Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

hosting en interdominios

Cerrado

ONO y las conexiones P2P

La Asociación de Internautas acaba de publicar la respuesta de la cablera ONO sobre el tema del "capado" de los P2P que padecen los usuarios desde la multiplicación por 5 de la bajada (600x5=3000) que se realizó durante el mes de abril limitándolo a velocidades típicas de una linea de 600kbps.

A continuación el mensaje de Internautas.org:

Algunos internautas, clientes de la operadora de cable ONO, se han dirigido a nuestra Asociación para informarnos de deficiencias en sus conexiones, principalmente en las redes P2P. Puestos en contacto con ONO, esta operadora nos ha remitido la siguiente información Respuesta de ONO:

Debido a la subida de velocidad a 3 Megas, y la próxima ampliación a 4 Megas, estamos haciendo crecer la red muy fuertemente para seguir introduciendo a los nuevos clientes. A pesar de este gran redimensionamiento, ya que la velocidad ofrecida es muy alta y universal (no solo para unos pocos), el riesgo de saturación de la red en horas punta es razonablemente mayor que hasta ahora.

En nuestra red de cable nunca habíamos permitido que existiese saturación, ampliando la red al llegar en cualquier punto al 80% de la capacidad, por lo que, a igual velocidad, la experiencia de navegación siempre ha sido muy superior en cable que en ADSL, donde la saturación y pérdida de calidad es algo normal.

Aunque ahora la probabilidad de saturación sea mayor que antes, igual que en ADSL se degrada la calidad general de todas las conexiones, queremos que si se alcanza este nivel la experiencia sea siempre de la mejor calidad, y para ello estamos introduciendo un sistema de priorización que garantice que en caso de saturación, se prioricen los paquetes de tráfico más inmediato como la navegación Web, los juegos, Correo etc., sobre los paquetes de usos menos prioritario y conexiones más largas, como el P2P que pueden esperar en los momentos punta sin afectar demasiado a la experiencia del usuario. Con este sistema, si ocurre un caso de saturación, la redistribución del impacto de entre las aplicaciones de menor prioridad beneficiará a todos los usuarios, que percibirán una calidad muy superior de conexión a la que percibirían si la saturación fuera incontrolada como pasa en los demás sistemas, ya que únicamente afectaría a determinados usos y de forma temporal.

El problema es que actualmente estamos probando este sistema y el funcionamiento no está siendo óptimo, por lo que requiere aún de algunos ajustes y por ello está provocando esta experiencia en algunos clientes. Estamos trabajando en ello y en todo caso, los clientes que perciben este problema comprobarán que a medio plazo irá desapareciendo gradualmente hasta que consigamos ajustar del todo el sistema.

Fuente: www.internautas.org/html/1/2958.html

Salu2

Gracias también a crojaslozano y Pigwedeon por el aviso. Excelente análisis realizado por Rod

Los comentarios más recientes se muestran primero. Haz click sobre un comentario para desplegar/plegar.
  • Cerrado

    Pues..

    Si ven que no van a poder aguantar esas velocidades por ahora, que no anuncien a bombo y platillo la "revolucion", y que no cambien las velocidades hasta que vean que pueden aguantarlas. No se a donde vamos a llegar, pero para verano todos tendran mas upload que ono. Cada dia me alegro mas de haber cambiado los 3 mb/150 por 1mb/512

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      hola,queria hacer una consulta,hace quince dias he notado que…

      hola,queria hacer una consulta,hace quince dias he notado que me han tocado algo en la coneccion y los programas p2p no funcionan ,hago ls test de velocidad y me dan correctos pero llamo a departamento tecnico de ono y me dicen que es culpa de los programas ,o de mi ordenador ,cosa que se que no es asi por q soy informatico ,el portatil es nuevo ademas ha dejado de funcionar de un momento a otros he formateado vuelto a configurar pero nada solo me deja descargar 30 k .ademas tranajo en una compañia de asdl y se bastante del tema pero la duda es ,hay alguna posibilidad legar de denuncias ? de reclamar ? o de exigir de alguna forma que por lo menos reduzcan el importe de la factura por que desde luego no estoy dispuesto a pagar el paston que pago por 4 megas solo para ver el correo, y hasta ahora para mi era la compañia mas fiable como pa decirle que trabajo en la competencia y se bien lo que hay pero ya ono esta llegado a unos extremos que o se que hacer ,si denunciar o sencillamente darme de baja y ponerme una tarifa plana para ver el correo. gracias espero podais aconsejarme
      saludos

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Yo tambien tengo ono 1Mb/512 y antes tenia 3Mb/150 q esta…

      Yo tambien tengo ono 1Mb/512 y antes tenia 3Mb/150 q esta descompensado.

      ¿usas el emule? ¿como lo has configurado para 1Mb/512 ? .Un saludo Brubeck.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      yo tenia la de 3000/150 mierd...Kb de chubiaaa y el emule no…

      yo tenia la de 3000/150 mierd...Kb de chubiaaa y el emule no tiraba ni kuesta pa bajoo ,me kambie ala de 1 mega 512 de subiaaa jo y menudo kambio ahora va k se las pelas y puedo meter mas jugadores en las partidas en red y vi k teniais razon en todo uuf menos mal k kambie grasias a todos ENGA... a pasarlo bien

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Ya apareció el listo... Si se sube a más de 10 Ks cualquier…

      Ya apareció el listo...

      Si se sube a más de 10 Ks cualquier limitación impuesta por eMule DESAPARECE.

      Si te refieres a limitación técnica. Cómo explicas que subiendo con eMule a 10Ks se pueda bajar desde una web a 250/300 Ks?

      En fin... siempre aparece uno que quiere dejar el mundo como está... lo que ya no se si será por algún interés especial o no...

      • Cerrado

        Olvidandonos de las limitaciones impuestas por el emule (ya…

        Olvidandonos de las limitaciones impuestas por el emule (ya que un hacker puede perfectamente tocar el codigo para evitarlas) es el sistema de créditos el que se asegura de beneficiar a los que más suben.

      • Cerrado

        No seas tu tampoco el listo del listo. La mula se autolimita…

        No seas tu tampoco el listo del listo.

        La mula se autolimita a sí misma cuando el indice de Subida:Bajada es igual a 3. Subas a más de 10 o a 1000millones.

        Vamos que con la mula lo máximo que vas a poder bajar en una sesión es el triple de lo que hayas subido.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          PFFF yo he bajado durante mucho tiempo seguido, digamos 2…

          PFFF yo he bajado durante mucho tiempo seguido, digamos 2 horas a 100Kb/s con el emule, y la subida la tengo puesta a 14kb/s...que multiplicado por 3 es 42.....

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          1. No pretendo ser ningún listo, para eso ya estás tú. 2. Ese…

          1. No pretendo ser ningún listo, para eso ya estás tú.

          2. Ese límite del que hablas, sólo se aplica en ciertos mods...

        • Cerrado

          Estás hablando de los ratios de limitación que ponen algunos…

          Estás hablando de los ratios de limitación que ponen algunos devs en sus mods. En la mula normal NO hay limitaciones por ratio o sea que esa excusa no vale. Si de verdad queréis saber qué pasa es mejor que en vez de decir cualquier cosa que os salga de la cabeza os paséis por el foro de "Ono - Otras comunidades", os informéis y así evitaréis que se os tiren al cuello todos los usuarios de Ono que están más que moscas por el asunto del capamiento.

    • Cerrado

      pues te aviso q con este mensaje te van a llover unas cuantas…

      pues te aviso q con este mensaje te van a llover unas cuantas críticas, porque el limite es para todos los P2P, emule (q es el que se podría decir que tiene el lema tanto subes tanto bajas), pero el resto tipo bittorrent que no tiene dependencia de la subida el limite está igual, es decir cualquier programa q utilices configures como lo configures no te va a pasar del limite que tienen puesto los de ONO así que la pregunta esa de que si "Sabeis como va un p2p?", creo que es evidente que mucha gente ya le ha dado cuatrocientas mil vueltas y no ha habido forma

      • Cerrado

        Priorizacion de paquetes? eso se llama QoS y una cosa es dar…

        Priorizacion de paquetes? eso se llama QoS y una cosa es dar prioridades a paquetes en sus distintas modalidades.. bronze plata y oro y otra distinta que capen los puertos Yo soy de telefonica pero conozco algun colega que le esta pasando y repito Una cosa es "priorizacion de paquetes o QoS" y otra cerrar o capar puertos.... Estoy con la opinion que si no pueden que no anuncien y engañen Un saludo a tod@s heze54

        • Cerrado

          Lee más arriva y verás que el problema no es que esté…

          Lee más arriva y verás que el problema no es que esté aplicando priorización de paquetes sino que en vez de eso están limitando las velocidades y sanseacabó. Eso no es aceptable. Y no, no capan puertos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        españa es el culo del mundo es un pais de estafadores que…

        españa es el culo del mundo es un pais de estafadores que ganan pasta por robarle a los demas ,no ganandosela currando u ofreciendo un buen servicio esto es salvese quien pueda

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        6

        Si le parecen pocas pruebas aquí hay otra prueba externa a…

        Si le parecen pocas pruebas aquí hay otra prueba externa a los foros de bandaancha.st buscada por google que me hacía gracia por el ancho de banda disponible para una sóla persona (aunque si los mismos de ONO reconocen el capado... no se puede dudar xDD )

        On 5/25/05, Ricardo Galli <************.es> wrote:

        > - Pon en marcahe en tu servidor USA un tracker y arranca también un
        > bittotorrent para que haga de "master" con la imagen original (no me sale
        > ahora el nombre real) sin limitaciones de ancho de banda.
        > - Ahora baja el fichero en tu casa.

        Muy buena idea, así eliminamos muchas variables. Solo hay un tracker y
        un seeder, y el cliente de prueba es un leecher que se lo quiere
        bajar. Y no hay nadie más que se lo quiera bajar, así que es un
        leecher puro. Sube cero, entre otras cosas porque no tiene nadie a
        quien subirle nada. En la cola es el último uploader porque sube cero.
        Fantástico. Lo que pasa es que como solo hay uno también es el
        primero! Entonces, deberia bajar al máximo posible porque es el máximo
        uploader que quiere bajar. Genial.

        Acabo de hacerlo. Me he generado un fichero único desde /dev/urandom,
        de 128 megas. Con el btmakemetafile me he generado el correspondiente
        .torrent. Luego he arrancado el bttrack para que me haga de tracker. Y
        he arrancado un btlaunchmanycurses para que me haga de seeder (es
        decir, para que haya alguien con el fichero completo, sin necesidad de
        bajar y dispuesto a subirlo a quien lo solicite). Resultado: un
        torrent con 10Mbps de ancho de banda full duplex que solo yo conozco y
        solo yo quiero bajarme.

        Me he bajado el fichero .torrent a casa, y he puesto a bajar el
        fichero de prueba (el de datos, el completo) via BitTorrent con un
        btlaunchmanycurses ahí. Resultado después de unos minutos? Clavado a
        70KB/s.

        Mielda, qué mala pinta tiene esto...

        Solo por si queda alguna duda: luego me lo he bajado a casa con scp a
        unos 450KB/s o sea que la conexión entre el servidor y mi casa es
        buena y llena más o menos el canuto de cuatro megabits de bajada
        cuando es tráfico no filtrado.

        Y después desde otro servidor en USA (este no es dedicado, es una
        máquina virtual) me lo he bajado con BitTorrent a 1.6MB/s. Los
        clientes de BitTorrent que tienen conexiones sin trampa cuando son los
        _únicos_ que quieren bajar bajan a tope sin subir nada, que es lo que
        cabe esperar de la gestión de colas del BitTorrent para una situación
        "de laboratorio" como esta.

        Ergo... las conexiones de Ono tienen trampa, y los 4000Kbps cuando
        hablamos de BitTorrent (y aunque no lo he probado ahora me creo los
        rumores sobre las demás redes P2P) se reducen mágicamente a unos
        600Kbps :-P

        Buaaaah :'-(

        Bueno, por lo menos la Debian se sigue actualizando a cuatro megabits
        y los downloads normales van de muerte ;-D

        Pero si fuera un usuario intensivo de P2P estaria _extremadamente_ cabreado.

        --
        *******

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Hola. Creo saber que persona quizas haya publicado eso en…

          Hola. Creo saber que persona quizas haya publicado eso en internet, porque ese nombre de Ricardo Galli me suena de mucho.......... Es profesor? En palma de mallorca? Contstame a Lecifugo@gmail.com

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Y me pregunto yo, quien son ellos para priorizar o no. Os imaginais q comprais un coche y la marca decide q no se puede ir a

    Y me pregunto yo, quien son ellos para priorizar o no. Os imaginais q comprais un coche y la marca decide q no se puede ir a mas de 90 km/h, pq no hay gasolina para todos, pero estais pagando por él una buena pasta, pq se suponía q corría más.

    Acabo de comprobar en mis carnes, el capado de ONO, bueno más bien su prioridad. Es decir, estoy pagando un mercedes cuando tengo un seicientos. Y por favor, q no me vengan los inteligentes a decir q si la configuración tal o cual. YO COMPARTO, siempre, y a la hora de abrir todos lo puertos, es decir, dejar mi casa abierta (puertos) para el q quiera se lleve lo q desee, no me va nada. Esto lo hice a traves del router, y tuve q cerrar los puertos de nuevo, pq sino, no podia entrar en mi casa, esa q me cuesta 40 eurazos al mes. Voy a ir a preguntar en su sede a ver lo q ocurre, de darme una respuesta negativa, me daré de baja. Menos mal q teníamos TIMOFÓNICA, pero ya lo dice el refranero, OTROS VENDRÁN Q BUENOS ME HARÁN.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    simi adaptador winfi es de 108mb por q coño solo me coje 54mb noloconprendo alguna respuesta

    simi adaptador winfi es de 108mb por q coño solo me coje 54mb noloconprendo alguna respuesta

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    como puedo desifrar la clave de red (wep) del codificador ono

    como puedo desifrar la clave de red (wep) del codificador ono

  • Cerrado

    12

    Sólo media verdad

    La mitad de lo que explican ahí los de ONO es MENTIRA. Por una parte, es verdad que están discriminando los datos transferidos hacía los usuarios. Pero, todo lo demás es mentira mentira. Me explico:

    ...estamos introduciendo un sistema de priorización que garantice que en caso de saturación, se prioricen los paquetes de tráfico más inmediato como la navegación Web, los juegos, Correo etc., sobre los paquetes de usos menos prioritario y conexiones más largas, como el P2P que pueden esperar en los momentos punta sin afectar demasiado a la experiencia del usuario. Con este sistema, si ocurre un caso de saturación, la redistribución del impacto de entre las aplicaciones de menor prioridad beneficiará a todos los usuarios...

    Aquí está la primera mentira. NO se está haciendo una priorización, sino que se realiza una LIMITACION, que es bastante diferente. Es decir, no están asignando unas prioridades diferentes a cada tipo de tráfico que circula por cada nodo, sino que están limitando ciertos protocolos P2P a un valor establecido (alrededor de 600 kbits/s). Esta limitación se aplica individualmente en la línea de cada usuario. Vamos, que la conexión en algunos P2P va SIEMPRE a unos 70 KBytes/seg. No se produce ninguna oscilación "en caso de saturación", como comentan en su mensaje. Viendo las gráficas de uso de red en estos programas, se puede observar una línea completamente plana alrededor de la velocidad ya dicha. Ni un pico ni bajada ni nada de nada.

    Más información--> http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=475223

    En otras palabras, Ono ha querido "descafeinar" la noticia del "capado" sugiriendo que "no se verá afectada nuestra experiencia", "sólo en caso de saturación", etc... cuando todo eso es MENTIRA. Está limitado a una velocidad fija, día y noche, fin de semana y entre semana, llueva o no...

    El problema es que actualmente estamos probando este sistema y el funcionamiento no está siendo óptimo, por lo que requiere aún de algunos ajustes y por ello está provocando esta experiencia en algunos clientes. Estamos trabajando en ello y en todo caso, los clientes que perciben este problema comprobarán que a medio plazo irá desapareciendo gradualmente hasta que consigamos ajustar del todo el sistema.

    Y aquí ya vuelven a hacer lo de siempre, ya están intentando alargar plazos. Siempre siempre hacen lo mismo en todos sus anuncios, no hay más que ver los anuncios de todas sus duplicaciones, sobretodo las del año pasado. La limitación está puesta desde casi el primer día de los 3000/150, y en dos meses no ha habido ni un sólo cambio. Es una vulgar excusa.

    Y esta vez ni se dignan a poner a "corto plazo", sino "medio"; porque bien saben que a no ser que se sientan presionados (mala publicidad, bajas) no piensan quitar esta limitación.

    Estos de Ono siguen en su tónica, con lo poco que cuesta decir la verdad y ya está...

    • Cerrado

      El problema es que actualmente estamos probando este sistema…

      El problema es que actualmente estamos probando este sistema y el funcionamiento no está siendo óptimo

      Es evidente que en esto también mienten ya que el sistema les funciona de P.M.

      • Cerrado

        Hace tiempo hay equipos en el mercado que hacen eso a nivel…

        Hace tiempo hay equipos en el mercado que hacen eso a nivel de aplicacion. Es decir, analizando el trafico son capaces de distinguir emule, kazaa o cualquier juego que tengan en su base de informacion. Incluso aunque cambiemos los puertos la identificacion se realiza.

        Para saber mas busca en google por Nortel Alteon P2P o Packeteer P2P.

        La unica proteccion posible frente a esos sistemas es codificar las comunicaciones a nivel de red con IPv6 o por encima del nivel de transporte con IPSEC sobre TCP/UDP. De esa manera el sistema de control nunca sabe qué va exactamente dentro del canal seguro, sólo puede distriguir ese tráfico por parámetros menores de TCP/IP, no por aplicacion (en el caso de codificacion IPv6, ni siquiera eso).

        La respuesta natural a este hecho cuando se codifiquen esos canales es e limitar los canales codificados, pero ¿habeis tenido en cuenta que lo logico es que la voz sobre IP tambien acabe siendo codificada por seguridad? Y la voz no se puede maltratar o se pierde la conversacion (Avaya ya "codifica" sus canales de voz mediante el algoritmo RC4).

        Tienen un reto complejo los ISP si llegamos a usar encriptacion en el emule y al mismo tiempo, la gente toma conciencia de la privacidad de su telefonia y exige la misma seguridad que hemos tenido hasta ahora en nuestras conversariones.

        Además, esa seguridad implicaría un problema extraordinariamente serio. Por ley, la policia debe ser provista de las facilidades necesarias para monitorizar cualquier conversarion si se lo autoriza el juez. Eso se puede hacer con la telefonia fija y con la movil actualmente, pero no con la telefonia IP actualmente y en ningun caso con la telefonica IP segura. ¿Qué hará la policía?

        • Cerrado

          No recuerdo cómo se llaman, pero los protocolos de…

          No recuerdo cómo se llaman, pero los protocolos de autenticación y encriptación de IPv6 se pueden usar también con IPv4, no es necesaria ninguna capa IPv6.

          Es cierto que se desarrollaron al mismo tiempo que IPv6, pero su uso es compatible y está aprobado para ambas versiones de IP.

          En cuanto a encriptar los P2P, los ISP pueden saltarse la encriptación con un ataque "hombre en el medio". Las claves han de intercambiarse con criptografía de clave pública, y cualquier sistema de clave pública es vulnerable a ese ataque.

          Se puede evitar con sistemas como Kerberos (que NO es un sistema de clave pública), pero cada cliente necesitaría una clave Kerberos inicial, y eso es un problema nada fácil de resolver en el P2P.

          Una posible manera de evitar el "hombre en el medio" de los ISP con el Bittorrent sería incluir la clave pública del tracker en el torrent. No es totalmente seguro dado que pueden espiar a ver cuándo te descargas un torrent, y modificar durante la descarga la clave pública contenida en el torrent. Sin embargo, las cosas se les podrían mucho más difíciles a los ISP.

          Por supuesto, sería ilegal que hiciesen tal cosa, pero también es ilegal que te capen determinados protocolos sin advertirte de que lo van a hacer antes de contratar la conexión. Resulta muy bonito vender prometiendo el oro y el moro y luego no dar lo prometido.

          En cuanto a la policía, si cuenta con autorización judicial siempre puede poner micrófonos. Con micrófonos direccionales te pueden grabar la conversación desde el edificio de enfrente aunque tengas la ventana cerrada.

          • Cerrado

            No recordaba lo del hombre en el medio, pero seguro que nos…

            No recordaba lo del hombre en el medio, pero seguro que nos podemos comer la olla y dar una solucion al tema. Sobre todo cuando las claves publicas podemos tenerlas publicadas en algun servidor libre o alguna cosa así y que no sea necesario confiar en que la clave publica recibida es la correcta. Es cuestion de pensarlo detenidamente cuando comience el desarrollo en ese sentido.

            En cualquier caso, si no lo montamos bien lo cierto es que el equipamiento necesario para hacer el hombre en el medio con encriptacion será mucho mas caro que el que se usa hoy para monitorizar, reduciendo aun mas el deseo de los ISP de invertir en una tecnologia que no les da beneficios y que putea a sus clientes. Logicamente, nada es imposible de descifrar o imposible de ocultar mejor, sólo hay que competir a ver quién está dispuesto a complicarse más la vida para lograr su objetivo.

            Dije IPv6 para encriptar porque IPSEC con IPv4 es un coñazo por culpa del NAT. Me gusta mucho más el modelo de cabeceras de IPv6 para esos rollos.

            Por la policia imagino que preferiran poder monitorizar una conversacion en cuestion de 1 minuto sin tener que moverse de la mesa antes que desplazar un agente con un microfono (que a ver cómo me monitorizan a mi en el patio interior de mi casa detrás de 5 muros).

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              No seria posible hacer un "registro" de usuarios (anonimo o…

              No seria posible hacer un "registro" de usuarios (anonimo o no) que te gernerara una llave?

              Un poco el proceso de añadir un equipo a Active Directory.

              Entras en una web, te registras, te bajas un certificado y se lo metes al cliente.

              Llegado el caso supongo que se podria generar de forma aleatoria en cada descarga del cliente.

              Para no saturar de claves, un ttl de unos 8 dias y a generar clave nueva.

        • Cerrado

          Vaya, jamás es me había ocurrido pensar en éso. Por un lado…

          Vaya, jamás es me había ocurrido pensar en éso. Por un lado es una ventaja y un placer para el ciudadano, pero también hay que tener en cuenta que a veces es necesario para desmantelar a estafadores, grupos terroristas, y demás...

      • Cerrado

        Sencillo. Cada paquete transferido (y recibido por supuesto)…

        Sencillo. Cada paquete transferido (y recibido por supuesto) tiene en la capa de aplicación de TCP, el protocolo utilizado, como puede ser ed2k (emule, edonkey, etc), gnutella, fasttrack, bittorrent... Con un router adecuado, o incluso hardware o software dedicado se pueden "filtrar" esos paquetes, según el protocolo utilizado. No importa porqué puertos se transmitan.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          TCP/IP no define ninguna capa de aplicación, igual que…

          TCP/IP no define ninguna capa de aplicación, igual que tampoco define ninguna capa de enlace o de nivel físico. Lo único que define es un nivel 3 (IP) y un nivel de transporte (TCP).

          Otra cosa distinta es que luego por encima o por debajo puedan ir encapsulados otros protocolos, pero NO pertenecen a TCP/IP.

          A ver si hablamos con propiedad.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Yo creo que en 3º estudié, aparte de que tenía menos que OSI,…

            Yo creo que en 3º estudié, aparte de que tenía menos que OSI, esto: aplicación, transporte, red y enlace. Son cuatro. Me molesté en buscarlo a ver si se me iba la chota y que va...

            http://gsyc.escet.urjc.es/docencia/cursos/fse-servidores/transpas/node2.html

            http://www.bufoland.cl/apuntes/redes/resumen_TCPIP.php

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          lo siento pero no creo que esto sea asi, en la cabecera del…

          lo siento pero no creo que esto sea asi, en la cabecera del paquete tcp solo va la informacion necesaria para el enrutamiento, la reconstruccion del original y la secuencia, realmente el protocolo es tcp/ip, que sea edk, bitorrent o cualquier otro no modifica esto.

          solo se puede intentar adivinar cuando una persona usa p2p:

          - esta bajando y subiendo de forma constante?

          - le llegan simultaneamente paquetes de origenes diferentes?

          - etc... es algo muy dificil de hacer, y que solo trae problemas a los usuarios...

          de todas formas, si alguien piensa que me equivoco por favor que me corrija, asi la proxima vez no me pasara, gracias!!!

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Hola Por encima de un protocolo puede ir otro protocolo (con…

            Hola
            Por encima de un protocolo puede ir otro protocolo (con sus propias cabeceras, mensajes,etc).
            Por ejemplo, un paquete suelto en internet de una conexion de ed2k tendria "IP->TCP->ED2K". Es decir, tiene su cabecera IP (indica IP source, destino, checksum,etc), su cabecera TCP (Puerto Source, Destino, Longitud de los datos que van pegados detras, checksums,etc) y luego en el area de datos que transporta el TCP puedes meter *cualquier cosa* (otro protocolo, por ejemplo ed2k).

            Lo mismo es aplicable a UDP.. e incluso existen protocolos sobre IP para encapsulacion de otro IP por encima (GRE General Routing Encapsulation).

            Haz una cosa, bajate el ethereal (un sniffer) y plantalo en tu equipo mientras rula la mula ;) Veras como el propio ethereal detecta la cabecera del protocolo ed2k.

            Vamos, que mirando el area de datos del TCP se puede observar si contiene los campos (signaturas, valores de datos, etc) que tendria un paquete de ed2k (sean cuales sean los puertos source y destino) y obrar en consecuencia.

            Un Saludete.

            PS: He omitido la capa de transporte de hardware (cabecera ethernet,etc,etc) porque eso ya cambia segun el medio en el que se mueva el paquete (red local, linea troncal,etc,etc)

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
              0
              Sencillamente porque UDP es un protocolo no orientado a…

              Sencillamente porque UDP es un protocolo no orientado a conexión, y por tanto no vas a ver ningún checksum, ni ninguna longitud de paquete. UDP es un servicio de envío de datagramas, donde la recepción no está garantizada.

              Una vez más, a ver si hablamos con propiedad.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Hola. Veo que aqui hay que especificar siempre. Con la frase…

                Hola.
                Veo que aqui hay que especificar siempre.
                Con la frase "Lo mismo es aplicable a los UDP" me referia a que dentro del area de datos de un UDP se puede definir otro protocolo (como es logico, cada aplicacion lleva el suyo..

                Pero vamos, ahora que veo que sale el listo. "UDP no lleva checksum ni longitud".

                Erm.. cabecera UDP:

                Source Port
                Destination Port
                Length
                Checksum
                Data

                Sacado de:
                http://www.networksorcery.com/enp/protocol/udp.htm
                En lo que si tienes razon es que es un servicio de envio de datagramas (y como digo, es normal que en el area de datos uno se defina su protocolo) y si la recepcion no esta garantizada (a no ser que el destinatario te envie otro datagrama haciendo de ACK)

                Cada dia da mas asco postear por aqui... hay que ir con sumo "cuidado" con lo que uno pone porque luego llega el "listo" de turno a darselas... y normalmente metiendo la pata hasta el fondo..

                . Chavalin, antes de discutir de redes, leete al menos las structs de las cabeceras de cada proto anda.

                Un Saludete.

                PS: Yo creo que tu deberias de pillar tambien el ethereal y mirar un poco de trafico...

                • Cerrado

                  Gracias por tu explicación. Ha estado bastante interesante.…

                  Gracias por tu explicación. Ha estado bastante interesante.

                  Lo que más "gracia" me hace es que en estos y otros foros, después de que alguien da una explicación larga y de mucho contenido (y, por lo tanto, con más probabilidad a algún error o malentendido), siempre suele aperecer el típico "Juez Dredd" que con una frase, y basándose en una nimiedad, pretende empañar o descalificar todo lo que el otro ha dicho. En fin...

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    udp no hace envia ack al emisor, udp no es un sistema fiable…

                    udp no hace envia ack al emisor, udp no es un sistema fiable de conexion emule es udp no tcp.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Descargate el ethereal, enciende el emule y pon en marcha el…

            Descargate el ethereal, enciende el emule y pon en marcha el ethereal en modo promiscuo, veras como la mayoria de los paquetes que generas o recibes, llevan la etiqueta de ed2k como protocolo. Es facil capar esos paquetes con un servicio QoS

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    hola!!! quisiera saber como le hago para grabar mis peliculas que tengo bajadas a un cd o dvd y poderlas ver en el playstation

    hola!!! quisiera saber como le hago para grabar mis peliculas que tengo bajadas a un cd o dvd y poderlas ver en el playstation 2 o en una dvd normal.....necesito auyda.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    hola aver si me podeis ayudar,tengo 1MB/320 de Telefonica y actualmente descargo a 80-100,y en emule tengo pueste la

    hola aver si me podeis ayudar,tengo 1MB/320 de Telefonica y actualmente descargo a 80-100,y en emule tengo pueste la obfuscacion,se que con telefonica no capan pero x si acaso jeje y estaba pensando en pasarme a ono 4 megas pero con todo este rollo me lo estoy pensando jeje.tambien habia pensado en los 20 megas de wanadoo,ya.com y jazztel,pero no se.que creeis?me kedo con 1MB?me paso a ONO poniendo obfusccion o me paso a los 20 Megas?aver si alguein de paso me da informacion sobre los 20 megas.muxisimas gracias

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Pero si esta claro, Los protocoloso denteados del mods 745x2 son con los que desde el raid del sistema superintendente

    Pero si esta claro,

    Los protocoloso denteados del mods 745x2 son con los que desde el raid del sistema superintendente habiliten que la administreisión de los paquets pluf bajen a toda leche.

    lo demás, tonterías

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        me lo e leido todo, soy de ono y el emule no me va bien las…

        me lo e leido todo, soy de ono y el emule no me va bien las cosas como son con suerte consigo 30 o 40 lo normal 20 y dando gracias, no me suelo bajar pelis, normalmente series que no tienen aun dvd. (de todas formas a1q los tuvieran 50€ por unos dvd de una serie es un robo o de pelis o de musica el precio de los originales es muy muy caro, q conste q algunas si q las compro pero mas por el cariño q por otra cosa, simplemente para aqellos dfensores de la SGAE q ay por aqi pienses si a uds les cuesta 20€ 100cds, imaginen a una productora y muchas veces sobre todo en musica lo q ay en el cd es pura basura de la q como mucho te gusta una cancion y porq la ponen a todas oras para machacarte ), bien el tema que me voy, esas series normalmente no las tiene muxa gente, por lo q hay poca gente q las tenga, (por lo q mas o menos normal q baje tan despacio y ablo de menos de 10k la mayoria de las veces.), pero pelis q las tiene muxisima gente y q sigue a una velocidad similar(20,15,50 mi maximo actual es:70 mi media de 12!), por loq esta capado y recapado, mi ordenador siempre esta encendido 24/7 por lo q si tuviera una subida decente podria ayudar a mas gente, personalmente me gusta bajarme cosas pero me gusta compartir lo veo muy muy util, y mejode sinceramente y e llamado muchas veces a ono y me dicn q "lo tendremos en cuenta" pero no acen nada y estoy con ono desde ... xo b, realmente lo q mas me jode es la subida. la bajada por supuesto deberia ser 4 megas tanto para p2p como para http ftp etc..., ya q yo pago por 4 megas los use como los use, probar a acer una video conferencia con la subida de ono eso es...dios...o jugar a juegos como el WOW o similares....eso si no lo probeis con el emule subiendo por q entnces ya....

        lo unico q quiero saber es si conoceis el PANDO, Si con O, lo he estado probando es una especie de p2p o p2m mas bien nose lo instale antesyer lo he probado y va bien no me va q digamos muy rapido pero estoy con el emule y con el a la vez y el pando bajando a 50 casi todo el tiempo, por lo q va bien ojala el emule me fuera a 50 sostenido. putada del pando o no segun se mire, q para compartir algo nuevo lo tienes q subirlo, por lo q cuesta un huevo con la subida de ono.

        la solucion q ono se ponga las pilas y q si ofrece 4megas q baje el precio por q jazztel u otros ofrecen mas por similar o mas barato,y con una subida mas decente o eso o q de una subida de un mega q menos q pagamos 65 euroS (tv,tfono,internet) (sin contar llamadas).

        y por su peusto q quiten el limite ya q si bien en mi factura pone o ponia ono internet banda ancha 24 horas sin limite mas bien deberia especificar con limite.

        buena suerte. y a compartir

        no recuerdo si se puede poner webs aqui o q pero be la pongo www.pandospain.com/ (web con tipica con enlaces pando foros etc
        y www.pando.com/ (web del programa)

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          tras escribir esto me decidi a llamar a ono y o q gran…

          tras escribir esto me decidi a llamar a ono y o q gran sorpresa y alegria en marzo nos suben la "subida" a 300, y segun la chica q me atendio eyos no limitan nada sera el programa q uses q eya no sabia absolutamente nada y q segun le salia en el ordenador no abia nada capado, bueno no es para salir aplaudiendo pero an subido algo la subida...

          por cierto e leido algo sobre el peurto 1755 es cierto??

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Bueno, lo del puerto 1755, vale tambien. Yo en el bitcomet…

            Bueno, lo del puerto 1755, vale tambien.

            Yo en el bitcomet tengo el 554. max subida a 300 y max bajada a 30.

            He conseguio constantes una media de 130-150 kb/s

            Ultimamente desde que puse ese puerto va de fabula. Tambien hay que mirar las sees que haya, claro. Yo como me bajo peliculas x, pues quizas sea eso...jeje

            ahora esta bajando a 134.... si nadie me cree, pongo una captura..

            Probad este puerto, el 554...

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    La MegaCAPADA Revolution Powered by Ono Certified Capamiento

    La MegaCAPADA Revolution Powered by Ono

    Certified Capamiento.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Totalmente de acuerdo, si ANUNCIASEN que tiene esa conexion que contratas CAPAMIENTO

    Totalmente de acuerdo, si ANUNCIASEN que tiene esa conexion que contratas CAPAMIENTO.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    que pena me da....

    pues... sintiéndolo mucho... personalmente me alegro de que mi vpn con el curro , mi navegación por http, mis mails, TODO, vaya mas rápido porque están 'conteniendo' los p2p.

    De hecho, si no las operadoras no tuvieran que soportar tanto trafico, posiblemente las cuotas mensuales ya seria más baratas. Hubieran visto que los usuarios solo hacen uso esporádico de sus conexiones, por lo que por lógica, hubieran priorizado el precio sobre la posibilidad de ‘bajar cosas’...

    Recordad que poder hacer p2p es casi que de 'prestado'...

    • Cerrado

      Tú a lo tuyo, como siempre. Sólo que en este post vas de…

      Tú a lo tuyo, como siempre. Sólo que en este post vas de buena persona. Casi no se nota que seas un acérrimo defensor de la SGAE, acostumbrado a llamarnos ladrones y otras lindezas a los que legalmente nos bajamos música o pelis con el P2P.

      Por cierto, si te interesan las conexiones con límite de bajada, Telefónica las ofrece. Y la cuota es más barata (si no te pasas del límite). Así es que eso que dices está a disposición de cualquiera que lo quiera contratar.

      El problema (para ti) es que esa clase de conexión no la está contratando casi nadie. Lo que la gente quiere es conexiones sin límite, aunque sean más caras.

    • Cerrado

      Creo recordar que hace tiempo Telefonica trató de clasificar…

      Creo recordar que hace tiempo Telefonica trató de clasificar los clientes como Oro, plata y bronce.

      • A los bronce les dejaba llamar a tarifa normal, pero no les garantizaba la conexion ni poder llamar.
      • A los plata les cobraba un poco más por garantizarles la linea y la supremacía sobre las llamadas bronce.
      • A los oro les garantizaba que si la red estaba ocupada cursando llamadas plata o bronce, que terminaría alguna de esas llamadas "inferiores" para cursar la suya.

      El gobierno no le permitió hacerlo. Es decir, le prohibieron discriminar las llamadas y cargarse unas para permitir otras.

      Si les prohibieron discriminar las llamadas ¿porqué discriminan mi tráfico? ¿Acaso no pago yo igual cuota que los demás? Lo justo sería que nos dieran a todos los usuarios la misma capacidad repartida entre la disponible. No entiendo porqué va a tener mejor servicio alguien que envie películas por correo y yo con mi P2P me vea limitado.

      Porque recordemos: el P2P es legal para bajar musica (y pelis?) sin animo de lucro y para compartir cualquier otro tipo de archivo sin copyright.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        No veo justo que discrimen a los usuarios P2P pero tampoco…

        No veo justo que discrimen a los usuarios P2P pero tampoco veo justo que un usuario se chupe todo el ancho de banda de la operadora.

      • Cerrado

        Pelis también es legal. Es legal bajarse cualquier cosa "sin…

        Pelis también es legal. Es legal bajarse cualquier cosa "sin original", salvo programas de ordenador (art. 31 LPI). Para los programas necesitas licencia, todo lo demás es barra libre, mientras sea para uso privado, no colectivo, y sin ánimo de lucro, como bien has señalado.

        Un saludo, joseangel :-)

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    mentira

    Que la saturacion es normal en ADSL? una cosa es que las instalaciones no sean en algunos casos las indicadas otra muy distinta es eso ya que el "cable" si comparte conexion y es mas posible una saturacion al existir muchos mas usuarios..en el ADSL esto no es asi.

    Sino que pregunten a un especialista en el tema.

    • Cerrado

      En ambos escenarios es muy probable la saturacion si se…

      En ambos escenarios es muy probable la saturacion si se dimensiona mal o el tráfico crece repentinamente.

      El cable es un medio compartido en el acceso del usuario, cierto, pero dada la alta capacidad en MBps del cable de acceso cada cliente tiene una velocidad real muy alta.

      El ADSL tiene un cable de acceso para cada usuario, pero en cada central el tráfico de cada uno se suma. Con lo que los conflictos de saturacion se muestran en el enlace troncal que normalmente se contrata mucho menor que la suma de las velocidades de los clientes a los que atiende.

      El cable y el adsl mantienen la misma estructura de arbol jerárquico (salvo en el nucleo central de la red) es un arbol con sus ramitas. La diferencia es la forma de la hoja del arbol. En el ADSL la hoja es de pino, cada usuario su enlace de baja velocidad. En el cable la hoja es de roble, grande en extension y para miuchos usuarios, pero de una calidad muy elevada y suficiente para soportarlos a todos.

      ¿Cual es mejor? Bien dimensionadas ambas son buenas, pero yo prefiero cable porque los retardos son menores (si quereis os explico porqué, pero ya se dedujo en otro post de esta misma web).

      Evidentemente, si los cables de ADSL son largos o de mala calidad, prefiero el cable porque da mejor calidad y menos caídas (si es que llegan a ponerlo, claro).

        • Cerrado

          La saturacion a veces se detecta mejor si se observa el flujo…

          La saturacion a veces se detecta mejor si se observa el flujo de tráfico. Un efecto tipico de la perdida de paquetes TCP es el tráfico en diente de sierra, es decir, bajada brusca y subida progresiva. Sucede porque ante la perdida el TCP se "congela" de golpe y poco a poco va recuperandose.

          No confundas esa gráfica con los tipicos cañonazos de tráfico de una navegacion HTTP normal, por ejemplo.

          • Cerrado

            No, yo me refiero a q nunca he tenido el problema q a veces…

            No, yo me refiero a q nunca he tenido el problema q a veces se comenta, q a ciertas horas la velocidad de conexion disminuye o no atiende a peticiones aleatorias...
            Supongo q dependera mucho de como este de cargado el DSLAM donde este pinchado el par :-|

            • Cerrado

              Más que el DSLAM es el canuto ATM que sale del DSLAM el que…

              Más que el DSLAM es el canuto ATM que sale del DSLAM el que suele saturarse, pero entiendo lo que te refieres. Eso me pasa a mi tambien. Debo ser el unico de mi pueblo con ADSL. :)

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Desde que cambie de domicilio a otra localidad mas grande…

                Desde que cambie de domicilio a otra localidad mas grande (por lo tanto con mas abonados ADSL) y con la misma compañia que tenia antes e notado los dientes de sierra que posteais anteriormente y que antes no tenia.

                • Cerrado

                  que la voz sobre ip va claramente mejor en una conexion de…

                  que la voz sobre ip va claramente mejor en una conexion de cable que en una adsl. La adsl en cuanto te descuidas se apepina por el retardo gordo y parece que hablas al aire por lo que tarda en llegarte la respuesta del interlocutor.
                  En cable no pasa eso.

                  • Cerrado

                    Pero es q con las latencias del ADSL (interleaved) es normal…

                    Pero es q con las latencias del ADSL (interleaved) es normal q la VoIP vaya bastante mal, los del cable no tienen esos problemas, solo hay q ver con q ping juegan los jodios :D

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Esto no es nuevo.

    Simplemente han hecho lo mismo que en EEUU desde hace 2 años varios proveedores de adsl, limitar la velocidad de bajada de los programas que utilizan protocolos p2p (creo q execptuando ares) y no se ha podido hacer nada al respecto. Habrá q hacer igual q alli, si no te gusta q te limiten la velocidad de bajada de los p2p cambiar de proveedor de acceso. En la empresa hemos pasado de 1024/512 a 4000/600 y la unica diferencia es q puedo seguir bajando a 100-110 con los p2p y no me satura la linea ya que aun me queda unos 300k de bajada para navegar y descargar ficheros, y eso hoy por hoy no lo puedes conseguir con nadie.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Y mas pruebas.. esto no es serio

    Je, pues hoy el puerto 80 (si, http solamente) me va a cosa asi como a menos de 2k..

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Volviendo al comunicado

    Una vez Ono admite la limitación (antes lo negaba) y se lía esto, supongo que cuando todos os deis cuenta que estais castrados (no limitados) las 24 horas seguramente os enfadaréis más. La filtración y clasificación de paquetes era evidente, y este comunicado es para ganar tiempo y comprobar si la situación de protesta se calma. Yo lo estoy asimilando, y creo que de momento nos toca esperar, pero sin dejar de protestar. Me he propuesto llamarlos cada tres-cuatro días, empezando este lunes, para transmitirles mi sensación de ser tratado como abonado de segunda. Y recordad que el 902 no tiene un precio desorbitado, y que si Ono consiguen que la situación se "normalice" cundirá el ejemplo entre otras empresas (lo digo por usuarios ajenos al problema. Recuerden el caso "liberalización" del precio de las gasolinas, para que baje el precio por la competencia. Terminarán pactando).

    A los moralistas y/o conformistas que "entienden" la limitación les voy a regalar el nuevo ferrari inteligente que sólo pasa de 120 en las autopistas alemanas (porque es muy muy legal), y que me cuenten qué se siente en segunda en las autovías españolas. Y que no se asombren cuando les adelante en cuarta en mi renault 11. O sea, que cada uno use su línea pa"lo que le venga en gana, que paeso la paga.

    Una pregunta por si alguien me pudiera responder... ¿podría ser el propio modem (casi router) con su "estupendo" archivo de configuración el que clasifica los paquetes que deben responderse y los que no? Es que si el problema es ese voy a sacar la caja de herramientas y a buscar tutoriales mejicanos.

    Un saludoooo

    • Cerrado

      Hay muchos cacharritos que pueden clasificar el trafico, pero…

      Hay muchos cacharritos que pueden clasificar el trafico, pero no es probable que sea tu modem/router el que clasifique nada.

      A todos los de Ono: ¿porque no cambiais el puerto estándar del emule por uno diferente? A ver si la aplicacion de clasificacion que tienen en Ono es un miserable router en vez de un analizador y estais haciendo el canelo aguantando el capado.

      • Cerrado

        Despues del movidon que hay montando, que me digan que cambie…

        Despues del movidon que hay montando, que me digan que cambie los puertos tiene guasa. (Acaso queda algún descerebrado que sigue utilizando los que vienen por defecto?)

        Que no, que no, que no...

        Eso está visto y mas que visto.

        Perdona no te lo tomes a mal.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Pues eso, que no es cuestion de nada. Más de uno llevan…

          Pues eso, que no es cuestion de nada. Más de uno llevan (llevamos) casi un mes de pruebas y retoques, y lo que no se le ocurra y prueba uno lo hace otro (es lo que tiene intrenés). ; )

          Hay gente que ha puesto los puertos 80 y 110 por si era cosa de puertos, instalado el proxomitron delante del emule, utilizado dos p2p a la vez, pero no hay manera. Parece ser que las 1024/512 de ono van mejor, pero es que sólo faltaba eso.

          Un saludo

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            pues en vez de utilizar el p2p por que no utilizais el p2m…

            pues en vez de utilizar el p2p por que no utilizais el p2m (durie) que no esta limitado

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    CANON PARA EL ANCHO DE BANDA

    Antes de nada disculpas por no haberme leido todos los comentarios.

    Creo que la respuesta es tacita y sencilla. El 99% de la info en redes p2p, ¿Es legal? ¿Paga derechos de autor?. PUES NO.
    Es cuestion de tiempo, que desde la politica , SGAE... se solicite un canon a las operadoras.
    Entonces se facturará dependiendo del tipo de tráfico.

    Lo dicho es solo cuestion de tiempo.

    • Cerrado

      No paga derechos de autor, y es legal. A ver si te enteras un…

      No paga derechos de autor, y es legal. A ver si te enteras un poco mejor de cuales son tus propios derechos. Si es copia para uso privado, es legal aunque no hayas pagado por ella.

      ¿Canon a las conexiones?. Va a ser que no. Telefónica tiene 10 veces más poder que la SGAE y no lo va a permitir. De hecho, la cantinela actual de la SGAE es que ellos nunca han pedido un canon para las conexiones. Es mentira, por supuesto, pero el caso es que debieron verlo crudo con Timo, y decidieron empezar a cantar otra canción.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Que no tienes que pagar por un programa si es para uso…

        Que no tienes que pagar por un programa si es para uso personal????? pero que dices atontaooo??? entonces el Windows XP para que se vende en las tiendas, de adorno???? Sabes lo que es una licencia???? Entonces por que MS, Adobe y tal han implementado la Activacion???? Jueeeer es que leo unas cosas que no se si estoy en el club de la comedia o que...

        Ahora claro, el delito es menor que si te lucrases economicamente con el programa, pero igualmente se comete una violacion de la licencia de uso por maquina (te has leido el CLUF al instalar Windows, si ese tocho que no se lee ni dios y asi les va)??

        • Cerrado

          Con respecto a lo de "atontao": piensa el ladrón que todos…

          Con respecto a lo de "atontao": piensa el ladrón que todos son de su condición :-(

          Los programas de ordenador son una excepción. No existe la copia privada para ellos.

          Ahora bien, yo estaba contestando a un post en el que se decía que el 99% de la info que circula por las redes P2P es ilegal, y se mencionaba a la SGAE y una posible extensión de su canon a las conexiones. Evidentemente, el 99% de la info NO se refiere a los programas de ordenador. Una peli ocupa típicamente 700 o 1400 megas, y hay muchas más pelis que programas de ordenador. También hay muchas más megas de música en mp3 que programas de ordenador. Además, la SGAE es una organización de discográficas a la que también pertenecen muchos músicos. Y el canon en los soportes se paga por supuesta compensación de música o pelis. Los programas de ordenador están excluidos por ley del canon.

          La verdad, no sé si estás en el club de la comedia o no, a mi tu chiste la verdad es que no me ha hecho mucha gracia :-(((

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Un ejemplo interesante

    que demuestra que en cuanto se les pida, los proveedores pueden limitar el tráfico de sus clientes e impedir que tengan acceso a redes de pirateria. Y es que no hace falta perseguir individualmente a cada pirata, solo cortarles las alas

    • Cerrado

      Pues mira tú por donde, resulta que cada vez tenemos más…

      Pues mira tú por donde, resulta que cada vez tenemos más alas, no menos.

      Te cuento mi caso: hasta finales de diciembre yo tenía una conexión de 300/150, después pasé a tener 600/150, a principios de abril pasé a 3Mb/150, y a principios de mayo pasé a 1Mb/512, que es mucho mejor para el P2P que los 3 megas, y que no está capada.

      Incluso con el capado, yo he estado yendo a más no a menos. Otra cosa es que el capado sea un timo (te prometen una velocidad y te dan otra), pero desde luego, cada vez voy más rápido ;-D

      Y en el futuro va a ser peor (para ti). Las conexiones serán cada vez más rápidas ;-)

    • Cerrado

      Demostrando asi que la verdadera razón no es técnica sino…

      Demostrando asi que la verdadera razón no es técnica sino legal. La SGAE no puede meternos mano porque la ley no se lo permite, no porque no se pueda.

      Por cierto, a los dos de arriba, para insultar mejor os vais a la calle y le gritais a alguna farola.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        y a ti el pito... ke pa lo ke lo usassss hjijijijijijijiji…

        y a ti el pito... ke pa lo ke lo usassss hjijijijijijijiji

        oleeeee vamos todos a insultarnosssss

  • Cerrado

    Priorizacion <> Limitación

    Una priorización no es lo mismo que una limitación de velocidad. Para ambas se utiliza la capa 7, claro, ya que lo hacen por protocolos, pero no es lo mismo priorizar, es decir, "poner delante" aquellos paquetes que interesan mas (http, ftp, correo, etc) y por detrás los que interesan menos (p2p en este caso). Esto conseguiría que, sin verse afectada la navegación y demás consiguieramos velocidades bajas de P2P en casos de saturación, tal y como dice la nota esa de ONO. Peeero, si no hay saturación (madrugadas, o cualquier otra hora del día) el P2P debería aumentar la velocidad.
    En el caso práctico, lo que vemos es que el P2P no sube NUNCA de los 640kbps en descarga, haya o no haya saturación. No es lo mismo.

    Mi opinión? Pues está claro, no es que hayan mentido, sino que como siempre una verdad a medias puede satisfacer a gente sin conocimientos informáticos (que para nuestra desgracia es el 80% de la gente con Ono). Es decir, probablemente han incluido una limitación de velocidad por protocolos (el llamado capado), pero al mismo tiempo han incluido la priorización. Eso explicaría porque la gente, pese a tener ese máximo de 640kbps en P2P, tiene a veces problemas para adquirir siquiera esas velocidades en BT con muchas semillas. Quizá en esos momentos actúaba la priorización, PERO NO EL LIMITE.

    Vamos, en mi opinión han hecho ambas cosas (la priorización de hecho no me parece mal), y como siempre contando una media verdad han "callado" a mucha gente. Porque no han reconocido NADA del capado si esto es cierto. Porque nos la siguen metiendo doblada.

    Saludos.

    • Cerrado

      Hola a todos, yo dispongo 1M/512k desde que salió al mercado.…

      Hola a todos, yo dispongo 1M/512k desde que salió al mercado. Tanto las subidas y bajadas, se correspondían con lo que teóricamente tengo contratado, pero desde que se aprobó la ley que nos convierte a todos los internautas en delincuentes, no he conseguido que ningún programa p2p supere los 34k de bajada. Sin embargo, puedo estar con la mula tirando, el BT en funcionamiento y navegar perfectamente.

      Lo único que se me ocurre pensar, es que sea una forma muy sutil de hacer desaparecer los programas p2p, por cansancio de los usuarios ya que para bajar un simple archivo de 10k, puedes tardar horas en conseguirlo.

      Pero tb Ono t dice cuando contratas los 3M, que solo tienes 150 de subida.

      Un saludo para todos

      • Cerrado

        Yo también tengo el mega especial, y el Bittorrent me baja…

        Yo también tengo el mega especial, y el Bittorrent me baja las pelis (en español, sin trackers extranjeros) a 90 KB de promedio, y a veces me sube hasta 110. Con muchas fuentes, claro, pero el caso es que esa conexión no está capada.

        Postdata: la ley no ha cambiado. Sigue siendo legal.

      • Cerrado

        No, y rotundamente NO. Para empezar, no se ha aprobado…

        No, y rotundamente NO.

        Para empezar, no se ha aprobado ninguna ley. Se aprobó una resolución de intenciones, que quizá, y digo quizá, en un futuro haga que se apruebe alguna ley al respecto. Y que además esa resolución no ilegaliza los P2P, ni siquiera se menciona ligeramente, como digo es solo un manifiesto de intenciones, cosas al estilo como que se quiere crear un consejo para ver como es el "problema" actual, cuantificarlo y despues "ya veremos que hay que hacer".

        Por lo tanto, no tiene nada que ver

        Saludos

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    lo veo de puta madre

    veo de puta madre q hagan eso

    internet es para comunicarse, buscar informacion y muchos otros usos q considero mas importantes q los p2p.

    prefiero q mi isp intente q la red no se sature y yo pueda navegar bien a cualquier hora a q le de prioridad a la gente q esta descargando mil pelis pornos y software ilegal para almacenar en el disco y del cual luego no veran/usaran la mitad. internet no es solo p2p, y es cierto q los p2p saturan muuuucho la red.

    yo tb uso p2p, me baja a menos de 70k/seg, y consigo todo lo q necesito en un plazo razonable de tiempo. de echo si me bajase mucho mas rapido me faltarian discos duros y dvd para almacenar tanto material.

    hemos estado muuuuuuucho tiempo descargando del p2p con 256kbps y nadie lloraba tanto. no entiendo tanto llorar ahora pq "el emule no me baja a mas de 70k/seg"

    y no penseis q estoy defendiendo a ono, ni de coña, con esa mierda de conexiones sin upload q venden a bombo y platillo como la revolucion.

    • Cerrado

      No es como lo cuentan. No están priorizando el tráfico, sino…

      No es como lo cuentan. No están priorizando el tráfico, sino limitándolo para determinados protocolos: el límite es el mismo, a cualquier hora de cualquier día.

      Si venden una conexión de 3 megas, esa conexión ha de ser de 3 megas. Para cualquier protocolo. Y si no, que lo señalen en su página web, y que la gente sepa lo que contrata. Lo otro es vender con engaños.

    • Cerrado

      No me parece bien , porque eso quiere decir que nos controlan…

      No me parece bien , porque eso quiere decir que nos controlan de cierta manera vale que me jode que los p2p esten limitados. Pero eso es el principio de que nos controlen nuestros actos y si algo mal empieza es dificil que bien acabe.... ya veremos

    • Cerrado

      El problema está que con una buena priorización, tal y como…

      El problema está que con una buena priorización, tal y como apuntan en esa nota de Ono, tanto tu como el resto de la gente podría navegar perfectamente (prioridad alta), y el que quiera P2P también podría hacerlo, por ejemplo a tope de velocidad en horas no punta, o en horas puntas si no hay saturación. Es decir, con una buena priorización TODOS saldríamos ganando. Pero no, aquí no han priorizado, han limitado completamente.

  • Cerrado

    Si no fuera mentira

    Si no fuera mentira seria la respuesta que me gustaria leer.

    Mi pc de casa esta para navegar, y para jugar, que para que quiero 4 megas. Elementalmente tambien bajo alguna cosa pero no dejo el emule 24 horas enganchado. A lo sumo por la noche cuando me voy a dormir.

    Pero lo que esta claro es que por ejemplo a mi me molestaria de sobremanera que el trafico p2p interfiriera en la calidad y ping de mis partidas de counter.

    Pero seamos realistas, el cable actualmente si no recuerdo mal tiene una capacidad de 10Gbps simetricos, (no estoy seguro) corregirme si me equivoco, pero no va esto muy lejos de lo que actualmente estamos pidiendole?

    • Cerrado

      6

      10Gbps simetricos... ¿la fibra óptica?, ¿el coaxial?, ¿los…

      10Gbps simetricos... ¿la fibra óptica?, ¿el coaxial?, ¿los switches de cisco? :)

      Además las redes de cable con su topología característica hacen uso del protocolo DOCSIS, que ya de por si no estable velocidades simétricas de subida y bajada.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Exactamente son 40Tbps por fibra, pero todo ISP tiene…

        Exactamente son 40Tbps por fibra, pero todo ISP tiene contratado un ancho de banda con los demás ISPs (carrirers) es evidente que es muy muy inferior al rendimiento de su red.

        • Cerrado

          6
          ... eso lo se. Aunque todavia no he estudiado lineas de…

          ... eso lo se. Aunque todavia no he estudiado lineas de transmisión, en primero de carrera me dijeron que "teóricamente" o para que dejaramos de dar el coñazo quién sabe, la fibra optica tenía un ancho de banda infinito. En teoría la practica es como la teoria dice, pero en la práctica no lo es.

          Lo de los carriers tambien lo se, pero el primer comentario al que respondo creo que se refiere al ancho de banda de la red interna de ONO. Ains... lo que daria yo por tener los carriers de Auna a Europa...

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Pero eso no te sirve de nada si los equipos a los que se…

            Pero eso no te sirve de nada si los equipos a los que se conecta esa fibra solo ofrecen como mucho 10Mb ( Por ejemplo si fueran equipos con interfaces 10BaseFl )

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    pero joder, que leechers hay aqui

    Pero joder, los la leche.

    Teneis 3000 / 150 y solo subiendo a unos miseros 150 quereis bajar a cuanto? 200k?

    En serio, me parece una actitud muy egoista y os quejais bajando a 70k, es que vamos, ojala quede asi para siempre, a ver si reventais.

    A mi estas cosas me sacan de quicio, como siempre, aqui se piensa en uno mismo y despues en uno mismo de nuevo... En fin, asi va el pais

    • Cerrado

      Qué leechers ni que niño muerto! Te recuerdo que la velocidad…

      Qué leechers ni que niño muerto! Te recuerdo que la velocidad de subida la impone ONO, no nosotros!! Ya me gustaría tener 1 mega de subida y compartir más, coño!!

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Pero si tu mismo lo estas diciendo, ONO os lo impone (la…

        Pero si tu mismo lo estas diciendo, ONO os lo impone (la subida) pero es que si sabes que solo puedes subir a 18k, tambien has de ser coherente con que bajar a 170 es abusar... nose, cabe de cajón. Porque si recordamos, cualquier sistema p2p imlpica bajar a la velocidad a la que nos pasen a nosotros, así si todos tuvieramos ono, no creo que bajaramos a mas de 30k cada uno...

        en fin, si aqui por egoismo que no quede

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      leechers? cuanto subes tu? Porque yo dejo la mula 10 horas…

      leechers? cuanto subes tu?

      Porque yo dejo la mula 10 horas encendida y subo durante 8 horas y sin bajar nada, y cuando conectas y bajas algo, ya hay pocas fuentes que lo tengan entero. De eso es de que nos quejamos. Y si, yo quiero bajar a 200 o a 300 porque por eso pago mensualmente una cantidad de dinero.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Claaaaaroo, y yo quiero ir a 220 por las autovias, porque…

        Claaaaaroo, y yo quiero ir a 220 por las autovias, porque joder, mi coche puede ir a 220 y encima no puedo ir a esa velocidad... manda cojones, que gente mas mala hay aqui en el gobierno xD

        Que por cierto, tengo una duda, en el contrato de ONO se especifica como en el de ADSL lo de que se garantiza un mínimo de ancho de banda? o como va?

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Pero que comparación más estúpida... Si te vendiesen el coche…

          Pero que comparación más estúpida... Si te vendiesen el coche diciendo que va a 220 y luego fuese a 100 sería algo parecido.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Perdona pero la mayoria de gente nos quejamos de la porqueria…

      Perdona pero la mayoria de gente nos quejamos de la porqueria de subida que ono nos proporciona. Y encima los engaños.

      Desde que cutre-cablera subio de 128 a 300 que no da pie con bola (no se si os acordais del brutal ping que sufrió durante 4 meses...). Me da igual que pongan 3 como 4 megas. Yo solo pido un upload decente, para poder hacer 2 cosa a la vez. Que mientras uno esta jugando algunas horas se podrian aprovechar los "megas" que a tanto anuncia bombo y platillo.

      Me da igual bajar a 30 o 50 no tnego prisa ni listas gigantes que descargar de las redes p2p. Bueno si, conferencias del señor cortell :) y discos maxiventas de artistas afines a sgae por si alguien los quiere regalarselos y mientras dejarlos en incomming.
      Al caso, que suban un poco el upload porque ese ono SIN LIMITES.... estamos más limitados que andorra.

      Si sólo quisieramos navegar, leer correo y bajar 3 sharewares... con 128 / 90 sobra por encima de la cabeza. Para los juegos totalmente online, intercambio de archivos, video conferencias, p2p, etc, y lo que es más importante. PODER HACER DECENTEMENTE MÁS DE UNA COSA A LA VEZ!!! necesitamos más subida.

      Salu2

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Si es cierto que los 3000/150 es muy descompensado pero si no…

      Si es cierto que los 3000/150 es muy descompensado pero si no se les para los pies y las demás ISP se ponen de acuerdo (como el oligopolio o como se diga de las petroleras) y se aprovara alguna ley anti-P2P sólo tendrán que bajar el capado a 0KB la bajada y se acabó el P2P. ¿que te pases a otra ISP que no capen? pero si todas se ponen de acuerdo... ale a usar los P2P cifrados y a olvidarse el eMule que nunca va a ser encriptado (palabras de los desarroladores)

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Es cierto lo que dices, si se ponen todos de acuerdo, adios…

        Es cierto lo que dices, si se ponen todos de acuerdo, adios P2P. Pero... si todos se pusieran de acuerdo solo uno para joder no lo capa, que ocurriria? se llevaria el gato al agua (vamos, tal como somos aqui en españa... no hay mas que poner dvdrip en el emule y veremos que todo es de aqui xD).

        Así que su desaparición no esta asegurada que digamos

  • Cerrado

    la respuesta de rod vale por toda la paja que habeis metido

    La respuesta de rod nada mas empezar el post marca punt oy final a esta discusión. Ono ha enviado a la asociacion d internautas una respuesta politicamente correcta, osea una mentira de las que cuentan los politicos por las elecciones.
    A los usuarios de ono nos toca decidir si darnos d baja si tenemos la posibilidad o no , pero en cualquier caso INFORMAR a cualquiera que tengais ocasion de la oferta FRAUDULENTA.

    las partes van tal que asi;
    Los 3 MEGAS INALCANZABLES con esa subida, uses el protocolo que uses, los 4 tanto de lo mismo.
    El P2P no va a esa velocidad N U N C A, salvo la excepcion que confirme la regla son unos 600kb. punto pelota.
    ¿xq ono no informa de esto? xq no son tontos.

    • Cerrado

      echufate a ftp.rediris.es y bajate una distribución de linux,…

      echufate a ftp.rediris.es y bajate una distribución de linux, a mi me ha bajado la suse
      eso si, como bien dicen la mula de 70/80 no ha subido, pero al menos me deja navegar mientras que tengo un ord. con la mula, mi mujer con el portatil y yo viendo bandaancha. no creo que sea tan malo el tema de limitar algo el caño para el p2p.

      Saludos

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Dejad de meteros con aquellos que usan el p2p, si tu pagas…

        Dejad de meteros con aquellos que usan el p2p, si tu pagas por 3 megas te deben dar 3 megas lo uses para que los uses. Imaginate por un momento que tu vecino tambien tiene ono y solo lo usa para ver el correo, acaso ONO te da el sobrante de tu vecino de esa conexion, es decir 2,9 megas mas... A QUE NO. Pues entonces porque si un usuario de p2p le va a quitar ancho de banda a otro, es mas, le esta quitando una quinta parte del ancho de banda de lo que paga normalmente solo por usar un programa que a ono le quita ancho de banda y por consiguiente clientes.. Os habeis parado a pensar, que ahora como esta el tema de que t limitan a 600..por cada linea de 3megas pueden meter a 5 usuarios, es decir, por cada linea de 3 megas, ono saca un beneficio de 160 € (1 usuario paga 40 € por 3 megas, pero al limitarlo a 600 caben 4 usuarios mas con el mismo ancho de banda). A eso se le llama ESTAFAR y ROBAR

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Si hacemos un pequeño calculo matematico, nos daremos cuenta…

          Si hacemos un pequeño calculo matematico, nos daremos cuenta que si se pudiera bajar a... digamos 180k/s del emule, cada hora habriamos bajado casi 700mb, asi en 24h nos hemos bajado 16800mb...

          Muy bien, pero "cojones" se baja alguien eso todos los dias? Porque mira, a mi eso me parece de leecher total, ya es descargar por descargar (y tener tiempo para ver lo que se baja o jugar con el... sinceramente, IMPOSIBLE). Yo conozco mucha gente que realmente baja por bajar, lo graba y jamas veera lo que se ha bajado, pero no importa, el ha aprovechado su linea.

          Lo que si me parece coherente, es lo que comentaba otro compañero mas arriba y es que el dejaba subiendo varias horas sin el bajar nada, pero entonces, que importa que estes capado a 70k? Pues lo unico es que tardaras el doble de lo que tu querias...

          En fin, cada cual que piense lo que quiera

  • Cerrado

    6

    ES SE LLAMA TONGO XDDD

    buenas amos haber si dan 3 megas la bajada deberia de ser de 300k o 350k y punto todo lo que diga es mentira es simplemete PUBLICIDAD ENGAÑOSA Y SE DEBERIA DE DENUNCIAR ETE TIPO DE ACTOS ya ke ofrecen una velocidad por lo que toy leyendo que no pasais de 100k iros a telecos los usarios de ono y denunciarlo y pedir daños y perjucios es VERGONSOZO amos yo tengo 1mega y por la mula me cuesta mucho mantener 100k o 120k pero por bitorrent 100k 120k si bajo osea es un un tongho nose gastan un duro en ifractutras ese es el verdadero problemas que hay en ete pais somos los cangrejos snif snif un saludo

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      > nose gastan un duro en ifractutras Y tu no gastas un duro…

      > nose gastan un duro en ifractutras

      Y tu no gastas un duro en puntuacion. Tio, pon alguna coma aunque sea, que cuesta entenderte.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Patético.

    Que si el upload esta capado, que si rebajan velocidad, que si es el fin del p2p.

    Pasaos todos a la tarifa básica de 150 K y punto. La simetría será mejor, y pagareis menos a Ono, en cuanto vean que su revolución les corta los $$$dinero$$$ se dejarán de tonterias. Para navegar es suficiente, para el correo sobrado y para el P2P tal y como están las cosas también. Yo pongo la mula y a cascarla si le cuesta dos horas bajar un archivo como si le cuesta cuatro, no estoy estresado porque no pueda estar bajando al 100% de la capacidad. Lo dicho: patético.

    Pero lo que no hago es pagar a Ono por un servicio que se de sobra que no me va a dar. Parece mentira pero los que navegabamos a 28K con los modems conectados a la línea telefónica descubrimos grandes aliados en los gestores de descarga con pausa y resume. Las cosas grandes se planificaban las bajadas por días. Había FTPs nacionales donde podías buscar de todo y mirrors por todas partes. Ahora no, ahora hay que estar estresado porque si la mula o el bittorrent baja unas decimas la velocidad ya es un infierno.

    No necesitabamos una revolución basada en el aumento de velocidad, necesitabamos una revolución basada en el recorte de precios: yo no quiero que mi coche sea capaz de romper la barrera del sonido consumiendo más queroseno que un avión, quiero que mi coche esté optimizado, que gaste poco, que tenga un mantenimiento mínimo y que sus gastos no se me disparen y se me coman el sueldo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Que poca vergüenza

    Lo que yo no entiendo es porque no mandamos unos cuantos mails a ono denunciando esta situación... Yo desde luego que veo algo raro, y si que tienen una limitación clarísima, que raro que a todo el mundo le baje a un máximo de 70 en torrent... Otra cosa q veo rara es que yo tengo metido un firewall (kaspersky antihacker), antes no tenía ningun ataque y de un día para otro no para de llegarme ataques de Lovesan y no se que, y otro que se llama Deny service algo, y no tengo ningun virus (y el xp actualizado al día con sp2...) A alguien le pasa lo mismo? Deberíamos hacer algo al respecto de una vez.

  • Cerrado

    ES UNA ESTAFA COMO UNA CASA

    Habría sido tan fácil como incluir aunque fuera con letra pequeña en los anuncios algo así como "limitación para P2P". No comprendo a los que defienden el capado. Yo tengo claro que sólo exijo lo que pago y me han prometido. Y si no lo ofrecen, están ESTAFANDO. Así de claro.

    Les doy de plazo un mes. Y como yo estamos muchos amigos, supongo que os pasará lo mismo, que estais tan indignados como yo. Un saludo.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Parece que me hayas leido el pensamiento. Me acabo de cambiar…

      Parece que me hayas leido el pensamiento. Me acabo de cambiar al 1m/512 y le he comentado al del 902 que la voy a tener un mes, que como no cambie la situación, en ese mes, de los 3m me daré de baja. Igual es lo que quieren, librarse de los p2peros.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    en lugar de limitar ke bajen precios

    son muy listos, suben los precios y limitan a sako..... ya ves para ke kieres una conexion de 3 megas si luego el p2p no pasa de 70......... menuda emocion... al menos podian hacer ke llegara a 100.
    Yo tengo telecable y el p2p me va fatal, y no esta limitado porke haty gente ke si le va, sera ke en mi zona esta saturado o sera otra cosa, pero esta claro ke o mejora o me bajo de velocidad y me ahorro unas pelas :P

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    de aki a la nasa

    Leo a menudo este foro, aunque cada vez menos, la razon es que esta lleno de listos que dicen tener la panacea en su mano , que si esto que si lo otro, yo creo que no tenemos ni idea de lo que pasa.

    Aunque como aqui la gente es tan lista seguro que arreglaban el problema de duplicacion de ono en una mañana.

    No digo que no se pueda discutir, pero como he leido en otros post lo unico que hacen es patalear, nene si vas a comprarte un helado y no te gusta no vuelvas a comprarte el mismo.

    Pocos han dado el beneficio de la duda a ono, y desde luego es el mejor, excepto casos concretos, operador de españa.

    Me recordais cuando criticais a ono a mi sobrina de 11 años que dice que mi AMD 2800, 512 RAM DDR400, etc.. va lento como se nota que no vio el pc 1215 o el 2086, joder ¡¡¡

    No, no soy de ono ni conozco a nadie de ahi, ni nada por el estilo.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    150 de subida y encima os limitan... Q TIMO

    Si es q os timan, os limitan y encima ponen la subida a 150 EN CABLE, q tomadura de pelo es esa?... Yo por mi parte estoy con timo y con cobertura AUNA pero si me cambiara a cable pediria minimo el doble de subida q en ADSL pq se q ellos pueden darla pq el cable tiene mucha mas capacidad de subida...