolector?, así te ahorras gran parte de la inversión inicial.

Je je, ha sido una lectura entretenida.

Kalimist

Uff, hay bastantes imprecisiones en tu escrito pero me limitaré a comentar dos cosas:

El intervencionismo estatal y el proteccionismo son prácticas en desuso y contrarias al liberalismo radical que se practica en un mundo globalizado como el actual, y más todavía en la parte rica (occidente y economías emergentes).

Un país occidental que recurriese a este tipo de prácticas, quedaría sumido en la más absoluta pobreza; si te fijas, uno de los prerrequisitos para entrar en la UE es la progresiva liberalización de la economía del país.

Es decir, estás apostando por una vuelta atrás en un mundo donde todos dependemos de todos para salir adelante y donde cualquier decisión tomada en Pekín repercute en Nueva York, por poner un ejemplo.

En cuanto a la "segunda manera", más de lo mismo, sería ir contracorriente. Si el sistema capitalista funciona es porque existe la demanda de bienes y servicios, si nos volviéramos autosuficientes sería una medida de corte subversivo que hundiría el sistema siempre y cuando la llevase a cabo todo el mundo, una utopía vamos.

Aun así, bastante entretenido tu discurso :)

🗨️ 1
TitoBill

¿Qué son prácticas en desuso? Eso díselo a Alemania y Francia que quieren mantener las empresas de primera necesidad bien amarradas y que no las compre nadie. Y como ellos el resto de paises, somos de los pocos tontos que accedieron a liberar todas las empresas estatales.

¿Por qué iba a quedar sumido en la más absoluta probeza? ¿Acaso crees que se acabaría el mercado en España? porque me da a mi que no, de hecho, si llegado el caso ninguna empresa quisiera venir aquí, yo estoy seguro que con el mercado español sobraría y bastaría para mantener esas empresas del estado a flote.

En este mundo todos no dependemos de todos, fijate por ejemplo en Argentina, se hundió, ¿tú has visto que le haya afectado a otro país distinto a la propia Argentina? porque me da a mi que no. Pues así pasa con otros países. Por supuesto, si se hunde los USA no es lo mismo que si se hunde Argentina, y eso si nos afectaría, pero es un ejemplo para que te des cuenta que según que país sea, afecta o no afecta a los demás.

Respecto a la segunda manera, efectivamente tendríamos que hacerlo todos para acabar con ese sistema capitalista, pero incluso aunque sólo lo hicieses tú, ya estarías quitando una cadena más del barco de esclavos que se llama capitalismo salvaje y que es en el que estamos. Por supuesto que todo el mundo haga esto es utópico, pero por algo se empieza.

A mi modo de verlo, cuando la gente no dependía de las empresas, del mundo capitalista y de buscar la manera de como robar a sus ciudadanos de manera legal, creo que la gente era más felíz. Sabía lo que había, lo que tenía que hacer para tener comida en la mesa y sabía que nunca le echarían del trabajo, o que estaría esclavizado en un sistema en el que nadie podría ayudarle. No te engañes, el capitalismo salvaje que estamos viviendo ahora tiende a una única dirección: el esclavismo del trabajo de muchas horas por el plato de comida.

Así que algo hay que hacer, a mi se me ha ocurrido esto, pero claro, puede haber ideas mejores, lo que pasa es que aún no las he encontrado o leido de alguien que se le haya ocurrido.

Salu2.El decepcionado.

¡¡VOTA AL PARTIDO PIRATA ESPAÑOL EN LAS PRÓXIMAS ELECCIONES!! (no es coña, es por tod@s)

GRIJAN

Vaya putada para los trabajadores de los call centers de aqui. Encima seguro que los clientes de ONO, todavia mas, ven empeorado el servicio de atención al cliente, si no, al tanto.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues si porque van a despedir a mucha gente

Morenower

Y entonces si queremos quejarnos en persona tendremos que viajar a Chile?

BocaDePez
BocaDePez

Opino que hay servicios que se pueden cambiar de sede a otro pais, veamos, un coche lo contruye igual un frances que un un ingles o un español..o unas zapatillas Nike, es lamentable que se utilice mano de obra tan barata y lo vendan como servicios de "calidad" pero no es algo que vaya a afectar al usuario o comprador.
En cambio me parece MUY GRAVE hacer lo mismo con los servicios de atencion al cliente, porque a mi como cliente me puede parecer injusto que fabriquen los cables de los routers o los splitters por poner algun ejemplo en Marruecos, pero me va a dar igual, no me afecta directamente como usuario final, en cambio me preocupa y mucho que cuando llame me atienda una persona que está en otro continente.

Pongo un ejemplo, no me ha pasado a mi pero si a una compañera de curro, llamó al SAT de una teleco (no me acuerdo cual me dijo) y cambio la direccion de entrega del router. Le dijo a una chica sudamericana que tenia que entregarlo en Vigo durante el mes de agosto y la chica le preguntó si era con "b" o con "v", le dio la provincia (Pontevedra) y por ultimo le preguntó a que comunidad autonoma pertenecia, joer!!! ahora está claro por que tantas dudas...mi amiga me lo contó alucinada, creia que la chica no tendria ni la EGB pero estando sabe dios donde no me extraña nada que no tenga ni zorra idea de las comunidades del pais al que dan servicio de atencion al cliente.
Seguro que tambien se podrán contar por docenas las anecdotas de malentendidos por localismos, vocalizacion, lenguaje, idiomas (no me quiero imaginar si solicitas hablar galego, catalan, eukera o valenciano...)

P.D: Pena que aun no se pueda habitar Marte sino fijo nos atendian desde alli

BocaDePez
BocaDePez

¿Alguien tiene un trabajo de sobra para una teleoperadora de Sitel que aguanta estoicamente los gritos de los clientes y les entiende de sobra pero no les puede dar más información de la que le han autorizado legalmente y bajo firma a facilitar?

Me quedo en paro. Al mercadona. Saludos a todos.

🗨️ 2
isidro1915

se cierra la plataforma de retama?

pero si nos han empapelado el edificio diciendo que hay 2 vacantes para quality y bajas a personal y te dicen que hay vacantes para csp por un tubo

BocaDePez
BocaDePez

hace tiempo aquí en Valladolid se rumoreo que os iban quitar a todos de Valencia para ponerlo aquí porque nosotros les salimos más baratos, pero por lo que veo estamos igual, yo tambien estoy para sitel, que puta vergüenza con la mierda de sueldo que cobramos y lo que aguantamos no se por que curramos en esto (bueno, si lo se, porque no a pesar de tener un título de programador y de tecnico superior informático no hay curro en ningun lado, en fin, gracias a los políticos por su buen hacer)

Omegaz

Es muy triste que te atienda una persona que no habla bien tu idioma, que está totalmente desinformada y que no aporta absolutamente nada para solucionar los problemas de los usuarios.

Yo personalmente cada vez que llamo por un problema i/o consulta y me sale alguien con un acento no español.

No soy racista ni nada por el estilo pero es que entre . Señor ... perdon.. disculpe.. me repite?? y así pasan lo minutos conectado al 902 que da gusto.

Es muy triste una de las cosas de las que me he dado de baja es por lo mismo para darte el alta muy bien.. pero para solucionar problemas muy mal.

Tenemos que levantar lo que es nuestro .. eso de sacar el soporte a fuera.. me parece super triste.

Nosotros también necesitamos trabajar.. si no que busquen clientes en chile..

¿Puede ser que seamos el único país que usa esta práctica?. Todo el mundo levanta su país dudo yo que francia u otros paises con lo mirados que son para ellos permitan estas cosas..

En fins..

Saludos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

apex.com hay esta tu repuesta con respecto a, que españa es el unico pais que hace esto para tu informacion. los yankis ya lo hicieron. y hace tiempo.

mierdaono

Hola Omegaz. Veo que tienes Jazztel y tienes la central de Montealto. ¿A que distancia? Yo me he dado de alta y es para saber mas o menos a que velocidad sincronizaré. Vivo al lado de Hipercor, a unos 2 Km de la central de Montealto. Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Esto nos pasa porque hemos exportado durante nuestra historia el castellano a iberoamérica. Yo como castellano me siento indignado y me gustaría que históricamente tuviéramos otra lengua como el catalán, euskera y gallego para poder hablar con todos los call centers en un idioma propio y no "globalizado"; ahora pagamos las consecuencias del mismo. Sólo quedarán los call centers para lenguas de ciertas autonomías. Pero yo como ESPAÑOL de ESPAÑA aprenderé las otras lenguas cooficiales y hablaré en las mismas para que me cojan las llamadas aquí, al final tendremos que dejar el buen castellano a un lado o empezar a hablar en bable, leonés o lo que sea para que no nos entiendan fuera.

BocaDePez
BocaDePez

De todas maneras el SAT de ONO a día de hoy tampoco es que sea precisamente para tirar cohetes, y eso que está en España. Para mí la diferencia que va a haber en cuanto a la calidad del servicio es que el me atienda va a tener acento chileno, porque conocimientos no creo que pueda tener muchos menos. Total, para decirte que desenchufes el cable módem, esperes unos segundos y lo vuelvas a enchufar no hace falta ser licenciado en nada.

BocaDePez
BocaDePez

yo curro en el de Valladolid y me parece una puta vergüenza, mejor no digo más para que no me baneen

BocaDePez
BocaDePez

Soy Gerwalk, no puedo logear desde aquí...

Desde el departamento de administración de la antigua Auna, no se sabe nada.

BocaDePez
BocaDePez

k sepais k yo no aguanto + con OhNO,apoyo la baja masiva del foro de OhNO,viva el p2p libre,viva el emule y las empresas españolas cn sus empleados en españa.

BocaDePez
BocaDePez

Mmm... no se si el listo-poyas de turno (o sea, el puto-niñato recién licenciado en empresariales/económicas) quiere reducir costes aplicando el manual del engominado ambicioso al pie de la letra: contratar mano de obra "muy barata" que trabaje más que un burro (esclavos) por dos duros. El problema de hacer eso en Eh!pañá es que NO SE PUEDE (existen unos convenios, unos salarios, un límite de horas semanales, unas cláusulas...). Así que, en su desesperación al ver que el envío de la última patera naufragó o fue interceptado, se le viene a la mente un experimento que hizo Telefónica allá por finales de los 90 (puso los callcenters en Marruecos) y se dice: "¡Coñió!, pues yo también puedo... pero a Marruecos no, que se nota el acento moro... ¡¡A Sudamérica!!".

Y así fue como el listo-poyas-niñato aspirante a trepa hizo cuentas y vio que en la operación se puede ahorrar hasta más de la mitad de lo que se gasta ahora.

Pero un buen día, justo cuando el patético triunfador enseña sus hojas de brillantes resultados a sus asombrados y mosqueados jefes, alguien le pasa una nota urgente. Una inspección de trabajo. "¡¡Pero si no trabajan en España!!!", exclama de forma chulesca nuestro pijo-poyas engalanado con su Armani. Y su secretaria le contesta: "pues al parecer, en aplicación de una norma aprobada por el Euro-Parlamento en la primera mitad de 2006 y de obligado cumplimiento para todas aquellas empresas asentadas en territorio europeo y/o que presten servicios en el mismo, LAS CONDICIONES LABORALES Y SALARIALES DEL PERSONAL QUE PRESTE SERVICIOS DE CALLCENTER DESDE PAISES TERCEROS EN PAISES EUROPEOS, DEBEN DE SER IGUALES A LAS QUE SE TENDRÍAN EN EL PAIS/LUGAR EN EL QUE SE PRESTAN LOS SERVICIOS.".

En ese momento, un sudor frio recorre la frente del pijo-poyas... se gira despacio hacia sus jefes, los mira y... les pregunta: "... Eeeh... estoooo... O-Oooo... ¿ONO da cobertura en... en... ¡ejem!... en CHILE?.".

Esta Navidad va a ser MUY ESPECIAL para 600-800 chilenos afortunados, que verán como en un mes ganan lo que normalmente les habría costado casi un año de trabajo.

Felíz Navidad, Chile.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

jeje muy bueno, si eso es verdad estamos salvados! aunque apra currar en Sitel no se si es mejor eso o el paro, porque las condiciones y el sueldo son una mierda y lo que te exigen y lo que tienes que aguantar es increible (tiense que saber de todo, no cagarla en nada y encima llamadas rápidas, si se alargan bronca al canto)

que les den

BocaDePez
BocaDePez

Es verdad que traen mas trabajo a Chile, pero tampoco es una panacea, el sueldo es similar a otras empresas del mercado, no es ninguna maravilla te diré, asi que la navidad será igual a otras.

Por lo demás para poder antender al horario en que ONO presta servicios, tenemos que trabajar de noche, es por eso que muy pocos aguantan el ritmo y se terminan cambiando de trabajo a los 2 o 3 meses.

INSISTO no es ninguna maravilla ... no se crean...

La mayoria de los que trabajamos ahí, somos chicos de 19 a 25 años que trabajamos y estudiamos, asi podemos pagar la universidad o el instituto.

johel

Esto es noticia por no ser noticia. Ya hay otro articulo en el foro muy extenso donde leer las cifras da escalofrios y no solo son las tecnologicas, hasta telepizza tiene subcontratado el callcenter a atento TANGER.

Y ahora para el que no sepa la diferencia o le hayan lavado el cerebro por tevision, ejemplos practicos aplicables solo a la ***** politica española:

-politica de derechas= politica hecha por y para las empresas.
- politica de centro = politica hecha por y apra la derecha disfrazada de centro.
politica nacionalista =politica de derechas aplicada de manera regional.
-politica de izquierdas = politica de derechas a ratos, a ratos de centro, a ratos desvarios pintada de verde ecologico con pintura sin plomo.
-comunistas, rojos y republicanos = el demoni... ¿politica de obreros para obreros? Extinguidos hace 20 años.. se buscan fosiles para datacion y estudio.

¿Pero que os esperabais?

🗨️ 2
mobilexpi

Yo vivo en Chile, y me preocupa como estas grandes compañias quitan cada vez más empleos a las personas en su país, es cierto que esto crea más empleos en mi país, pero entiendo lo que sienten al ver como el gobierno y empresas locales dejan desempleados a su gente por ahorrar un par de euros. En Chile las actividades comerciales más básicas se han visto sumamente afectadas por el ingreso de productos chinos y asiaticos de bajisimo costo, lamentablemente este sistema neo-liberal esta lentamente acumulando fuerza, como la energia en las placas tectónicas, y solo es cosa de tiempo para un gran terremoto social...y no quiero pensar en la crema que va a quedar.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

por suerte es asi el capitalismo!!!
a mi lo que me importa es la igualdas en el mundo y si se tiene que quedar sin trabajo uno que esta en el primer mundo por uno que esta en el tercer mundo, me parece bien. Claro que lo vamos a pasar mal, pero es lo mas justo para toda la humanidad. Que no podemos cambiar el coche, pero al menos otro va a comer.

aRKaNGeL

Yo haria lo mismo ;) no les culpo como cualquier buen empresario su dinero es lo mas importante si alli consigue ganar mas pues mejor para el es lo mas logico aunque sea una jodida ;) Por otro lado a mi no me hace ni puta gracia los callcenter de jazztel que no se de donde son pero no saben una puta mierda y tampoco se enteran de na :@

askatuak

ya sabeis lo que teneis que hacer...

Cambiaros de compañia, YA.com etc etc

Yo contento contento, con ellos, ademas se supone que me ponen ya los 20 megas.

La deslocalizacion de las empresas es un fenomeno, que pasa por ejemplo en Francia, donde lo desvian a Marruecos y demás.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

YA.com tienen su servicio de emision en Argentina, te lo dice un operador de YA.com aqui.

Hay 6 páginas posteriores con más temas