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ONO reconoce que en saturación favorece las comunicaciones que no sean P2P

BocaDePez

Pues lo que ya se había comentado por aquí, es completamente cierto. ONO lo ha reconocido en un comunicado enviado a la Asociación de Internautas. "Debido a la subida de velocidad a tres megas, y la próxima ampliación a cuatro megas, estamos haciendo crecer la red muy fuertemente para seguir introduciendo a los nuevos clientes." se justifica la empresa de cable que confirma así lo que sospechabamos: "Estamos introduciendo un sistema que garantice que en caso de saturación, se de prioridad a los paquetes de tráfico más inmediato como la navegación web, los juegos, correo, etcétera, sobre los paquetes de usos menos prioritario y conexiones más largas, como el P2P, que pueden esperar en los momentos punta sin afectar demasiado a la experiencia del usuario". La empresa de cable señala que este nuevo sistema beneficiará a todos. También El País se ha hecho eco de esta noticia.

Relacionado, ONO y las conexiones P2P

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Se llama Calidad de Servicio (QoS) y consiste en priorizar unos paquetes sobre otros.

Lógicamente en caso de congestión, siempre será más importante que un señor pueda mandar un email o hacer una sesión de Telnet, que que otro señor baje muy deprisa una película o un MP3 del Emule.

Vamos, que no sé de qué se extraña nadie...

Un saludo.

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tonikelope

Si tu pagas por una conexión, estás pagando por un ANCHO DE BANDA cte 24 horas. Lo que tú hagas con ella es indifirente ¿Qué es eso de priorizar los usos? ¿Quién y decide qué es o no es más importante? QUE inviertan MÁS en infraestructuras o que paralicen las altas. En mi pueblo llamamos a las cosas por su nombre, y estos de ONO lo que hacen es TIMAR.

Salu2 ;)

🗨️ 17
BocaDePez
BocaDePez

...que a veces son las que más joden.

De cualquier manera no creo que nadie te pueda garantizar en un sumistro de lo que sea el 100% de lo que tienes contratado. Mira como andan las eléctricas, pegando cortes desde que al personal le ha dado por comprar acondicionadores como buñuelos.

Sin "acritú", ....existe un mundo más allá del P2P.

🗨️ 14
BocaDePez
BocaDePez

Sarenet GARANTIZA el 100% del caudal de internet contratado.

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BocaDePez
BocaDePez

Sarenet garantiza el 85%.

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BocaDePez
BocaDePez
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KYTTUS
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BocaDePez
BocaDePez
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KYTTUS
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
overpeer

2 Megas satelite 100% garantizado por el modico precio de 25000 euros / mes xDDD

Un saludo.

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dancingsalad

esa me ha gustado =P

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BocaDePez
BocaDePez
LEAFAR2

Hace falta tener cara para hacer afirmaciones como esa. Mañana montarás en un tren que te llevará dos días más tarde a tus vacaciones, alegando que, como se ha declarado hora punta en ese momento tienen que desenganchar un vagón, tu y todos los que te acompañan de vacaciones, llegaréis cuando pase el próximo tren que no tenga prioridad para los que van al curro. ¿Te parece bien? Pues eso, que tú dirás que has pagado tu billete para llegar a una hora determinada.

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BocaDePez
BocaDePez

Bueno, es que eso que dices ya se hace, aunque de otro modo. Cuando un tren (se supone que sin retraso) alcanza a otro que lleva retraso, el que lleva retraso debe esperar en una estación a ser adelantado por el que es puntual.

Internet es como una via ferroviaria.

:)

NetVicious

A ver, no es lo mismo que en dicho momento la conexión no tire por lo cual ellos pueden aducir que no te garantizan el 100% y otra bien diferente es que ellos directamente te corten las alas.

Teterator

Esto es algo perfectamente normal en cualquier red de telecomunicaciones.

Lo mismo ocurre con las líneas de voz, o ¿acaso crees que telefónica tiene un circuito disponible para que todos y cada uno de sus abonados puedan hablar a la vez? Piensa si no en los famosos colapsos de cada 31 de diciembre.

Si necesitas un ancho de banda constante para estrujarlo las 24 horas del día mira el precio de una línea dedicada y verás por qué en un servicio doméstico y al precio que se paga por él se tienen (no es un capricho) que tomar decisiones como priorizar un tipo de tráfico sobre otro. Si no se pudiera hacer esto el precio sería desorbitado, y entonces el motivo de queja serían los precios.

Saludos

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BocaDePez
BocaDePez

No existe ninguna regulación al respecto, otra cosa es lo que hacen con su contrato de adhesión (o lo tomas, o lo dejas). En la regulacion del Ministerio de 1999 (link roto) se regulan las condiciones técnicas y se menciona un SCR (Sustained Cell Rate) del 10% del PCR lo que quiere decir que al menos debe sostenerse esa velocidad en todo momento, con perdida de paquetes cero y de manera sincrona.

aztunmaka

veo de puta madre q hagan eso. hay muchas cosas q son mas importantes y por tanto merecen mas prioridad q el p2p.

yo uso p2p con ono y no tengo ninguna queja. la tendria si navegara lento, lageara en el irc o las sessiones de ssh me fueran a pedales por culpa de q la peña esta colapsando la red por bajando porno.

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BocaDePez
BocaDePez

Muy bien, es logica tu postura.

No obstante, te aseguro que es posible configurar los equipos de red para que, en caso de congestion, descarten selectivamente el trafico P2P. Con esto nunca se verian afectados otros tipos de trafico debido al uso masivo del P2P y sin embargo en horas de poco uso (de madrugada) se podria llegar al maximo de los 3Mbps. El problema es que con eso, las lineas de transito de ONO estaran al 100 % --> mucha pasta.

En cambio lo que hacen es limitar directamente, y sin que haya necesariamente saturacion en su red, la tasa de transferencia del trafico P2P. Para ahorrarse dinero.

Lo ironico de la situacion es que sus lineas de transito seguiran al 100% porque nadie contrata mas de lo que le hace falta (seria absurdo). Por lo tanto, tu trafico va a ir exactamente igual de bien o de mal, la unica diferencia es que con lo que hacen ahora joden el P2P y se gastan menos dinero.

yatique

Un poco tarde no?
Ono ya habia reconocido pero ahora no recuerdo en que web lo lei que estaba capando para evitar que todos los clientes se vieran saturados.

NomadaEgosanti

eso se tendria que avisar ya que todo el mundo paga por igual, ¿o no?

BocaDePez
BocaDePez

Al menos para los nuevos clientes. Lo digo por los que son muy amigos de hacer reclamaciones.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

... tiene, entonces, una velocidad de descarga inversamente proporcional al ancho de banda? ¿Lo he entendido bien? ¿Con los cuatro megas irá más lento?
Joder, que pena me dan los japoneses que tienen que soportar 100 mb de ancho de banda.

🗨️ 13
k4Lav3r4

Me parece estupendo lo k esta haciendo, realmente me joderia que se me pete la conexion por culpa de esos lechers que no hacen mas k consumir ancho de banda en estar todo el dia con la mula puesta.

🗨️ 12
BocaDePez
BocaDePez

no eches la culpa a los leechers, si la conexion va mal que inviertan y mejoren la red.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Así que dentro de un año aproximadamente, Ono y ano tendrá que limitar nada.

Un saludo.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

No.

Cuando todas las operadoras capen el trafico P2P, saldra una nueva generacion de aplicaciones P2P que envien el trafico por ejemplo por el puerto 443 (HTTPS) y cifrado.

Con eso los packeteer, allot, nbar o lo que tengan para identificar a nivel de aplicacion el trafico P2P ya no les serviran de nada. No es posible que tu ISP descifre en transito el contenido de una transmision cifrada con AES (y si pueden, los criptografos del mundo tienen un problema muy, muy gordo).

Otra cosa es que se entre en la dinamica de denuncias a usuarios que utiliza la RIAA en EEUU. El metodo de identificacion que usan es distinto. Basicamente se hacen pasar por usuarios y por lo tanto, al ser un extremo de la transmision cifrada, si podrian ver lo que estas enviando y comprobar si es un contenido con copyright.

Resumiendo, si algun dia acaba el P2P no sera por que los ISPs capen el trafico selectivamente en funcion de la aplicacion.

🗨️ 2
NomadaEgosanti

lo mismo.... y cada uno hace con su ancho de banda lo que quiera o le venga en gana, acaso tu eres mejor que ellos? no, no eres ni mejor ni peor. Eres exactamente igual al ellos.

Que inviertan mas o que den menos altas.

KYTTUS

... una red tan nueva como la de ono tenga problemas de saturacion dando conexiones de 4 megas. Que pasara con Jazztel cuando de las conexiones de 16 megas ???? Tendremos estos problemas cada dia ??? Que se gasten la pasta en tener una red con un minimo de dignidad joder, que no pedimos que nuestros ISPs hagan cosas fuera de sus posibilidades.

¿ De que estan hechas las redes de los ISPs japoneses ? ¿ Sera brujeria lo que permite llevar a cada domicilio 100 Mbps o 1 Gbps en Honk Kong ?

Joder que nos estan tomando por idiotas y nosotros tragamos de la misma.

UN POCO DE RESPETO SEÑORES CORBATUDOS !!!!!

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wileeam

El problema reside en las conexiones que tenga con operadores internacionales, dichas conexiones cuestan mucho dinero... y a mayor ancho de banda, más coste. Por muy bonita que sea la red nacional de Ono si el número de interconexiones es bajo o de baja velocidad tanto nacional como internacionales tendrás cuellos de botellas cuando los clientes de Ono se conecten a destinos no-Ono.
Telefónica por ejemplo no tiene ese problema pues tiene una red fibra óptica como la de Ono o incluso mejor pero además tiene red internacional propia; es capaz de llevar los datos de sus clientes hasta USA en sus redes (con lo que tiene tirados cables subamrinos) y las interconexiones en un pais cuestan menos que las interconexiones entre continentes.

Todo es cuestión del dinero que se quieran gastar en ampliar los canutos entre la red Ono y otros operadores

🗨️ 3
KYTTUS

La cosa es que en España los ISPs saturan su red ofreciendo conexiones de 1 mega. En otros paises se dan conexiones mucho mas altas. Ademas de que en España la instalacion y mantenimiento de las redes es bastante mas barato ya que nuestros sueldos son bastante menores.

jmoraf

yo voy por Telefonica, y no sé como tiene montada la red, que muchas veces me va más rapido coger cosas (http y ftp: Linux) de fuera (Dinamarca, Suecia, Suiza, UK..) que de aqui (Red Iris).

Y lo mismo me ocurre con los P2P: me va más rapido si cojo cosas de fuera (en principio, porque están en inglés).. y ya se que influye mucho el número de fuentes. Pero comparando, para fuentes parecidas, del exterior me va más rápido. ¿Será que en el exterior la red va mejor?

Creo que si tuvieran una buena red interior (hablando por Telefonica y por Ono), me cogeria las cosas de aqui: ellos se ahorrarian pasta.

Creo que el problema es de la red de interior, no de las interconexiones con el exterior.

BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver. tu no te has parado en pensar un poco lo que has escrito; si yo puedo conectarme con cualquiera de cualquier pais por telefono por que no por internet, tu sabes como funcionan las redes, me parece que no y lo que debes es no confundir a la gente y antes de nada leer un poco, de como funciona internet.

KirO

Dejemos a Jazztel que ya con 1 mega estaba saturado en la mayoría de las centralitas y la gente navegaba como si tuviera 512.

Salu2!!

BocaDePez
BocaDePez

Me parece perfecto que hagan eso, pero también deberían dimensionar mejor.

Shacklebolt

Como medica de emergencia me parece muy bien, pero como han dicho mas arriba tu pagas por un trozo de red y tienes el derecho de tenerlo siempre.

🗨️ 3
LoRdShAn

...decir que pagamos por "poder tener" un trocito de red, no te garantizan que tengas ese trocito siempre para ti si no que puedes llegar a tenerlo y si el vecino necesita de tu parcela pues mete alli el campamento gitano y ya la hemos cagao. Cosa que no pasa con las lineas dedicadas que si que te garantizan un vallado electrificao y ahi si que nadie te toca tu parcela pero ... ta mu cara esa conexion!

Saludos.

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Shacklebolt

Como q para luego venga el vecino con un adaptador wifi y te gorronee la conexion xD.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

ke sepas ke yo soy uno de esos vecinos...
y si no te gusta..configura el ruter bien...
lo mismo digo.. si te dejas la puerta del coche abierta..no esperes tener el pakete de tabaco por la manyana...
hay k eespabilar.. ke el mundo esta lleno de hijos deputa como yo..(o sera ke soy pobre? y no me keda otra ke chupar de los burgueses??)

con respecto a lo de ono.. si pagas por un servicio..eso deben dar... esto es capitalismo no?? y si no, te estan jodiendo...

Imra

PERO QUE SATURACIÓN SI NINGUN CLIENTE DE ONO 3 MEGAS HA PODIDO DESCARGAR CON UN P2P A MAS DE 80 K/S!!! (salvo unos pocos afortunados, y sin contar con los picos).

Cuanto cinismo en las palabras de Ono, y cuan estupidos se creen que somos... A ver, una priorización significa que a horas punta de conexion, pongamos las 20h, estos filtros reducen el trafico p2p para favorecer otros tales como... no se, no se me ocurre ningún otro que realmente requiera 300 k/s, salvo la descarga directa o el streaming que en mi caso son puntuales, no constantes... en cambio lo que Ono hace es filtrar las 24 horas del día los p2p que es muy diferente a priorizar nada (o es que hay alguno por ahi que tiene 2000 streamings abiertos las 24 horas? jajaja).

Aun recuerdo cuando el comercial me decía que no había priorizaciones ni filtros, y que lo que me ocurría era por el ratio del emule... que cosa más triste...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

a esas horas puede ser cuando las grandes cuentas sincronizan sus servidores de respaldo, y los cuales probablemente tengan unas buenas clausulas de calidad de servicio.

JMA

BocaDePez
BocaDePez

estoy de acuerdo totalmente cuando contrate ono a 600 me bajaba a 60 y ahora con 3 megas en los ultimos 3 meses y medio jamas me ha bajado a mas de 72,ni siquiera en un momento puntual asi que no estan priorizando estan limitandonos.

Yo veo muy bien que quieran acelerar la navegacion,la descarga de correo y todo lo demaspero para eso no hace falta 3 megas cuando tenia ono 600 navegaba incluso mas rapido que ahora y descargaba todo el dia p2p,ahora con tres megas navego igual o peor y no descargo mejor,que no le echen la culpa a las descargas

ZOTON

En primer lugar, la noticia ya es "vieja", pero es de agradecer el eco en un periodico de ámbito nacional.

En segundo lugar, a todos aquellos a los ke la priorización les parece estupenda, les animo a darse un garbeo por el foro de ONO para que descubrieran lo alegres y contentos que estamos los usuarios desde ke pusieron el filtrado. De tan alegres, hay gente ke ha denunciado por activa y pasiva el tema.

En tercer lugar, no se trata de ninguna priorización: el P2P está siempre capado, las 24 horas del día, y no pasa de una velocidad, con suerte, de 70 KB. Además ONO no advirtió nunca de ese capado, por lo ke nos ha estafado, igual ke sólo ahora avisa de su miserable upload (150 KB, toma revolución!).

Por último, mi ISP no tiene derecho a establecer, además sin previo aviso, de qué es prioritario para mí: si su red es insuficiente, que invierta o que no ofrezca lo ke no puede sostener. Si pones 3 MB, qué esperas? que la gente se baje archivitos de 300 KB de vez en cuando y surfee por páginas porno? Pues no, la gente contrata eso para descargarse a saco (y ke conste ke no es una cuestión esencial para mi).

Si tan chulo os parece lo de la priorización, solicitarla a vuestro ISP o pasaros a ONO, que nosotros haremos justo lo contrario.

Saludos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Estoy de acuerdo en todo lo q dice zoton, pero quiero puntualizar, para que quede más claro que la descarga máxima con p2p es 70 KBytes por segundo, mientras que el upload para todo es de 150 kbps, es decir, sobre los 16KBytes/s

BocaDePez
BocaDePez

efectivamente, el p2p esta capado las 24 horas, asi ke no digan ke en caso de saturacion se limita el p2p ya que o está saturado las 24 horas con lo cual no deberian vender 3megas si no tienen esa capacidad, o simplemente mienten. Yo me kedo con la segunda opcion

BocaDePez
BocaDePez

"Debido a la subida de velocidad a tres megas, y la próxima ampliación a cuatro megas, estamos haciendo crecer la red muy fuertemente para seguir introduciendo a los nuevos clientes".

Asi lo entiendo yo, por cada linea de tres megas metes a 5 usuarios nuevos capados (600kbps x5 usuarios=3000 kbps), asi Ono en vez de llevarse 40€ por un usuario que pagar por los 3 megas, se lleva (40€ + 40€ x4 usuarios restantes) un total de 200 €. por linea. Que hara jazztel y las demas compañias que se lo flipan con el adsl+2. lo mismo, han visto la gallina de los huevos de oro con ONO. Que va a pasar entonces... que la gente en vez de duplicaciones por el mismo precio, se decantaran por velocidades inferiores con precios mas bajos, consecuencias...La compañias tendran que recuperar el dinero invertido jodiendo al usuario

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OtroPezMas

Pues no te extrañe que lo hagan asi ...

Drag0nfire

Esto ya se publico en BandaAncha, con el consiguiente cabreo de los usuarios Ono, aclarando ademas q no era cierto el recorte en P2P solo cuando existia saturacion, ya q comprobaron q el recorte era el mismo a todas horas.

Eso no es QoS, eso es un recorte indiscriminado el 100% del tiempo (haya caudal o no) para estos protocolos (P2P).

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Drag0nfire

...de la noticia q trataba este tema exactamente lo ha puesto el moderador como "Relacionado", pero la noticia trataba esto exactamente, vamos q ya habia sido publicado hace ~20 dias.

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alejandrosantos

La diferencia entre las noticias es que según la AI, reconocen el filtrado QoS, y antes hablaban de "ajustes" en su red.

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Drag0nfire

"...para ello estamos introduciendo un sistema de priorización que garantice que en caso de saturación, se prioricen los paquetes de tráfico más inmediato como la navegación Web, los juegos, Correo etc.,"

Extraido de la noticia de hace unos 20 dias, yo creo q hablan de lo mismo (en la noticia de arriba hay un entrecomillado muy similar) :-|

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BocaDePez
BocaDePez

Si ONO reconoce publicamente lo del capado en un periodico nacional, solo hay 2 explicaciones posibles:

- Son muy tontos y quieren quedarse sin clientes.

- Son muy listos y se llevan tajada de alguna sociedad canonista de cuyo nombre no quiero acordarme

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ZOTON

No han reconocido nada en ningún periódico: El Pais se ha echo eco de lo publicado por la AI, a una pregunta suya.

Además, en su respuesta, siempre habla de "priorización", nada de filtrado absoluto. Es una huida hacia adelante, hacia el precipicio.

Alex

Que me dejen sin conexion 2 dias me jode, pero que me hagan esto es motivo para cambiarme de ISP. Espero que en Auna no hagan igual, porque muchos nos iremos a otro proveedor mas honesto y honrado.

Es una medida ilegal, discriminatoria y estúpida. Quien coño va a ponerse 3 o 4 megas para leer el periódico y bajarse emails. Si quieres ancho de banda es para poder usarlo.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Completamente de acuerdo con lo que dices.

Existen multitud de operadores. Si a alguien no le parece bien que ONO cape el trafico P2P, que no se queje. Que se cambie de operador a otro que no lo haga. Nadie le obliga a seguir ONO. Cuando vean que empiezan a perder clientes por este motivo, se lo pensaran dos veces antes de seguir capando el trafico P2P.

Por cierto, el resto de operadores estaran observando con cuidado la reaccion de los usuarios. En caso de que no se vean muchas bajas por este motivo, seguro que todos empiezan a capar el P2P.

Y una aclaracion. Por lo que os he leido comentar, ONO no esta aplicando QoS (dandole menos prioridad) al trafico P2P, esta haciendo un rate-limiting de ese trafico a 70Kbps. Son cosas distintas.

🗨️ 2
OtroPezMas

"... esta haciendo un rate-limiting de ese trafico a 70 KB/s. Son cosas distintas."

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Cierto, gracias por la correcion.

BocaDePez
BocaDePez

¿No será que en lugar de triplicar la conexión de forma genérica, están haciendo publicidad engañosa, y solo están duplicando o triplicando lo que circula por el port 80 y algunos mas?

Saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Mira tu, juuuusto lo que estaba pensando yo. Porque ese limite a 600 kbps es muy curioso, verdad?

BocaDePez
BocaDePez

septiembre ya hay zona jazztel en mi zona 4 mb

asi que adios ono hola jazztel despues de mas de 7 años con ono.........

Firmado un cliente intatisfecho

Falo

Al final cada cosa va a su sitio, y Ono no creo que pueda sostener por mucho tiempo más esta situación.
Apuesto lo que sea a que ellos mismos no contaban con que esto del capado tuviera tanta repercusión, y menos en tan corto espacio de tiempo.
Seguramente pensaban que sólo se sabría en los cuatro foros de frikis del emule, y al fin y al cabo esos clientes son los que menos interesan a los ISP´s.

Pero no, el caso es que esto lo sabe todo Dios ya, y muchas veces me sorprendo oyendo hablar a gente aparentemente ajena a todo esto diciendo "ya... pero eso de los 3 megas es una metida porque no se puede bajar ná..."

Lo dicho, yo creo que dentro de muy poco tendrán que mover ficha (pero de verdad. No con otra "Revolución") si no se quieren estrellar.

Krigan

Esto que dice Ono es simplemente mentira. Como otros ya han señalado, el capado es permanente. ¿Cuántos españoles hay navegando a las 6 de la madrugada?. Además, el límite del capado es siempre el mismo. ¿Es que siempre hay el mismo nivel de saturación?. Y sólo afecta al P2P. El ftp es también transferencia de ficheros, y no está afectado. Presentar el P2P como un ejemplo es mentir. El P2P es el único afectado.

Es una medida para reducir el consumo de ancho de banda a costa de los clientes. Que no traten de engañarnos...

xrr

Yo tengo auna 1mega y tengo 10% o 20% suestamente y bajo 100k 120k si lo usarios de de ono contratan 3 megas y no bajan ni a 300k 350k minimo entoces os estan engañando y publicidad engañosa y es un verguenza dicen de 3 megas y so no pasais de 80k en p2p amos no estan dando ni el 10% de 3megas yo denunciaria sin dudarlo es una campaña de marketing engañosa y se rien de los usarios que se vean afectados vergonzoso.un saludo y que se solucine pronto

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Diria que el 10% de una conexión de 3mb son 38.5, asi que les están dando mas del 20%. xDD

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

no tienes ni puta idea

BocaDePez
BocaDePez

el 10 por 100 de 3 megas es 300k burro

BocaDePez
BocaDePez

Pues eso, cuanto tiempo se supone que van a tener esto puesto? Toda la vida? hasta que la red haya crecido lo suficiente????

En fin, me espero lo peor.

PD: Me da pereza registrarme para preguntar esto. xD

BocaDePez
BocaDePez

Yo estoy esperando que por el puerto de santa maria venga algo nuevo y adios ONO,y que sea las personas o entidades a las cual supuestamente favorece ono con esa teoria quien los mantenga

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RafaJ

Por pedir que no quede, yo contrate 4 mg garantizados 1.1 en subida y bajada cuesta la pequeña cantidad 1200+ iva mes. Neo-Sky

Dejaros de creer todo o que a aprece en publicidad, la realidad es muy distinta y antes o despues el pirateo se va a cortar, es muy posible que todos los ISP activen y prioricen antes otras utilidades que son realmente para lo que existe internet.

Ya comprendo que mi comentario no es del agrado de la mayoria que en general solicita mayor caudal solo para p2p.

Tiempo al tiempo.

BocaDePez
BocaDePez

el emule no es solo para bajar porno; se utiliza para cosas mucho mas útiles:

bajarme episodios que ya no emiten en ningún puto canal
bajarme conciertos de grupos que no encuentro por ningún sitio
acceso a partituras para piano
documentación sobre historia, informática
bajarme series que solo hacen en japón

y me cago en que sea ilegal, no creo en la restricción de la cultura ;)

Excalipollas

... y de algún FTP muy bruto, lo de los 384 KBps (3 Mbps) no se ocupa ni de coña. Todo el asunto está lleno de cuellos de botella, tanto en Internet y la infraestructura, como en los equipos del usuario y en su software. Los servidores DNS (y sus fallitos), los servidores subdimensionados, los enlaces saturados...

Ono ha encontrado un nuevo truco: con este sistema puede duplicar todo lo que quiera sin invertir casi en infraestructura. Después, cuando las necesidades reales de los usuarios vayan aumentando, irá mejorando paulatinamente su infraestructura, pero sin agobios. El usuario, además, encantado de tener una conexión a 4 Mbps, aunque le vaya exáctamente igual que una de 2 Mbps.

Por supuesto, el idílico paisaje descrito en el pasaje anterior se hace añicos cuando se enfrenta con la realidad del P2P. Estas aplicaciones sí que aprovechan el ancho de banda, y dejan bastante en evidencia a esta empresa - y a las otras que van a copiar este truco.

Ono ha vendido la piel del oso antes de matarlo. O en este caso, la ha alquilado:-). Podemos probar nosotros a alquilarle a alguien un piso de 100 metros cuadrados (sobre el contrato) y alquilarle en realidad un piso de 30 metros cuadrados. A ver que pasa, je je.

Tengo una dudilla técnica, para los que más controláis:

- ¿Cómo hace el ISP exáctamente para "capar" los puertos? Lo digo porque a estas alturas, la mayoría de los usuarios deberían saber ya lo de cambiar los puertos standard del eDonkey, eMule, BT, etc...

¿Se limitan a dejar abiertos un grupo de puertos "autorizados" como HTTP, FTP, Telnet, etc.. y dejar capados todos los demás puertos?

¿O tienen algún tipo de cachivache que analiza el tráfico de cada usuario y deduce qué puertos caparle?

El tema puede parecer muy bizantino, pero si conociésemos la respuesta, quizá podríamos encontrar una estrategia para saltarnos el capado, y demostrar un poco de la famosa "inteligencia de red", que sabemos que haberla, hayla ;-).

Un saludo.

🗨️ 4
NetVicious

Analizan el tráfico de cada usuario. Lo que no sé es si lo analizan en un punto intermedio de su red o lo hace directamente el cablemodem, personalmente creo que lo hará el cablemodem ya que analizar tooooooooooodo el tráfico generado es una brutalidad mu gorda y el "parato" muy barato no sería (aunque lo hiciesen distribuyendo por su red varios bichos de esos).

wileeam

Es una solución software-hardware que analiza el tráfico a nivel de aplicación. Vale un par de riñones (depende de lo que quieras y la cantidad de tráfico que tenga que gestionar, pero funciona de maravilla)
Puedes mirarlo en la web: www.packeteer.com/

Lo que hace el invento es analizar el paquete y se corresponde con un patrón establecido se puede hacer lo que se quiera con el (tirarlo, mandarlo por un canal de datos diferente, retrasarlo hasta que se cumplan unas condiciones,...). Por ejemplo en mi Universidad lo tienen y todo tráfico que no sea el "permitido" va por un canal de datos de 1 KB/s... no lo tirán pero es más o menos lo mismo...

🗨️ 2
Drag0nfire

Un link directo a las aplicaciones q puede controlar a su antojo:
(link roto)

BocaDePez
BocaDePez

Si, pero en tu universidad, no se que hay 200 Mb, y efectivamente el cacharro cuesta un riñon, por lo que digo yo por que no gastar todo ese paston en mejorar la red en lugar de gastarlo en crear la peazo granja que necesitarian para eso ?

JMA

zwei

pudiera ser que ono tuviera algo que ver con el grupo prisoe, kiero decir prisa y este pa devolver el favor a los pseudo artistas k salieron en tantas manifestaciones pa k el psoe ganara las elecciones estuvieran haciendo esto, parecera de pelicula pero poner la ser en el boletin de noticias y oireis el parte del gobierno patrocinado por jesus del gran poder alias jesus de polanco.

🗨️ 6
Drag0nfire

No le des tantas vueltas, la cosa es mas sencilla -> €s -> Ono se ahorra un paston en trafico externo si limita lo q mas uso hace de este, el P2P.

Si quisieran acabar del todo con el P2P lo limitarian a 1kbps o lo cerraban directamente.

BocaDePez
BocaDePez

Zwei vete a la puta mierda tu y tus tesis Peperas...

Francamente da asco leer las tonterias que escribes tio, haznos un favor, guárdate tus tesis para tí.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Mal el comentario que provoco tu post y peor aún la respuesta, sobre todo por lo de "tesis peperas". Parece que hay algo malo en elegir este partido. Yo hace tiempo que no voto porque paso de que me tomen el pelo, que me digan OTAN no y luego sí o que me digan canon sí y luego no. Pero sí te digo una cosa amigo, todavía no hay alto cargo de la administración española central (no me hables de autonomías) que haya pasado por la cárcel como lo hizo bastante parte de la cúpula socialista.

Y este dato, es INCUESTIONABLE. Hubo muchos juicios juzgados por personas diferentes y hasta los jueces progresistas metieron en prisión a los que parecen tus colegas. Mejor no hables...

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

por ke los jueces son fachas, y komo van a meter en la carcel a la zorra de la Esperanza Aguirre por robar la estacion del AVE a Guadalajara, llevandosela 80 km de esta a las tierras de su familia.
eso no es robar verdad faszistas kabrones

gora eta

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

aupa ahi!!!
ke algunos de estos freakis se creen ke la lucha es conseguir ke el ancho de banda sea de 100MB(y no digo ke este mal) y no se netera de ke vivimos en un sistema/estado FASCISTA/FRANKISTA, donde se tortura y asesina a los disidentes y a todo el ke molesta..

gora el GRAPO!!!

BocaDePez
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También está por parte del PP el fraude del lino, gescartera, etc...

Además no les han pillado en mas porqué creo que se les da muy bien mentir.

BocaDePez
BocaDePez

Los programas de P2P no son piratería, son más que legales (lo podéis ver en www.nosoypirata.com) y no hay que darle la culpa a los usuarios que usan programas P2P. Ono ha querido hacer "la revolución" demasiado pronto, quizá antes de poder hacerla bien, ya que si es cierto esto de que reducen el tráfico P2P, es porque no pueden cubrir todo el ancho de banda que dicen que dan.

¿Qué pasaria si la gente no usara el P2P?, imaginad que nos ponemos a descargar cosas grandes, como una distribución de Linux diréctamente por FTP o HTTP, tendrían que cortar por algún sitio el ancho de banda, ya que lo que antes cortaban con el P2P ahora está pasando por otro sitio.

NO nos están ofreciendo 3Megas. Sobretodo a mi no, porque yo aún sigo con 600, ONO aununció que pondría 3 Megas a los clientes de 600 en Abril. Miré la fecha de duplicación en la web de ONO, y el aumento de velocidad en Elche estaba previsto para el 19 de Mayo!!, pues cuando llegó el 19 de Mayo, lo retrasaron para el 29 de Mayo, cuando llegó el 29, lo volvieron a retrasar para el 15 de JUNIO!!, pues bien, llegó el 15 y entonces lo volvieron a retrasar para el 20, llegó el 20, consulté la web y otro retraso más, esta vez para el 23 de Junio, así que ayer (23 de Junio), al ver que no me aumentaban la velocidad, volví a consultar la web de ONO, como no, lo volvieron a retrasar, esta vez para el 1 de Julio... parece cachondeo, pero es cierto

Me parece bien que ONO aumente la velocidad de sus líneas, son mejoras para nosotros, pero que no anuncie ferraris, y luego nos de seat 600 (aún estoy esperando el ferrari, era para abril...)

Galaxian

Es absolutamente lógico lo que hacen, y pongo un ejemplo:

Supangamos que os comprais un coche, un "utilitario" de los más baratitos, y al tiempo vais al concesionario para reclamar que el coche no coge los 160 que marca el velocímetro y que, si los coge, solo lo aguanta unos pocos momentos antes de quemarse el motor. Lógicamente os dirán que los coches baratos no están hechos para eso, que se prima la conducción por ciudad (lo que sería la navegación y el correo en internet) a la alta velocidad sostenida por carretera (sistema de descarga masiva tipo FTP y P2P), que para hacer lo que quereis mejor haberse comprado un coche de gama alta, que son capaces de hacer bien las dos cosas, y que por lo que habeis pagado no se puede tener todo.

Por lo tanto no puede pedirse a una conexión ADSL o Cable residencial (los "utilitarios") las mismas prestaciones que a una conexión dedicada de alto rendimiento (la gama alta). La diferencia es la misma que con los coches: su precio.

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BocaDePez
BocaDePez

No es lo mismo la velocidad de un coche, que la velocidad de conexión que ofrezca un ISP, no es una buena comparación. Le das o le quitas la razón a ONO dependiendo de con qué lo compares, si lo comparamos con la velocidad de una impresora no sale la misma conclusión. Si nos dicen que la impresora imprime 10 páginas por minuto, la impresora imprime 10 páginas por minuto y no se quema ni reduce el número de páginas porque hay muchas letras que imprimir. O un procesador, el procesador no reduce los ciclos por segundo porque tiene muchos cálculos que hacer.

ZOTON

Te olvidas, en primer lugar, de que NO se informó a los usuarios de esta limitación: con lo cual, estás estafando al cliente ya que, de saber las condiciones del servicio, MUCHOS no habrían contratado esta oferta.

De dónde sacas esa distinción entre gama alta y baja, de dónde ??? Jazztel, por ejemplo, oferta 4 MB y todos los usuarios de esa oferta disfrutan de esa bajada todo el tiempo y para todas las aplicaciones. Acado ONO nos considera clientes de segunda clase? Además, la "gama alta" de empresa también está capada, amigo. Aquí la única "gama baja" es ONO en cuanto a su gestión como ISP, hecho que queda demostrado en su lamentable upload, como ya se ha dicho.

A ver si entendemos que el capado de las P2P es:

  1. Una insuficiencia de infraestructura
  2. Una estrategia vil para sacar dinero a costa de reducir lo que el ISP debe pagar por el tráfico de la línea
  3. Una actitud prepotente del ISP que decide unilaterlamente qué es importante para mí

Si tan lógico te parece lo ke hacen, yo te diré que a mí me revienta ke otras ISP estén incrementando el upload, ya que eso afecta a la capacidad y estabilidad de la línea, y como muchos no mantenemos web ni servidores, vamos a exigir al ISP que "filtre" el upload de la gente que lo usa para algo que no consideramos prioritario...

Anda ya, y que os prioricen ;

Drag0nfire

Creo q te he leido ya esta comparacion antes (o quiza no eras tu).

Si ese coche puede pillar como maximo 140 en la autovia de la Coruña, pero 30 en la autovia de Andalucia, algo raro pasa ¿no?

BocaDePez
BocaDePez

Legalmente no puedes ir a mas de 120 km por hora,por lo tanto el utilitario como el deportivo por velocidad te van a dar el mismo resultado circules por donde circules si respetas la normativa de trafico,los dos siempre podran circular a esa velocidad sin problemas si no hay atascos.

Por lo tanto no compares la velocidad de los coches con la de los accesos a internet porque no tienen nada que ver.

Saludos

🗨️ 4
Bull

Si que lo es, tu mismo te acabas de contestar. Piensa que la red de ONO es una autovia y que ella (ONO) impone el limite de velocidad. Toca aguantarte o irte a otro Pais (ISP) donde el limite de velocidad sea mayor y asi pisar mas fuerte el acelerador de tu coche (conexion).

🗨️ 3
javielillo

"Si que lo es, tu mismo te acabas de contestar. Piensa que la red de ONO es una autovia y que ella (ONO) impone el limite de velocidad. Toca aguantarte o irte a otro Pais (ISP) donde el limite de velocidad sea mayor y asi pisar mas fuerte el acelerador de tu coche (conexion)."

Ya que les gusta cojer el ejemplo de la autivia...

te anuncian a bombo y platillo en la TV una autovia en la que vas a ir a 120 pero resulta que una vez dentro de ella el trafico está muy colapsado y te prohiben ir a más de 70 sin haberte anunciado tal putadón antes de entrar en ella, el mayor problema es que la DGT comunica a los 2 meses que es un atasco temporal y aleatorio en la autovia pero vuelven a mentir xq nunca vas a ir a más de 70 las 24 horas del dia.

Si fuera tan rápido y fácil cambiar de autovia... no crees que no habría tanto revuelo? a parte que si te dicen una cosa y luego es mentira es normal que reclamen lo que les pertenece (que para eso pagamos igual que los demás)

🗨️ 2
Bull

Si a mi no me parece mal que se reclame, simplemente intentaba hacer ver a la persona de arriba que la comparativa con las "autovias" no es tan descabellado ;).

En el caso que expones, siempre te queda coger una autopista de peaje no? :P. Aunque tambien sabemos que en estos casos nadie te asegura que cuando entres en ella te quedes atascado.

de todas formas te dire que en cuestiones de carreteras al igual que pueda pasar en las telecomunicaciones no se hace una buena planificacion. Se proyecta una nueva carretera cuyo trabajo se prolongara para X años. Claro pero la planifican con el nivel de trafico actual, Que pasa cuando se habre esa nueva carretera? que el trafico en esos X años a aumentado tanto que nada mas abrirla ya esta colapsada.

Salu2

Bull

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Si compro un camión,es por que quiero un camión. Si el que lo vende no avisa de que "si, es un camión.. pero carga lo mismo que un smart.." joder, con lo grande que es, parece que caben la ostia de cosas dentro... el muy cabrón podría haber avisado que aunque parecía un camión solo era un coche dificil de aparcar, de que sirve gastarme la pasta en camiones si cuando quieras transportar muebles(que era cuando pensabas llenarlo) te toca llamar al de la mudanza. ;)

BocaDePez
BocaDePez

mira no seas imbecil y no digas mas tonterias que me caliento,yo pago 47.85 € todos los meses por el telefono e internet de 3 megas (no de menos) y los uso para lo que me pasa por las narices,si no pueden darme el servicio que no me engañen y me lo digan y yo con mis 47 euros me voy a otrs parte,pero asi me estan engañando y robando porque no tengo tres megas (nosiquiera para descargar el correo) asi que mejor te callas

minterna

Cuando navego, quiero ir rápido. Cuando me bajo un programa o un parche que necesito, quiero ir rápido. Cuando envío o recibo e-mail, necesito también velocidad. Cuando los niños juegan on-line, que vaya rápido o los matan (y ellos a mí después).

Pero cuando me bajo algo por P2P, lo dejo toda la noche solito, y me importa un rábano lo que tarde.

En definitiva y por mi parte, SÍ a la "priorización", SÍ a la limitación de los P2P en beneficio (para todo el mundo) de los demás protocolos, y de conexiones veloces y a precio razonable para todo lo que no sea P2P.

El que quiera P2P a toda máquina, que pague conexiones especiales para ello, que podrían existir, aunque a mí me parezca innecesario. Si algunos quieren hacerse en cuatro días su discoteca o su filmoteca, pues que lo paguen y punto.

Pero, en cualquier caso, ONO debería poner bien claro en su web, en toda su publicidad y también en los contratos -sobre todo en los contratos- que el P2P está capado a 600/150. Cualquier otra cosa es, dicho lo más suavemente posible, publicidad engañosa, fraude al consumidor.

🗨️ 4
SeuroN

Totalmente de acuerdo con tu exposicion.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Os estafan?? y os kedais tan trankilos???
asi nos va a los demas..por culpa de gente como vosotros.. ke os "conformais".
Recordad, la culpa de ke un asesino(es un ejemplo) mate a alguien .. no es solo es del asesino.. sino del ke da la orden, del asesino.. y del muerto si se deja matar sin luchar...

ASI NOS VA!!! KEMEMOS ONO!! y ke conste ke no lo uso.. ke yo no pago por el internete.. le pillo la red a gente como vosotros ke se "conforma" y no configura su ruter..jeje

"El peor"

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Yo no me conformo, pero no tengo porque tragar una red congestionada porque la peña se baja 200 archivos al dia de los que solo quiere 2, y a su vez ONO es incapaz de contentar a ambos tipos de usuarios.
Yo estoy contento con ONO. Me limitan el P2P. Pues sí, aunque para lo que lo uso... pero prefiero una limitación en los P2P a tener que aguantar una navegación horrorosa o unos pings altísimos.
Los que os conformais sois vosotros, que solo criticais pero no os dais de baja (lo digo en general).

coloro

Es gracioso. ¿Nos recomiendas que nos quejemos -aunque algunos no lo deseemos- para tener tú una conexión mejor por el morro a costa de tus vecinos?

Parásitos como tú contribuís a saturar las redes, y lo haceis perjudicando a los demás usuarios.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que este tema ya es cansino, yo me conformo con descargar a esa velocidad con emule o bittorrent a 60 KBps y poder navegar tranquilamente o poder descargar directamente o por ftp a 400 KBps. La única pega que le pongo a ono es la subida, bueno a quejarse menos y si quereis mas a pagar mas

🗨️ 10
heffeque

Yo creo que no debes de haber entendido, o no lees lo que pone la gente sobre la supuesta priorización. Antes de opinar infórmate. El problema no es que las P2P vayan lentas (bueno, sí es parte del problema). El problema es que en cuanto abres algún programa, la conexión entera se transforma en 600/150 y los pings se disparan enormemente, las páginas cargan lentiiisimas y bueno, en general: la conexión se transforma en una conexión tercermundista, y no estamos pagando precisamente por tener una conexión tercermundista.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

Qué dice este?? Cuando abres el emule la conexión se "convierte" en 600kbs de bajada? jajajaj que bruto! jajajaj

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

soy el que dices que no me documento, tio seras tu pero a mi la conexion me va perfecta con emule o azureus o lo que sea, lo que creo que la mayoria no sabeis configurar vuestros clientes por que no os "documentais"

heffeque

Me voy a cagar en quien no me tengo que cagar. La gente no tiene respeto hacia "sus mayores". Lo primero, niño, pásate por la página oficial del eMule MorphXT (si sabes lo que es eso), bueno, no, mejor te lo linkeo AQUI. Fíjate en mi nick y fíjate en el nick que pone ahí. Lo segundo, pásate por ESTE post y fíjate a ver si encuentras mi nick por ahí. No tardarás mucho en encontrarlo. Y tercero y último: pásate por ESTE post, lee e informate un poco y lo mismo comprenderás lo de que "se convierte" en 600/150.

Si explico con palabras tan sencillas es para que gente como tu consiga entender algo y no se hernien demasiado (por si pensar les hiciera algún mal y así no cargar yo con las culpas). Antes de intentarte hacer el guay "Qué dice este?? Cuando abres el emule la conexión se "convierte" en 600kbs de bajada? jajajaj que bruto! jajajaj" mira a ver si no estas quedando en ridículo en frente de la mayoría de la gente de bandaancha que me conoce aquí y que respeta el trabajo que intento hacer para la comunidad. Y sobre el documentado... "soy el que dices que no me documento, tio seras tu pero a mi la conexion me va perfecta con emule o azureus o lo que sea, lo que creo que la mayoria no sabeis configurar vuestros clientes por que no os "documentais"" si te documentaras bien deberías saber que no todo el mundo en Ono está capado y de ahí la crispación de algunos usuarios, motivo de numerosas discusiones en el foro destinado a los usuarios de Ono. Insisto, si quieres más documentación, pásate por los foros de Ono. Te dejo el link AQUI para que lo tengas más facil. Pero te advierto, como pongas esa misma frase en ese foro, se te va a echar todo dios encima como lobos sobre un rebaño de ovejas.

Sé que no debería haber contestado a las provocaciones de estos dos bocadepez. Simplemente me frustra ver cómo gente que no sabe nada acerca del tema es malinformada por gente que sabe menos aún. Necesitaba poner los puntos sobre las íes. Perdonad si éste post resulta algo fuera de lugar.

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BocaDePez
BocaDePez

Lo primero de todo, es que creo que debes ir a "cagar" como dices, que como dices, estás muy "mayor" y a ver si te cagas encima.

El primer link... ¿qué?, que has hecho una librería que contiene la traducción del emule?, muy bien, como dices eres muy "mayor".

Los demás enlaces, pues bien, vale, no me convence.

Sólo te he dicho que eres un bruto, porque me parece muy bestia que te bajen el ancho de banda de 3 megas a 600 por estar ejecutando una aplicación p2p. Lo único que harán será limitar los paquetes de los p2p, porque no creo que lo hagan por puerto, sino sería muy sencillo saltarse esa limitación.

Y bueno, sólo decirte que tienes un aire de superioridad envidiable, antes de saber con quién hablas ya estás diciendo " Si explico con palabras tan sencillas es para que gente como tu consiga entender algo y no se hernien demasiado". Alguien que dice una burrada como la que has dicho, no serás tanto como crees.

Y bueno, paso de contestarte, paso de perder el tiempo con gente como tú, con alardes de grandeza.

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heffeque
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BocaDePez
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heffeque
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BocaDePez

A los defensores de la priorizacion y ke dicen ke mientras ke el resto de las kosas vayan bien el P2P no les preokupa porke lo dejan por la noche, debeis de tener en kuenta una kosa muy importante. Si ellos kapan los P2P es porke son los ke mas trafiko generan, pero os habeis preguntado ke sera lo siguiente? ke pasara kuando en vez de usarse el P2P se usen FTPs u otro sistema para aprovechar el ancho de banda y ke generen tanto trafiko komo el P2P? ONO saldra y dira ke ha kapado tambien el FTP, y despues ke será lo siguiente? de ke te sirve una konexion de 3 megas si lo ke haces kon ella lo puedes hacer kon una de 256/128 kbps? Ke pasara kuando se realicen videokonferencias o se juegue en internet (esto genera bastante trafiko aunke no lo kreais)?

Yo ahora estoy kon Auna y tengo 2 megas. El edonkey me rula a 240-245 kbps. y estoy muy kontento kon ello. Pero el dia ke lo kapen tambien (porke klaro, si esto se extiende, al final TODOS los ISPs van a akabar kapando lo ke mas trafiko les genere, en beneficio de krear menos nodos, menos infraestructura y utilizar lo ke hay para ubikar mas klientes, osea, mas pasta) yo personalmente kontratare la konexion a internet mas barata ke exista kon la kompañia ke mas barato me lo ponga. Porke sinceramente, para leer mi korreo, ver unas paginas web, deskargarme algun parche o actualizacion y chatear me sobra y basta el mitiko modem de 56k.

Salu2.Akuma.

BocaDePez
BocaDePez

Como muy bien se ha explicado más arriba es como si ahora mismo nos ponemos a llamar por teléfono sin colgar. Habrá saturación y gente no podrá llamar y vete a reclamar a telefónica.

Me parece que es una medida bastante lógica.

bumper

Yo me cago en ONO

wannabe

yo no tengo ono, pero si fuera asi en tal caso y pasado un tiempo prudencial, por ejemplo hasta octubre, y seguiria el capado pos ipso facto me daria de baja.

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