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¿Se pueden tomar en España las mismas medidas que en Reino Unido y Francia?

alejandrosantos

La sorprendente respuesta al titular es que ya puede ocurrir. Véamos cómo y si es factible. Los antecedentes son las medidas del presidente francés Nicolas Sarkozy y el borrador de proyecto de ley del Reino Unido que el Times publicó el martes pasado.

Los internautas españoles, debatiéndose entre un canon más justo y menos arbitrario, empezaron a ver las orejas al lobo. En Soitu, ya pudimos leer un avance de cómo está el panorama español esta semana. Hoy, publica El Mundo en Ariadna (su suplemento sobre tecnología) respuestas al interrogante planteado.

Partiendo de la base de que no hay delito sin ánimo de lucro, asegura el conocido abogado y escritor Carlos Sánchez Almeida que el problema que se plantea es que los gobiernos habrían "de legislar en contra de las telecos y no se atreven, habrían de olvidarse de perseguir a los usuarios y fijarse en el beneficio brutal" que obtienen estas empresas.

¿Pero podrían desconectarnos? Ninguna de las asociaciones que gestionan derechos se atreve a franquear esta puerta, explica Sánchez Almeida, pero en la ley se establece que las "medidas habrán de ser objetivas, proporcionadas y no discriminatorias"

¿Y que ley permite esto? En 2006, poco después de aprobarse la polémica reforma de la Ley de Propiedad Intelectual (LPI), vio la luz la Ley 19/2006 por la que se amplían los medidas de tutela de los derechos de propiedad intelectual e industrial, dándole un nuevo redactado al artículo 138 de la LPI: "El titular de los derechos (...) podrá instar el cese de la actividad ilícita del infractor y exigir la indemnización de los daños materiales y morales causados (...). Asimismo, podrá solicitar con carácter previo la adopción de las medidas cautelares de protección urgente reguladas en el artículo 141." Éste, habla de suspensión [1].

¿Por qué no ha ocurrido ya esto? "Un juez podría conectarse y sin mirar qué usuarios hay detrás pedir al operador que retire un contenido de las redes de intercambio", afirma el abogado. Si la sentencia es desfavorable [2], las medidas cautelares [3] provocan indemnización porque conllevan previamente el establecimiento de "una fianza para evitar daños" y "nadie quiere enfrentarse con los abogados de Telefónica", matiza Sánchez Almeida.

A pesar del entramado jurídico, el sentido común es el que debe imperar y es por eso que nos quedamos con las palabras de Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas: "Estamos hablando de derechos fundamentales, y lo que se plantea con medidas de este tipo es un recorte de las libertades de los ciudadanos. Es como si le pides a Correos que ponga gente a abrir las cartas y te avise si alguien ha copiado un poema de Víctor Manuel, es surrealista y nos sitúa al borde de un estado totalitario".

---

[1] Literalmente: "La suspensión de la actividad de reproducción, distribución y comunicación pública, según proceda, o de cualquier otra actividad que constituya una infracción a los efectos de esta ley (...)"
[2] Las medidas cautelares se presentan junto con la demanda o antes del proceso
[3] Ver Ley de Enjuiciamiento Civil, Título VI

💬 Comentarios

aRKaNGeL

LA respuesta es sencilla... NO

Aqui en españa no solo se va a hacer eso aqui iremos un paso por delante y tambien nos cobrarán el canon mas caro de europa por "Haber pirateado" en tiempos pasados XDDDDD. O lo que viene a decir que seguro que nos hacen eso y que ademas nos cobran el canon aun mas caro que ahora....

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Es más, si llegara a pasar y se liaran a cerrar conexiones a Internet y tal como sucederá por el norte de Europa, la respuesta nuestra debería ser dejar de comprar absolutamente todo lo que tenga que ver con la "cultura" de estos señoritingos y mandarlos al cuerno, pero ellos saben que no pasará ya que la gran mayoría del pueblo está aborregado y sigue la corriente que le indiquen.

País de pandereta...

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Buff que mal expresado, si es que no son horas... me refiero que ellos saben que no pasará el que el pueblo deje de comprar su "Cultura" de mierrrrda.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

De todas formas ahora tampoco la compras, simplemente te la bajas con el p2p de turno.

Asi que ellos lo pueden ver como una mejora, ahora tu no compras, disfrutas by the face de su trabajo y encima los insultas.

Con ese tipo de medidas, tu seguiras sin comprar, pero dejaras de disfrutar de su trabajo by te face y si te descuidas te joderan :P:P

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

"Su trabajo by de face"
A ver, no se puede cobrar por hacer un disco de mierda, no se, 5 millones de euros, si lo normal, es que el que gana eso, no ha compuesto la canción y van de que trabajan mucho, y realmente, donde se trabaja es en los conciertos. Que ahí, si que no molesta el haber compartido por internet, sino todo lo contrario, que les viene bien.

En el caso de las peliculas, Son una mierda casi todas las que hacen ultimamente y yo, segun a que pelicula voy al ciene, y los verdaderos cinefilos, se compran los dvds, los que se bajan las peliculas, como yo, no las graban. Yo las peliculas que me gustan, como la trilogia de Spiderman ect, me las compro. Tengo una coleccion de cds de AC/DC, otra de Mettallica y muchas mas. Pero para oir musica en el coche me la bajo, no como antes, que me gastaba 3000 pesetas en un cd, en el que solo me gustaba 1 cancion. Quien lee libros, normalmente se los compra, por ejemplo yo, tengo una colecccion de Steephen king y cuando sale uno nuevo me lo compro y leo, tengo muchos libros.

El tema de la supuesta "Pirateria", es que cuando entro Aznar en el gobierno, la economía subio, con la salida de los cds, la gente se gastaba mucho en ello, las peliculas en Dvd, hizo que se vendiesen como churros y esto influyó en que este tipo de negocio creciese exponencialmente. Los directivos de este tipo de empresa, pensaban, que esto no se iva a acabar nunca, que era la gallina de los huevos de oro, que billy gates iva a ser pobre al lado de ellos. Pues lo siento, internet, lo ha cambiado todo señores.

BocaDePez
BocaDePez

TODOS podemos y debemos disfrutar By the face (que es mentira), no tener que comprar ni una mierda de nadie si no nos apetece y sin necesidad de insultar. No como los parásitos vividores del puñetero cuento chino y sopa boba... porque para eso en este pais existe la copia privada por la cual existe tambien el canon abusivo del estómago agradecido

Por lo tanto NADIE baja nada BY THE FACE.

Parásitos !!

BocaDePez
BocaDePez

Si ellos lo ven como una mejora, entonces son simplemente son unos vividores del cuento, está claro.

Lemmy

Años llevamos por aqui demostrando una y otra vez, lo demagógico y falaz de este tipo de argumentos. Que aburrimiento.
Hay quien no quiere enterarse y da igual lo que se le diga.
Los privilegiados quieren mantener sus privilegios y ante esto no hay razones que valgan.

TaJiNaSTe

Muy bueno el artículo ;) Menos mal que efectivamente el sentido común, lo extendido del comportamiento hipotéticamente denunciado y la cobardía de no enfrentarse a los grandes, nos dejará en paz pero habrá que estar atentos.

djdoop

Sólo espero que cuando esta medida llegue a España, en Francia y Reino Unido ya hayan encontrado la manera de saltarse la prohibición y hayan desarrollado sistemas para que la descarga de archivos a través de P2P sea igual o mejor que ahora.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Esto, lo que puede hacer, es que la gente se coma la cabeza, con las wifi y creen redes de "intenet" a través de redes Wifii, o de otro tipo de banda y al final acaben con internet y este tipo de robo a mano armada.

BocaDePez
BocaDePez

Pues que lo hagan si se atreven y ya veremos si hay bajas masivas de ADSL. Las operadoras lo sentirán un poquito, pero solo un "poquito".

BocaDePez
BocaDePez

cuando un politico dice que va a quitar el canon que crees que va a hacer? pues cambiarlo por otra restriccion: persecucion de descarga ilegal, capado, limitacion de descargas o cobrar por Gigas descargados, esto ultimo es lo que aboga Telefonica

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joseangel

Exactamente, a dia de hoy el canon nos interesa. Las alternativas de gran hermano, fin de tarifa plana o similares son peor aun que el canon.

Lo que tienen que buscar es un metodo para que pague canon quien haga copia de canciones o peliculas sin animo de lucro. Así de sencillo. Cualquier otra medida está en contra nuestra o fuera de la ley.

Y segun creo, si no se puede distinguir a quien copia de quien no, se corre el peligro de hacer pagar a quien no debe y por tanto se debe abolir el canon hasta que se encuentre un metodo fiable. ¿O acaso ponemos multas a todos los conductores de la M30 sin usar un radar que sea 99'999% fiable en la distincion de quien se pasa de velocidad y quien no?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

pero estas jugando a su nivel , como puedes saber quien es el infractor real ? por eso mismo han lanzado el canon o canon digital , para matar moscas a cañonazos

Pasa = que los impuestos del coche , primeramente es para pagar un acondicionamineto del estado para carreteras dignas y demas , pero tb es pàra cubrir gastos de accidentes y en parte subrrayar el buen comportamiento q tendrian q tener los conductores
Pero estan = , nunca saben quien va a ser mal o buen conductor al llevase el coche

Pero para mi es totalmenet incorrecto , pagar justos por pecadores o culpable hasta q demuestres los contrario (y esto ultimo no se aplica bien al canon ,pq culpables o no, si ven una manera mas de sacar dinero , se saca)

tulkaslinux

Bueno también pagamos "justos por pecadores" en otras áreas. La SS por ejemplo. Todos pagamos lo mismo, pero los fumadores tienen más probabilidad de tener un cáncer, y todos pagamos su curación, o no (se muere pero dejando unos milloncejos de gasto en radio y quimioterapia...). Pasa lo mismo con los obesos, que digan lo que digan, mayoritariamente es porque comen demasiado y no hacen ejercicio, y las reducciones de estómago valen otra pasta, aunque en este caso (no como los fumadores) casi todo se hace por la privada, o sea que pagan de su bolsillo.

En el sector privado también pasa, cuando un chaval de 20 años quiere seguro para su coche, paga un pastón porqué uno (o más) de cada cinco chavales de su edad son gili... retrasados que quieren correr como en las películas, y encima bebidos y/o drogados.

Pero para eso está Andorra y los chinos, para darle al cánon su merecido.

BocaDePez
BocaDePez

los operadores ahora tienen interes en defender a los usuarios, pero mañana tendran interes en disminuir el trafico de datos en la red, el 10% del trafico son los videos de YouTube, en cuanto mejoren la calidad del video sera el 20% y las redes se saturaran, los operadores empezaran a poner capados, limitaciones y a cobrar por Gigas

🗨️ 2
joseangel

Los operadores siempre han querido cobrar por datos bajados cuando desapareció Internet de la linea telefonica. Otra cosa es que el mercado no se lo haya permitido, pero la intencion la tienen.

🗨️ 1
BocaDePez
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Si que pongan eso, que el mismo dia, estoy llamando al 1004

sorrillo

Seria muy triste que los usuarios se vieran obligados a crear una red paralela para poder utilizarla libremente.

Con la tecnologia actual y la motivación necesaria es perfectamente posible crear una red inalambrica descentralizada mantenida por los propios usuarios.

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joseangel

Si, a nivel mundial. Anda que vaya tontería acabas de soltar.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

excesivamente utopico , pero ahi esta la fonera

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arcepi66

La fonera (y todas las cosas parecidas a ella) dependen de Internet para funcionar...

Vermu

FON usa la conexión a internet de las ISP....

BocaDePez
BocaDePez

¿Y qué te crees que es Internet?.

🗨️ 1
joseangel

Una red inalambrica, desde luego que no. Es una red de miles de millones de dolares, controlada por miles de equipos del tamaño de tu frigorífico.

Aiarakoa

Creo que decir que a dia de hoy es legalmente viable, o que al menos son definibles los cambios legales precisos para que sea viable, podria ser cierto.

Sin embargo, dar el salto hacia la afirmacion de que no pasara en España me parece un ejercicio de optimismo algo excesivo, considerando la predisposicion de las 'telecos':

www.negocios.com/negocios/27-11-2007+ope…,28,28,5155.

"Los operadores consultados estarían dispuestos a colaborar con algún tipo de autoridad pública para el control de contenidos, siempre que esta fuera verdaderamente “neutral e independiente”"

“No quieren una autoridad independiente, y desde luego no quieren que los usuarios estén representados, pero LOS OPERADORES NO PODEMOS DAR ESE PODER A NADIE SALVO A un juez o UNA AUTORIDAD GARANTISTA"

Vamos, que aqui en España los ISPs estan -admitaseme el chascarrillo- 'locos por la musica'. Hay que recelar de las Cortes que salgan elegidas el 9 de marzo, liberadas ya de la presion electoral -las leyes 19/2006 y 23/2006 fueron aprobadas 2 años antes de las elecciones y tramitadas 3 años antes; eso permitio a los parlamentarios quitarse la careta y enredar sin pensar en costes electorales-. Cuidado con los autores de la LPI ... un cordial saludo

🗨️ 1
joseangel

Logicamente los operadores no van a ir en contra de sus intereses, que en mi opinion, son ganar más dinero.

Tambien a mi entender, los ISP son conscientes de que hoy por hoy hay mucha gente que se pone internet por el P2P y que si se limita, muchos desaparecerán.

Aunque esta oposicion a perder el usuario P2P no ira nunca en contra de la ley y la aparente buena intencion moralista, yo creo que los ÏSP tratarán de buscar una alternativa que no sea el cierre. Imaginacion tienen, eso seguro. A ver como la usan.

BocaDePez
BocaDePez

Pues nada si llegara a aprobarse, a volver al modem o al meguita, porque para navegar y ver algún que otro correo no me valen de nada los 20 megas ni 100 ni 500. Me imagino que si al final se cierran conexiones o la gente se da de baja de las lineas grandes y se vuelve a las pequeñas (otra vez a la edad de piedra) espabilarán de una vez.

A ver si se dan cuenta que no nos pueden cobrar 32€ por un video en alta definición ni por un DVD novedad ni por un CD de musica. Que el futuro es el contenido online y no el pedo soporte físico. Y como es normal un contenido sin soporte físico no se puede cobrar a ese precio.

3com4ever

Que lo hagan. Me ahorraré cada mes los 30 € + iva que pago por mi adsl y me los gastaré en otra cosa, que para navegar, leer correo y hacer 3 gestiones lo hago desde el trabajo.

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BocaDePez
BocaDePez

Hola señorita mire 3 mensajes más abajos. Le resultará de utilidad

karajote

que lo hagan,que lo hagan,que lo hagan, ;)

BocaDePez
BocaDePez

"beneficio brutal de las telecos"

muhahahha beneficio brutal dice el notas.

de jazztel?? con perdidas desde que la crearon??? O de ONO??, en numeros rojos desde hace años...

BocaDePez
BocaDePez

Pero que piratillas que sois casi todos aquí... Porque si tenéis el ADSL sólamente para descargar cosas por el P2P... no creo que os tiréis el día con distros de Linux...

Así que películas?Música?Software?Videojuegos?

Vale que os descarguéis alguna cosita de vez en cuando si no pensabais comprarla. Pero algunos ya os estáis pasando de la ralla. Si el 99% de vuestro ADSL lo utilizáis para eso ¬¬ Estás poniendo en peligro muchos negocios... Y no, no me refiero a los cantantes famosos, si no a creadores de software pequeños, compañías pequeñás de videojuegos, empresas pequeñas que trabajan para empresas grandes, y hacen todo este tipo de contenidos audiovisuales, y si va mal la cosa...a chapar.
O directamente oportunidades de negocio que no pueden subsistir porque no se ganaría lo suficiente.

En fin. Que algunos ya estáis justificando lo injustificable. No me parece bién el canon que paga a unos pocos richachones, que viven como marajás. Ni tampoco que desconecten a los usuarios que se bajen a veces algo con copyright.

Pero los que se pasan el día bajando cosas. Que si cientos de películas al mes, centenares de discos, películas porno, montones de programas de empresas pequeñas, etc. A esos si que habría que desconectarles.

¿Soluciones de las empresas?
-Una empresa pequeña de software no tiene porqué regalarte
su software
-Una productora porno tampoco tiene porqué regalarte sus videos
(Por debajo hay intermediarios que no se hacen ricos, y tienen que cerrar sus webs porque la piratería ha estropeado pequeños negocios)
-Una productora mediana tampoco tiene porqué regalarte sus películas
(Podéis mandar al traste pequeños negocios que utilizan estas productoras)
-Si no te gusta el precio de las películas en el cine. No vayas y ya está. Si no fueramos ninguno, y tampoco las descargáramos de internet, abrirían los ojos y rebajarían los precios. Pero por ahora se apoyan en la esperanza de limitar las descargas para que sus ventas crezcan, cosa que no va a pasar, pk 8€ x ir al cine...
-¿Discos de música? Por mi, que la gente se los descargue. Sobretodo sin son famosos, y de productoras importantes. Suficiente dinero han sacado ya con el canon. Son los malos de esta película.

Y después de todo esto. Internet sirve para muchas más cosas que para descargar contenido con copyright señores. Podemos hacer cientos/miles de trámites online, comprar por internet, ver periódicos online, videos gratuitos, miles de contenidos que son gratis de verdad, ver blogs, crear tu propio blog, ligar, conectarte a chats, montarte un negocio por internet, hacer búsquedas sobre dudas que se tengan en la vida cotidiana, ver información de cualquier tipo, llamar a otros paises gratis, etc, etc.

Así que los que hayan contratado una conexión a internet para piratear. Date de baja. España no va a mejorar su nivel tecnológico, y en uso de nuevas tecnologías/internet porque te des de baja, piratilla. Y lo de gorronear en el trabajo... En fin...

🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez

En madrid te encuentras un mercadillo en las aceras y es ilegal, pero sabes porque la gente compra ahi? xq no le llega con su sueldo. Muchos trabajadores hemos sido despedidos o prejubilados desde hace 30 años y a los artistas e intelectuales no os importaba, solo os importa vuestro negocio

BocaDePez
BocaDePez

Totalmente de acuerdo, pero para hacer todo eso que dices no hacen falta lineas de 20megas o más con una lines de 1 mega sobra. Si están ofertando lineas de 20 megas o más es porque la gente demanda que los contenidos se descarguen más rapido sobre todo los que más pesan, que nos guste o no reconocer son los de p2p, pueden ser legales o ilegales, pero para el resto ver correos, comprar, "ligar" y demás cosas que pones, no hacen falta lineas de 20 megas o más

Asique a las compañía de telefonía no creo que les guste mucho que sus lineas más caras dejen de venderse o haya que dar de baja a usuarios que están pagando mucho dinero por tener este tipo de lineas.

Si las distribuidoras se lo montaran bien, pondrían contenido online a precios más bajos y seguramente bastante gente se descargaría ese contenido, sin necesidad de un soporte físico o tener que ir a un centro comercial a comprarlo y gastarse entre 20 y 30€ por algo que no vale ni la mitad.

BocaDePez
BocaDePez

Te equivocas amigo! Yo PAGO por mi linea ADSL, y en NINGUN punto del contrato dice que no la pueda usar al 100% durante el 100% del tiempo, por lo tanto, en ese sentido la uso como me sale de mis santos c o j o n e s, mientras las condiciones sean estas. Basta ya de gilipolleces, aqui no se abusa de nada, se usa un servicio cumpliendo totalmente con contrato acordado por ambas partes.

A otro perro con ese hueso!

BocaDePez
BocaDePez

Se te ha olvidado la coletilla de "Mensaje Patrocinado por la SGAE"

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No señor. Yo también descargo algo cada muuuuuucho tiempo. Pero tengo amigos con iniciativas empresariales de todo tipo, que se han quedado con las ganas de montarse algo por lo mal que está el tema de la piratería. Y no, son gente normal y corriente y jóvenes, que al final tienen que decantarse por trabajar en una empresa de mierda... o montarse otro tipo de negocio, que tal vez no les llene tanto.

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BocaDePez
BocaDePez

Pues yo conozco amigos que han conseguido, gracias a internet y al p2p montarse su negocio y vivir bien.. la cuestion es NO QUEJARSE de que NO sepas hacer negocio, vamos, que si fuera asi, pues hay muchos que no han sabido hacer negocios y echan la culpa a cosas triviales de la vida para justificarlo...

darkdead

Eso seras tu ,los demas usamos las partys para PIRATEAR y antes nos rulavamos los cds asi que la adsl no va matar el negocio por si solo se mata ,yo los juegos que me gustan los acavo comprando siempre las series de tv generalmente son free to air osea si las productoras aqui tardan 2 años en ponelas en tv para que la gente luego las vea ,sobre el cine no bajo nada por que solo es basura a precio de oro o remarkes de una peli que tubo un exito pero con un episodio le llegava y sobrava ,sobre musica hay algo potable hay fuera que no sea regeteton o los carcas de siempre reditando el mismo disco o los idiotas de OT por que la sage en si misma a extrangulado alos nuevos autores por que si no lo sabes si tu editas un disco y vende menos de 20 mil copias la sage se queda con tus beneficios asi por la cara por que son muy chulos.

carlosues

Menuda empanada mental llevas...antes de que las discográficas soltaran a los perros de la SGAE a ladrar por "sus derechos" (que no los de los autores) te recuerdo que se crackeaba cualquier sfot o juego a la semana, Sony siempre ha permitido que s epudiera instalar el chip a sus cónsolas por que le interesa venderlas y si no se pueden usar más que juegos originales se venderían muchas menos. De la música ¿Que decirte? he descubierto joyas ocultas que a las discográficas no les salía a cuenta editar, he visto el video "Nigths in Black & White" a un Bruce jovencísimo tocando junto a Roy Orbison y Tom Väits. Y del porno...han cerrado todos los cines X de Barcelona y nadie se ha quejado y yo te pregunto ¿Puede la Industria del Porno competir con todas esas jóvenes que se filman ellas mismas o sus novios, con su espontaneidad, con su sinceridad y con su frescura? lo que se acaba se acaba y punto y esa industria se reducirá a los Sex Shos. ¿Que te parece que los compradores de Autocad paguen un canon para los delineantes que acabaron en el paro?

🗨️ 3
Antimonio

"con su espontaneidad, con su sinceridad y con su frescura"

Vaya, vaya, que entusiasmo, te veo muy metido en el tema, jejeje

De acuerdo con la musica y las películas, pero justificar la pirateria de software con el argumento de que antes ya se hacia o porque una empresa no protege su hardware como deberia es absurdo... las joyerias también quieren que les roben porque ponen lunas de cristal?

🗨️ 1
carlosues

"Vaya, vaya, que entusiasmo, te veo muy metido en el tema, jejeje" Pues si, estoy haciendo un estudio sobre ello y hay desde malas prácticas como un video filmado con el móvil de una pareja en la que él la convence de que será solo para él y que nadie más lo verá y ella le dice "si lo ve alguien más te mato" al otro de la galleguita que se tuvo que ir de su pueblo, se filmó con la webcam masturbandose, se le estropeó el pc y lo llevó al técnico sin acordarse de eso y...acabo en la red, hasta chicas que se filman en casa en el espejo o con la webcam. Yo chica, hoy en día, ni por asomo dejo entrar en mi cuarto al mismo tiempo a la pareja y al móvil... Sobre el Software solo explico una realidad, hoy hay multitud de webs seguras de las que descargar los programas y sus "medicinas", antes habían páginas en las que había que entrar con toda clase de protecciones o FOSI que ponía programas en descargas para conseguir bases de datos que luego vendía y hay más de lo que vemos, ¿Me mandas por privado una dire y te mando un Torrent para descargar "No es pais para hombres viejos" con una calidad que vas a flipar? ¿Quien narices puede hacer eso? ¿Un webmaster de page de P2P con una camarita? los videoclubs se van a la porra, incluso EGEDA que recauda los derechos de autor audiovisuales les puso un videoclub online en franca competencia desleal y los pxóximos que estorban son los cines, culparán a Internet pero distribuirán cine ondemand por la red....

BocaDePez
BocaDePez

Si la industria del porno va mal, no es por las viciosas que ponen sus propios videos. Eso no existe casi... Y los videos que ponen con comentarios de mi prima y todo eso, son mentira jajaa

Pero yo conozco alguien que quiso meterse en este negocio, pero solo con la página web, comprando a proveedores, etc. Y la inversión le salía por ujn huevo... el estado se lo comía casi todo en impuestos. Y no era seguro que pudiera recuperar ni una décima parte. Porque otros que han hecho lo mismo lo han perdido todo.

Esto es un tipo de negocio, que se ha ido al traste. Seguimos con mas negocios? Que pasa que para que tu te descargues ilegalmente todo lo que te de la gana, hay que destruir todas las iniciativas empresariales que estén envueltas en este mundo tecnológico?

koral

!Y dale al p2p!

Y la TV por ADSL?
Y la TV por CABLE?
Y la TV por SATÉLITE?
Y los VIDECLUBS que aun quedan.
Contando con la TV púbica y pribada que muchos se conforman con eso.

Todo eso resta ventas que ya han cobrado.

ambar

Peo vamos a ver tu te crees que una persona que se baja cien o mil películas al mes, como tu dices, o mil, o diez mil canciones ¿ Las ve o las oye? Lo hace por que tiene línea, por que compra dvds grabables por cuatro perras, y por que tiene sitio para guardarlas.
Y seguramente el 90 % de lo que se baja no lo verá nunca. ¿bajador compulsivo, quizás? Y qué. Lo cierto es que poco perjuicio económico puede hacer. Tu te crees que alguién va a ir cien o mil veces al cine al mes. Note lo crees ni tú.

BocaDePez
BocaDePez

Se equivoca quien piense que por tener canon, no van a atacar el p2p. Lo quieren todo, canon por copia privada y canon y/o ilegalización del p2p. Por eso hay que acabar con el canon este ny además luchar contra la criminalización del p2p. así estan las cosas:-(

BocaDePez
BocaDePez

que asco de $GAE y P$$$OE

isidro1915

yo creo que mientras exista el derecho de copia privada y el canon a la copia privada estamos razonablemente a salvo de leyes como las descritas. y estamos a salvo porque tenemos ese derecho, y pagamos un canon por el, hagamos uso del mismo o no.

si quitamos el canon, tendremos ese derecho. pero ese derecho no tardara en desaparecer, dado que si, podemos copiar, pero las entidades de gestion de derechos no ven un euro. en esta situacion si potemos tener una ley ya no como la francesa, sinó como la estadounidense. se deroga el derecho a la copia privada y el que se baje algo de internet al talego.

por eso la propuesta de rajoy de quitar el canon es un arma de doble filo. si no les compensas con €€€ contantes y sonantes tendras que compensarles con otra cosa ¿prohibicion del p2p quizá? ¿limitacion de las conexiones a 2 gigas mensuales y el que lo sobrepase a pagarlo a precio de oro?

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Si desconectan usuarios del p2p por bajar archivos, lo unico que consiguen es que el chino de turno se forre con su top manta..
Cds a 5 euros y pelis a 6 y buf vaya demanda tendra!!!
Lo malo de esto , que el chinito se llevara una milesima parte de los beneficios...El resto ya se sabe quien se lo queda.
Ya vereis en francia e inglaterra como se disparan las ventas de cds y pelis del top manta..
Al tiempo...
Bueno, por no decir que tambien, habra peña k se ira a gasofas, empresas, hoteles etc y petara conoxiones a mansalva..
Jaja osea y de quien sera la culpa??
Es muy dificil , tomar esas medidas sin saber realmente a lo que te enfrentas..
Que es peor, ¿ver tu una peli pati? o ¿que un chino te venda una peli?
Saludos

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Todo se reduce a dinero, si tuvieses mucha pasta no te preocuparias de bajar nada, a veces no es lo que querias bajarte, o tiene mala calidad, tarda mucho en bajar, etc., tienes mucho dinero te vas y te lo compras.

Y estos de la Sgae echan las cuentas que le da la gana, si se bajan por la mula tantos millones de descargas a 1 euro, diosssss cuanta pasta estamos dejando de ganar, no se dan cuenta de que si todo eso que se baja se tuviera que pagar la mayoría de la gente no se lo bajaría. Yo y los que conozco, se van al cine a ver las pelis BUENAS, sólo las BUenas porque si vamos 4 sale una pasta, cuando sale un cd de un artista bueno que te gusta te compras el cd, al igual que un libro, etc. pero vamos a ver, como se ha hecho toda la vida (por lo menos los que no teniamos dinero), es decir un colega compraba un Lp y los demas se lo grababan en una cinta, sino de la radio, cuando era un libro iba pasando de mano en mano, lo del cine igual sólo ibas al cine de vez en cuando a ver los superestrenos, el resto esperabas a que la echasen en la tele, etc, etc.

Además siempre la coletilla de que se muere el negocio, no pueden salir cantantes nuevos, nuevas empresas de software, esto del software si que es curioso me pregunto quien es uno de los tios más ricos del mundo, un tal Bill y tambien me pregunto quien tiene instalado en su ordenador un windows original con su office, etc., entonces como puede ser el tio más rico del mundo, no se será un poltergeist.

En general estos sectores nunca han facturado tanto como estos últimos años además siempre se les llena la boca a esta gente de la Sgae y a los politicos con el tema de la cultura, eso si mientras tengas pasta porque sino vas de culo. En mi casa somos 4 si vamos al cine son 24 euros+2 (sólo 2 pa los cuatros que sino se nos sale de presupuesto)de palomitas y 2 de coca= 48 euros por hora y media de ocio (esperando que le peli sea buena), con ese dinero podemos comer unos cuantos días en casa, o salir a cenar o a comer etc. Un juego para play, ds, xbox, etc, 50 euros, y podríamos seguir con los ejemplos, si tienes un buen sueldo y estas desahogado económicamente no será mucho, pero en España se calcula que hay 8 millones de pobres, 6 millones de pensionistas que muchos cobran 400-500 euros, el salario mínimo son 600 euros, el euribor a 4 y pico, etc, diles tu a esta gente que pagen 50 euros por un juego, cine, etc. Y claro si estos consiguen ver la peli, juego, etc de otra manera serán unos terroristas, pedófilos, piratas, etc que se bajan cosas por el p2p.

Yo veo el p2p como una manera de que la cultura llegue a todo el mundo (esto de que lleguen al todo el mundo tambien lo dicen los artistas y politicos) y como dije antes, esto de compartir se ha hecho toda la vida, lo que pasa que ahora parece que es mucho peor y ademas si se puede controlar, antes no se podía controlar que la gente se dejase un libro o se grabase un lp o un cd, pero ahora sí, por eso lo estan intentando. Esperemos que si algún día lo hacen haya una respuesta contundente por nuestra parte. Leches como me he enrollado.....

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

AMEN!!
(va con H o sin H?? nunca fui a misa ;)........)

🗨️ 1
BocaDePez
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no hace falta ir a misa para saberlo.lo q hace falta es saber para q sirve un diccionario:es es conjunto de hojas donde seguramente encontraras significados de palabras, como se escriben y entre esas palabras encontraras amen sin hache.

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Pues como tu dices... si la SGAE, en vez de preocuparse que por cada descarga pierden dinero, y por ejemplo se imaginan: si por cada bajada perdemo 1 euro y hacen mas de 200 millones de descarga en España, son 200 millones de euros menos... y si pusieramos el precio de 1 euro por peli/cd?? no serian 200 millones de euros que ganarian?? por que a 1 euro, quien no se lo compraria?? (y aunque no fueran 200, serian 100) sea como sea.. no ganarian mas?? pero no, piensan que los 20/30 euros que vale una peli/cd, es un precio "razonable" para ellos y abusivo para nosotros.. pero ellos, tienen la ley a su lado, por eso del "trabajo cultural del artista"... no se dan cuenta, que en realidad, las perdidas son "por su culpa" y no por la nuestra, por que NO estamos obligados a comprar TODO lo que ellos consideran "arte"... se creen que somos borregos que adquirimos cualquier cosa que nos pongan delante y se molestan si no lo compramos.... anda y que les "den con self"

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Que se atrevan, a ver si a pesar de sufrir, tenemos sentencia clara del tema

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Quien va a querer 20 megas de conexion?? Sin p2p con 1 mega basta.

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yo quiero 20 o mas, por que... 1) jugaria mejor en los server de juegos 2) podria usar mejor el voip 3) tendria streams para TV on line mejorada 4) podria ver videos "legales" de calidad 5) Podria usar la videoconferencia a tiempo real 6) podria montar un servidor de juegos (soy desarrollador) para los amigos y demas interesado 7) los que juegan a juegos con la Xbox o PS3 o lo que sea, puedan disfrutar 8) por que si en tu casa , sois mas de uno conectado, tendreis mejor internet 9) por que si tienes jazztelia, imagenio o cualquier tv por cable, mejoraria sin molestar luego en tu conexion de internet 10) por que podria bajarme demos, distros o programas "legales" de muchos megas sin estar esperando a que baje tanto tiempo y muchas cosas mas... que pasa... que solo sirve para "piratear??"... con esa mentalidad, para que narices tienes internet?? para que narices, tienes ADSL?? joer, quedate con tu modem de 32 baudios y deja a los demas disfrutar de la tecnologia. P.d: Por ello, los españoles estamos "muy" retrasados tecnologicamente.. no concebimos las cosas reales mas que sean "beneficio a corto plazo" ... asi nos va.

papu

Bueno lo que hacéis es hablar por hablar, hablemos de cosas instructivas, actualmente usando emule o bittorrent bien configurados, con servidores limpios, con encriptación, con puertos distintos , con filtros de ip, ocultando ficheros compartidos... i las diferentes opciones que hay,yo creo que no hay manera externa de saber lo que se comparte y baja.

Bueno que alguien que domine sobre el tema niegue o afirme lo que acabo de decir, yo al menos creo que es así vamos.

saludos, adéu.

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"no hay manera externa de saber lo que se comparte y baja"

jajjajajaja menudo iluso jajjajjjajja

entre tu isp, microsoft, la polcia y otros lo saben todo de tu pc, no importa lo seguro que creas que has puesto tu windous, lo que pasa es que por compartir musiquilla de los panchos no te van a decir nada, pero por otras cosas si, en la TV salen muchos delincuentes que los han cogido gracias a eso...

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Buenas,

Ante todo no estoy de acuerdo con el tema del P2P al cual defendeis (con mayor o menor motivo) con uñas y dientes. España ha sido, es y será país de pandereta (a los hechos me remito).

La gente baja películas porque el precio de los DVD es caro...
La gente baja música porque el precio del CD es caro...

Estos argumentos son simplemente vergonzosos, y solamente me recuerdan a los mercados árabes, donde el regateo está a la orden del día. Por un lado, desde banda ancha se está promocionando el unionismo para la "defensa y regulación de la ingeniería informática", mientras a la par os dais la ventaja y libertad de discutir que es barato o caro?

Al igual que es barato tener un técnico con una formación profesional realizando tareas que se "supone" que debería de realizar un ingeniero, es barato descargarse todo tipo de contenidos por P2P.

Esto en mi tierra se le llama "demagogia barata".

P.D: La música es una mierda... el cine es una mierda... yo para eso, ni pago, ni descargo.

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Te voy a poner varios ejemplos:

.- El que llevaba agua a las casas se quedó sin trabajo porque llegó el grifo. ¿Hubo canon? No, cambió de negocio.

.- El que delineaba vio con el Autocad como se acababa su rollo. ¿Hubo canon? No, la docencia se adaptó.

.- La evolución de los, llamémosles, aparatos está plagada de intentar ahogar el desarrollo del siguiente. Telégrafo, radio, teatro, cine, TV, cassette, vinilo, CD, DVD... Y todo por seguir con las ganancias. ¿No será más lógico encajar en una nueva forma de entender el mercado?

.- Un chino (o cualquiera que quiera copiar) llega y monta un negocio idéntico al tuyo y en vez de 'A', lo llama 'B'. No incumple patentes ni marcas pero en fin, ahí está, como Pepsi y Coca-Cola. ¿Hay canon? No, hay lo que Adam Smith llamó liberalismo económico. ¿Por qué está más desprotegido el negocio? ¿Es menos intelectual una idea que te puede dar millones?

.- Y por no aburrir, llegamos al siglo XXI cuando la información ya deja de tener sentido en soportes (y ahí siguen dando la brasa con el Bluray) y fluye libremente por las redes P2P porque todo son bits. ¿Hay canon? Pues sí, hay que comérselo. ¿Me lo explicas? ¿Hay que parar la tecnología? No amigo, como en anteriores ocasiones, hay que adaptarse.

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Buenas,

Ante todo decir que eres de los primeros posteadores con los cuales creo que se puede mantener una conversacion sin entrar en las descalificaciones (y los demás no os echeis ahora al cuello, bribones :P).

En los casos atras mencionados, punto 1 y 2, hablas de evolución tecnológica con un medio físico (llámese grifo, llámese licencia/cd de autocad, llámese caramelo con palo), eso es evolución física de medios, a lo cual estoy de acuerdo contigo, o el aguador se hace fontanero o va a sembrar tomates.

Sobre el chino "copia" un producto (cultura oriental del "más pequeño y más barato"), ambos venden un servicio, un reloj, una tostadora, y ambos ponen sus precios, en los cuales tu decides si le compras a A o a B.

Sobre los soportes no físicos, me parece perfecto y estoy de acuerdo contigo. En mi puesto de trabajo mando cientos de mails al día, envío informes y mantengo conversaciones con gente de otros departamentos situados a cientos de km de distancia. Te sorprendería el uso que le hemos encontrado de un tiempo a esta parte al fax.

Pero, y ahí radica la cuestión, el servicio que tu tienes contratado como usuario es el acceso a internet, acceso que tu disfrutas de la manera que a tí te gusta más, con toda la libertad que tu misma condición te ofrece. Al igual que puedes contratar internet, puedes acceder de manera correcta a poseer un arma de fuego (como por ejemplo una escopeta de caza).

Yo pago por un servicio cada X tiempo para disfrutar de la prestación. (Como usuario de internet y como aficionado a la caza).

Pero, estimado amigo, el hecho que yo disponga de "conexión/escopeta de competición" no me permite que yo disponga de un uso total, aunque pague católicamente todas y cada una de las reglamentaciones pertinentes.

A mi humilde parecer, habría que separar entre libertad e ilegalidad. Mi libertad se extiende hasta el punto de no comprometer a 3os, y el P2P a mi entender lo hace. Yo dispongo de coche y no le echo alcohol al depósito como reacción por el precio abusivo de los carburantes. Ojo, y tengo coche eh?

P.D: me remito a lo anteriormente dicho, en España, en internet y en el fútbol, todos llevamos un juez y un entrenador.