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Comcast y ONO, dos compañías con la priorización como bandera

tumerudi

La primera de ellas, Comcast, es estadounidense, ofrece servicios a clientes particulares, el primer proveedor de EE.UU. de servicios de televisión por cable y segundo proveedor de Internet en el país americano.

La segunda, ONO, es bien conocida entre el público español, ya que es la operadora de cable líder en nuestro país y además tiene el dudoso honor de ser el único ISP nacional que prioriza el tráfico según los protocolos utilizados, especialmente el que se refiere al intercambio de archivos, y en programas tan populares como eMule, BitTorrent y sus derivados, si bien es cierto que también otros usos P2P fuera del intercambio de archivos se han visto afectados, como la televisión P2P, e incluso la transferencia de archivos por FTP con SSL, puesto que muchos usuarios particulares utilizan ese método para obtener sus descargas sin tener que recurrir al P2P.

Hoy, con varios días de retraso, contamos la demanda colectiva que lidera un ciudadano estadounidense contra la compañía Comcast por esas prácticas lesivas para los derechos de los consumidores. En concreto, Jon Hart, que representa a la comunidad de internautas afectados por esta práctica vulgarmente conocida como capado, denuncia que Comcast ha vulnerado el "Covenant of Good Faith and Fair Dealing, the Business and Professions Code", un código de conducta de buenas prácticas, así como el "Consumer Legal Remedies Act", una ley que protege a los consumidores estadounidenses.

¿Veremos algo parecido con el capado de ONO en España?

Lo cierto es que muchos usuarios del foro de ONO (un ejemplo de ello) y del reciente foro de Priorización|Capado están notando que sus conexiones de ONO les sirven cada vez menos para descargar con programas de intercambio de archivos, sobre todo con los programas relacionados con BitTorrent, algo que ONO rechaza argumentando que es problema del ordenador del cliente o bien que no da ese tipo de soporte...

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💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

El mejor capado que se puede hacer es no contratar ONO

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Lq mejor solución para que no nos capen....... NO UTILIZAR LA M.IERD.A DE EMULE.
Donde esté Pando y Torrent, que se quite esa bazofia de eMule.

pepitogrill

La cuestión es que no lo dicen de forma abierta, solapadamente si acaso y tampoco, que sus "fantásticas" líneas están sometidas al capado o "priorización" termino que algún lumbrera debió vender en su día al directivo de turno y que debió ver una fuente importante de ingresos con el "capa que algo queda".
Que te cobren por algo "light" cuando lo publicitan "con" cuanto menos resulta publicidad engañosa pero claro, el usuario medio desconoce estos aspecto y achacan su mala conexión a cualquier cosa menos a lo que realmente es.
Noticias como esta espero que cambien la mentalidad de los directivos y recapaciten, valoren mas a sus clientes y den marcha atrás, mi enhorabuena por su publicación.

BocaDePez
BocaDePez

Ya podria la AI meterse un poco con ONO cuando termine con la SGAE :P

🗨️ 10
tumerudi

Bueno, la Asociación de Internautas ya ha escrito varias veces denunciando públicamente el capado que ejerce ONO sobre el eMule, etc.

El problema no es ése, sino que no sé cómo se puede demostrar ante un organismo oficial que tu ISP te está capando el eMule. ¿Qué dices en tu queja escrita? ¿Que no te va el eMule incluso activando el protocolo de ofuscación?

Veo yo difícil la reclamación, y más con el propio ISP, que niega rotundamente estas cosas en atención al cliente...

🗨️ 3
Pnia

Que tal bajando el mismo archivo por p2p y por ftp o web por ejemplo????

de esa manera, está claro que solo influye la linea, porque en los dos casos irian los datos por el mismo camino.

Para probarlo, instala un servidor web y el emule en una máquina, conecta emule a un servidor y pon a compartir un archivo con un nombre muy muy muy raro que nadie se le ocurra bajar (te pueden encontrar de casualidad por conectar al servidor de emule).

Con otro pc conecta al mismo servidor emule que el pc anterior, busca ese archivo raro y lo bajas del pc anterior. Mira la velocidad. Ahora baja el mismo archivo por el servidor web del otro pc, a ver si notas diferencia en la velocidad.

Para poder probar esto, tendrías que montar el primer pc en una buena conexion con ono que tuviera mucha mucha subida, para que haga efecto el capado.

Ale, ya lo tienes probado.
¿quieres ajustar mas la medida?? realiza esta prueba muchas veces, a diferentes horas y diferentes dias.
¿quieres ajustar todavía mas? realiza esta prueba muchas veces, y tambien con muchas máquinas diferentes, pero todas con conexion a ono y mucha subida.

Saludos.

🗨️ 2
tumerudi

Sí, no tengo duda de que se puede demostrar, pero a tu vecino, etc.

¿Cómo demuestras con un papel escrito que tienes capado en tu conexión a Internet y que no te permite conectarte a programas P2P?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Que investiguen a OnO. Capan el p2p utilizando Routers Cisco por cada aproximadamente 56 usuarios. ¿De donde he sacado esta información? Pues algunos trabajadores de OnO tienen la lengua bien larga.

tumerudi

Pero si llamas a atención al cliente te dicen que el capado es un cuento chino, eso o algo similar...

🗨️ 3
djnacho

Evidente, tume ;-). Una empresa está para ganar clientes, no para perderlos a la primera de cambio ;-).
Un saludo :-)

🗨️ 2
Al-CAPONO

y capono esta para caponear

tumerudi

Sí, estamos de acuerdo ;)

Pero lo que quería decir es que ONO no reconoce el capado, al menos cuando responde ante las quejas de los clientes.

BocaDePez
BocaDePez

No pretendo defender a ono, pero es cierto que lo usa casi todo el tiempo, no todo.

En momentos de saturacion....claro, tiene una mierda de red que casi siempre está saturada, pero no siempre.

A mi por la noche me suele pillar velocidades grandiosas, por el dia a veces ni conecta.

BocaDePez
BocaDePez

es mejor gastarse dinero en publicidad y marketing, que por cierto que anuncios mas horrorosos, que en equipos y en carriers internacionales.

BocaDePez
BocaDePez

en EE UU las redes estan saturadas de trafico de datos, no queda otra que priorizar o navegar lento porque unos pocos descargan P2P

en España no es tan grave la saturacion porque la red de telefonica permite la desagregacion: el par del abonado se conecta a las redes de otros operadores, como la red de Jazztel, en cambio el cable no permite la desagregacion

BocaDePez
BocaDePez

en el 2000 no previeron el trafico de datos actual, pensaban que internet era para navegar y leer email, al cablear la geografia española metieron tubos de un determinado diametro, la media son 3 tubos con capacidad para 3 cables de 80 fibras opticas cada uno, en total 3x3x80 = 720 fibras opticas, ya no caben mas cables de fibras por los tubos, tendrian que volver a hacer zanjas y eso es muy caro

la red de Telefonica tiene tubos de la epoca de Franco, no caben mas cables de fibras, pero como en los edificios de las centrales se pueden instalar equipos conectados a redes de otros operadores se reparte el trafico: unos por la red de Telefonica y otros por la red de Jazztel etc

las cableras no tienen centrales, tienen nodos, y no hay espacio en esos nodos para conectar otras redes, por lo tanto todo el trafico va por una unica red de un limitado numero de fibras opticas, con el trafico de datos de videos, P2P etc se satura la red de datos.

La desagregacion permite que otras compañias como RENFE, Iberdrola, operadores alternativos, instalen redes conectadas a las centrales de Telefonica, por tanto mas redes para repartir el trafico de datos

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

jarecrina!!, tu has visto las zangas que abre ono? las canalizaciones que mete y los cables de fibra que mete dentro de estas canalizaciones ?, joer si meten 6 canalizaciones de unos 20-30 cm de diametro y la cantidad de cables de fibras que meten entre las 6 canalizaciones las podrian meter por uno solo de los tubos, asi que eso de que no les caben mas cables..... como que no. Que les caben unos cuantos mas cables de los que meten.

BocaDePez
BocaDePez

Estas ligeramente errado en el caso de Telefónica (por no decir completamente equivocado)

Las acometidas de Telefónica fueron en su día diseñadas para coaxiales del tamaño aproximado del brazo de una persona, asi que si algo sobre precisamente, es espacio para meter fibras que ocupan muchísimo menos.

darkdead

Eso es falso en si por que la fibra optica es como la adsl adsl2 vdsl vdsl2 osea que se cambian los equipos y ya tienes mas acho de banda pasa que no quieren gastar en cambair todo eso mas los canutos de los cariers es mas barato invertir en equipos de capado....

usuario-eliminado

no he podido leer mas trolas seguidas en un mismo post.

BocaDePez
BocaDePez

pues que pongan mas nodos, ¿no te parece?,...entonces segun ese argumento..no podrian crecer ya que no pueden conectar mas clientes,sin embargo.....estamos viviendo el como concetan mas ymas clientes...si poner mas nodos o ampliarlos....

como diria el agente smith......MAS, ..¡¡¡MAS!! ¡¡¡ QUERO MASSSSSSSSS!!!

lxuser

Por suerte en el eMule/aMule tenemos la ofuscacion, que yo la considero efectiva, aunque en algunas zonas hay gente que sigue teniendo problemas incluso con ofuscacion, si yo fuera el director de ono, mi mayor preocupación (viendo que no hay bajas masivas, aunque tampoco están creciendo, mas bien están estancados) seria la "mala prensa" algo que les paso a los ejem...¿señores? de wanadoo actualmente orange.

Ivaner3k

esa ley que protege a los consumidores estadounidenses, tambien nos protege a nosotros?

🗨️ 1
Altasuciedad

Yo creo que en momento que lo anunciaron "publicamente" se perdio la opcion de poder reclamar con toda la ley, lamentablemente.

Creo que ONO esta cogiendo mal camino. Este pais ya ha sufrido mucas represiones para que nos corten el grifo a su entender cuando les venga en gana.

El tema es: el ciudadano de a pie se esta dando cuenta realmente de esto? Yo creo que no. Ese es su juego cobarde.

NeoDecKer

Buenas a todos...

No podríamos hacer una denuncia formal contra esto?...o sea, me refiero, reunimos firmas, y hacemos una denuncia formal, ante el organismo que corresponda...

Se ha hecho esto antes?

A ver si solo sabemos quejarnos entre nosotros, pero nadie ha hecho nada??

PD: Seguro que algun experto forero, es capaz de demostrar ante los ojos de un juez, que la linea de ONO está capada....
Alguien que haga esa demostración, y nos la haga llegar a todos...lo denunciamos y creo que no podran negar la evidencia ante un juez....

🗨️ 3
Altasuciedad

Que la linea esta capada y que se puede demostrar ya te lo digo yo. Los equipos que filtran contenidos se instalaron entre las cabeceras de cablemodems y el BBIP y estan fisicamente, no es ningun misterio.

El tema es que si lo anunciaron, aunque sea con letra pequeña y es algo publico aunque bien se cuiden de no ponerlo en los anuncios, creo que no tiene facil poder reclamar nada. Como minimo en concepto de engaño, que realmente es lo que es.

pedrusko

Yo lo tengo bien claro: no he contratado ONO.

Hoy es el P2P y el FTP con SSL, mañana nadie me asegura que sea otro protocolo que pueda necesitar. Como no lo ponen en "la letra pequeña" del contrato aún me fío menos.

Si se quieren quedar con la mitad de clientes por culpa del capado peor para ellos, queda muy feo perder clientes y cuota de mercado, que al final es lo que buscan en los consejos de dirección: ser lo mas chachis y los que mas clientes tienen.

En mi caso solo puedo elegir 3 megas de Telefónica o bien ONO, y me he quedado con Telefónica, mas caro pero con mejor servicio, que es al final lo que busco: estar siempre conectado y tener la libertad para usar mi línea para lo que quiera, que ya soy mayorcito y no necesito que nadie me diga para que usarla.

tumerudi

Yo veo difícil el poder poner una denuncia, y mucho más todavía que prospere. En todo caso, estaría encantado de estar equivocado, se aceptan propuestas...

magost

Y yo me pregunto...para qué sirve una conexión de 12Mb si no se pueden utilizar las redes p2p?
Es necesaria esa velocidad para visitar una web?

🗨️ 6
tumerudi

Hay más aplicaciones que no son P2P para poder aprovechar esas velocidades, si bien es cierto que quizá no sean del interés del usuario, y sí lo sea por ejemplo el eMule o cualquier otra aplicación P2P.

🗨️ 2
magost

Como cuáles? No me digas, por ejemplo, teleconferencia porque con el upload que da ono no vale la pena.

🗨️ 1
tumerudi

Yo personalmente creo que el P2P es bastante importante para un usuario medio, no he dicho lo contrario. Para un usuario un poco más avanzado, quizá el P2P no sea tan importante, puede descargar de FTP que no utilice encriptación tranquilamente (si no está saturada la red, otra cosa bastante común en ONO).

superllo

Por ejemplo en una empresa en la que haya 30 empleados accediendo a las webs de la Seguridad Social o la Agencia Tributaria, recibiendo correos con adjuntos (PDFs, documentos, etc...) aunque con los 512 kbps de subida enviar los correos igual ya no van tan bien.

Ale

🗨️ 1
magost

Cuando he hecho esa pregunta me refiero evidentemente a un usuario particular, las empresas son otra cosa, aunque como dices, una empresa mediana con 512Kb de subida según a lo que se dediquen puede ser un graaan problema.

BocaDePez
BocaDePez

ono solo sirve para los gamers, que aparentemente tienen o al menos tenian unos pings cojonudos.
hoy se usa p2p para ver la tele por internet, para bajar parches del wow, para una cantidad brutal de cosas

por lo tanto ono cada dia que pase servirá para menos

BocaDePez
BocaDePez

Hola,

Esto es tan fácil como darse de baja o no contratarlo cuando te lo ofrezca un comercial.

Y cuando te pregunten el porqué de la baja le respondes: Por el capado o "priorización" que llamáis vosotros (que no sé por qué te preguntan eso y sin embargo no te preguntan por qué te das de alta).

A mí me han parado un par de veces las chicas del chiringuito que montan en la calle y diciéndoles lo del capado se han callado las dos (lo que no sé es el motivo, puede ser porque sepan que yo tenía razón o porque no tenían ni idea de lo que les estaba hablando).

Un saludo.

🗨️ 1
superllo

Hoy he visto dos personas jóvenes contratando Ono en un chiringuito. No parecía gente desinformada así que supongo que otra razón tendrían para hacerlo. No me he querido parar a avisarles porque me estaba meando que si no...

Ale

BocaDePez
BocaDePez

Con Capono ya se sabe. Todos capados y a caponear.

KYTTUS

Eso del unico yo no lo tendria tan seguro. Con mi cable de 3 Mb de Euskaltel no condigo que el emule baje a mas de 25 Kbps.

🗨️ 1
tumerudi

Sólo tengo un amigo que tenga Euskaltel, y cuando le he comentado lo del capado de ONO ni siquiera sabía lo que era.

En cambio, entre varios clientes de ONO, no sabrán decirte muy bien los motivos de la existencia de la priorización, pero si no sufren el famoso capado al menos habrán oído de su existencia.

Además, sólo hay que darse una vuelta por ambos foros, el de ONO y el Euskaltel, y ahí se ve la diferencia... Eso sí, el día que lo hagan con Euskaltel (esperemos que nunca llegue) o con cualquier otro operador, pues se dará buena cuenta por aquí ;)

BocaDePez
BocaDePez

ONO es la única que reconoce el capado. Pero no os engañeis, todas lo hacen. Basta con que vayais a la página de la CMT y en las resoluciones de la OBA veais el ancho de banda que garantiza Telefónica para los clientes de ADSL de todo el mundo. mucho menos de 100kbps por cliente. ¿eso cómo se hace?. ¿no recordais que hace 3 años el ADSL eliminó de las conexiones residenciales el famoso 10% de garantía del tráfico? . La única diferencia es que en ADSL esa limitación la hace la propia red por dimensionamiento después de la central, y en el cable, como es compartido, hay que controlar el uso antes vía software.

🗨️ 3
tumerudi

Perdona, creo que lo que has planteado tiene que ver poco con la noticia: hablamos sobre todo de capado de aplicaciones P2P.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No se si aun lo sigue haciendo, pero durante una epoca Telefonica tambien priorizaba el trafico p2p, el trafico "normal" iba por una red y el p2p por otra, rima y tdd ahora no recuerdo sobre cual enrutaban el trafico p2p.

🗨️ 1
Altasuciedad

Los routers que se montaran para el nuevo BBIP de Telefonica admiten de forma nativa capado inteligente por tipo de trafico, como el de ONO. De todos modos creo que por ahora no lo piensan poner en marcha. Tambien es posible que realicen capado por otro lado, no conozco tan a fondo la red de datos de Telefonica.

De estos routers colgaran los DSLAM de VDSL, los equipos de GPON y tambien el restos de DSLAMs de ADSL y ADSL 2+. Como les de por cerrar grifo....

BocaDePez
BocaDePez

El 85% de la gente que sufre (hay gente que lo tiene pero no le importa, luego ese no lo sufre) y el 15% restante por qeu no tendra una opcion similar.

pero basicamente con esa amplia mayoria la socucion para el capado es simple, que se den de baja y se acabo la historia.

Tampoco le puedes decir tu a tu ISP que calidad de conexion establigado a ofrecer... por mi parte me gustaria pero no lo veo justo.

Bajas masivas y adios capado.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que no hay ninguna zona donde opere Ono que no tenga cobertura ADSL.

Así no hay excusa para no darse de baja.

Yo me di de baja y me pase a Adsl.

Ah y por cierto, más barato que lo careros de Ono.

🗨️ 1
superllo

Sí que hay, sí. Por aquí hay pueblos (como La Pobla de Farnals) en los que llega Ono y en cuanto a ADSL necesitan revender la de Telefónica.

Ale

w0p

En mi humild aportación y con algo de gracia, quiero aportar algo de vida , y algo de simpatía a la cosa....

Opinar porfavor jejejeje.

(link roto) target="_blank">Imagen original en http://www.freehostimages.com/view_thumb/846ff1536/ono.jpg alt="Subir Fotos en www.freehostimages.com" border="0"></a>

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BocaDePez
BocaDePez

GRACIAS TUMERUDI! jeje, no sabia bien como :) salu2

🗨️ 1
tumerudi

De nada ;)

Por cierto, y para quien lo lea: para ver bien la letra pequeña de la imagen, hay que pinchar con el ratón sobre ella...

BocaDePez
BocaDePez

Ya.com parece ser que también prioriza.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Fuente: wiki.vuze.com/w/Bad_ISPs

Lo acabo de mirar, y han añadido otra más que hace capado, CableSur, ¡ya van tres!

🗨️ 1
tumerudi

En tu enlace no viene que Ya.com limite los P2P, sino que directamente limita al ancho de banda. Imagino que con eso se refiere a la limitación de la velocidad de subidad que los usuarios de 20 megas tenían, quedándose en medio mega, la mitad de lo contratado.

Que yo sepa, a día de hoy lo de Ya.com ya se ha acabado, es decir, no imponen ninguna limitación.

BocaDePez
BocaDePez

Hola que tal?... como va... visito seguido tu blog y quisiera saber si queres que hagamos un enlace reciproco entre nuestros blogs... el mio es www.extremisimo.com ... y mi mail es fedepn@hotmail.com si queres hacerlo mandame un maiil... un abrazooo... felicidades por tu blog (te permito por supuesto quitar post mios, siempre y cuando pongas un link de mi web en el post TAMBIEN)

BocaDePez
BocaDePez

La forma de comportarse de los clientes de ONO a los que les "capan" el P2P es surrealista!!!

Si alguien quiere internet para los P2P ademas de para lo "basico" (navegar, correo, etc.) lo que tendria que hacer es darse de baja y luego darse de alta en otra compañia (si hay cobertura y puede permitirselo economicamente).

P.D.: A la hora de la baja... ¿por que razon? --> por la "priorizacion" (y digan lo que te digan te das de baja).

BocaDePez
BocaDePez

Lo que no entiendo es como se sigue hablando tanto del CAPADO, si con la versión 48a de la mulita ya no existe desde hace meses.
Al menos en La Rioja, desde hace tiempo que un artista sacó un parche, y luego lo añadieron a la versión oficial, y se acabó.
Yo con mi línea de 4 mb, teléfono sin límite nacional, y tv pirata por 15.83 euros al mes no me cambio ni loco. Y sigo alucinando con los comentarios vuestros.
Un saludo.

Graku

Lider ONO? Hombre, si ha comprado a AUNA pues a esto no se le puede llamar líder en cable sino más bien otra cosa.