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Telefónica recurre la decisión de someter a regulación su ADSL2+

Leo en Finanzas que Telefónica considera excesivo que tenga que ofrecer en condiciones reguladas los servicios de ADSL2+ de 10 y 20 megas. La razón que aportaba la CMT era que que el operador dominante cuenta con una cuota de mercado de banda ancha del 88,9% y que es la única forma de competir a nivel nacional. Por su parte, TESAU se defiende afirmando que deberían centrarse en el impulso de la competencia en la desagregación del bucle de abonado.

En cualquier caso, Telefónica ha presentado ante la CMT un recurso contra la inclusión del ADSL2+ en la lista de servicios mayoristas sometidos a regulación, por entender que esa decisión del regulador "coarta la capacidad de innovación comercial de la compañía".

Relacionado: Telefónica deberá ofrecer servicios mayoristas de tecnología ADSL2+.

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    Cuanto cinismo. Con el 90% del mercado y hablan de "coartar" la oferta comercial. Digais lo que digais, es un monopolio. Y no

    Cuanto cinismo. Con el 90% del mercado y hablan de "coartar" la oferta comercial. Digais lo que digais, es un monopolio. Y no se le puede desregular.

    La "competencia" no existe (todas las demás operadoras pierden dinero aunque esperen poder recuperarlo) y Telefonica todavía quiere más facilidades.

    Si tenemos que esperar a la "innovacion" de Telefonica lo llevamos claro. De hecho deberia estar obligada a invertir determinades cantidades en infraestructura como las eléctricas (aunque luego se lo pasan todos por el forro).

    • Cerrado

      A ver si esto no es invertir dime lo que es entonces:…

      A ver si esto no es invertir dime lo que es entonces:

      http://saladeprensa.telefonica.es/documentos/27directivos.pdf

      Nota de prensa del 27/01/2005, se anuncian inversiones por valor de 3.000 millones de euros desde 2005 a 2008 y a ello hay que sumar los 2.000 millones que se han invertido desde 2000 a 2005, así que yo creo que Telefonica invierte mucho muchisimo en comparación con la competencia, que quitando de Jazztel y Ono los demás invierten CERO, y cada vez más como refejan los datos.

      Saludos.

      • Cerrado

        Yo no digo que Telefónica no esté invirtiendo, lo que estoy…

        Yo no digo que Telefónica no esté invirtiendo, lo que estoy diciendo es que lo peligroso es que la mayoría de las otras empresas no lo están haciendo. Ono tiene que invertir por webs, pero Jazztel es la única de DSL que lo hace, lo cual es peligroso peligroso. Pueden ocurrir dos cosas, que la CMT obligue a Timo a revender su ADSL2+, jodiendo a Jazztel y a toda la inversión que ha hecho, y ya de paso creando una dependencia aún mayor del mercado a Telefónica (¿no se supone que queremos que se dependa menos de Telefónica para que el monopolio sea menos exagerado?). La otra cosa que puede ocurrir es que la CMT fomente la creación de infraestructuras y que se dependa cada vez menos de Telefónica para hacer cada uno las ofertas que crean convenientes (como ha hecho Jazztel). Además las revendedoras se verán obligadas a crear las suyas propias para al menos igualar la oferta de Telefónica. Repito, tampoco hace falta tener tanta visión para comprender algo tan sencillo.

    • Cerrado

      Pues yo no estoy de acuerdo. Mucha culpa del panorama de las…

      Pues yo no estoy de acuerdo. Mucha culpa del panorama de las teleco de España es porque en vez de favorecer la buena competencia de otras empresas sólo favorecían que las empresas se dedicaran a chuparle la sangre a telefónica. Chupándole la sangre a la timo no es ningún avance. Construyendo infraestructuras propias como la de Jazztel sí es avanzar. La revente de lineas no trae ningún beneficio al usuario final ya que depende complétamente del que venda esas líneas, en cambio la creación de infraestructuras nuevas sí beneficia a los usuarios. Entiendo que haya gente frustrada con ese todavía gran porcentage de usuarios de la Timo, pero chupándole la sangre como ellos nos hacen a nosotros no va a solventar nada. No nos rebajemos a su nivel. Lo que hay que hacer es invertir, invertir y más invertir. O si eso conformarnos con que no somos los peores de europa que Portugal está peor, pero yo creo que eso no es lo que queremos, ¿o no? En el mundo de las telecomunicaciones conformarse es de retrógrados. Siempre hay que pedir más, sino... viene el estancamiento y con el estancamiento perdemos todos. ¿Quién no querría los 100 Mbps simétricos que tienen en Hong Kong por veintialgo euros o 10 Mbps simétricos por 12 euros en vez de la mierdaconexiones asimétricas que tenemos aquí por taitantos euros más que lo que pagan ahí? Sé que las condiciones geográficas, sociales y económicas son diferentes, pero ey! si no pedimos más y más y más no vamos a poder tener unas conexiones decentes a precios decentes, coñe!
      Volviendo otra vez al tema: menos chupar de telefónica (por mucho que les frustre a muchos) y más invertir en redes paralelas a las que ahora mismo existen, sino esto todo va a ser una solemne basura. Con éstas medidas lo único que hace es fastidiar a empresas como Jazztel, Wanadoo y Ya.com que están invirtiendo en sus propias redes y que digan... "la próxima vez va a invertir en redes tu tía". Pues no, hay que evitar que digan eso. A fomentar la creación de infraestructuras ya, coñe!

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        cuanto dinero te crees que es para un chino 20€?, se nota que…

        cuanto dinero te crees que es para un chino 20€?, se nota que nunca visitasteis china y no debeis de saber como se vive ahi.. en fin

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          Manda huevos, está claro que al arrozal del Suroeste de China…

          Manda huevos, está claro que al arrozal del Suroeste de China no llega ni la tele. Hablamos de ciudades avanzadas: Pekín, Taiwan, Tokio, etc.., esos que tienen sus casas llenas de aparatos de alta tecnología: tropecientas mil consolas, chorrocientos mil gadgets,etc.. para ese si que 20 € es lo mismo que si se le queda un billete en el pantalón en la lavadora.

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              hay que estudiar geografia en el colegio, sino luego te…

              hay que estudiar geografia en el colegio, sino luego te mandan a trabajar vete tu a saber donde XDDDDDDDDDD

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            estube el año pasado viviendo en hong kong por culpa de la…

            estube el año pasado viviendo en hong kong por culpa de la empresa y yo si tenia un sueldo cojonudo en comparacion con cualquier chino(ademas de que el alquiler dle piso y transportes etc iba a cargo de la empresa yo apenas gastaba un duro), mientras que ami me sobraba para todo, cualquiera de los empleados que habia de origen chino para poderse pagar esos 20€ no podrian comer a la semana. Asi que no flipes.
            pd: a tokio a lo mejor voy para el año que viene y si quieres te comento como esta alli la cosa

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        Vamos a ver, me canso de repetirlo. Nadie puede obligar a una…

        Vamos a ver, me canso de repetirlo. Nadie puede obligar a una empresa privada a invertir porque esto es un país libre. Y si no lo hacen y Telefónica, ex-monopolio, se pone a ofertar lo que los demás no pueden o quieren llegar, la CMT, con buen criterio, le regula los precios mayoristas para que haya donde elegir aunque se conviertan en simples revendedores. Lo contrario está más que demostrado en otros países, el que fuera monopolio se come el mercado y adiós muy buenas.

        Hay que leer un poco y documentarse, la labor de la CMT no es "fomentar la creación de infraestructuras".

        • Cerrado

          La labor de la CMT es promover la competitividad del mercado…

          La labor de la CMT es promover la competitividad del mercado de las telecomunicaciones en España. Con un monopolio de por medio la competitividad de las telecos es limitada. Para ello hay que fomentar la creación de infraestructuras, y no, no puede obligar a las telecos a invertir, pero aumentándoles el precio a pagar a telefónica por revender su conexión y disminuyendo el necesario por conexiones por bucle totalmente desagregado sí fomentará la creación de infraestructuras y la competitividad del mercado de las telecomunicaciones. Tampoco es tan difícil de entender creo yo.

        • Cerrado

          Te equivocas. Todas esas empresas como ya.com, wanadoo, etc.…

          Te equivocas. Todas esas empresas como ya.com, wanadoo, etc. lo único que han hecho ha sido llegar a España, beneficiarse de las ventajas que ofrece la CMT y poder utilizar una infraestructura completa y funcional ya hecha sin tener que tocar nada y REVENDER. Eso es lo que hacen. REVENDER. ¿Y eso que significa? pues significa que cuando por el motivo que sea no puedan revender un tipo de tecnlogía que otros operadores como Telefónica, Jazztel u Ono tengan porque la CMT no les pueda obligar a ello, estas empresas desaparecerán, pero desaparecerán CON EL CAPITAL QUE HAN GANADO AQUÍ. Es decir, estas empresas son TODAS extranjeras y ese dinero no se queda en España, se va para France Telecom o Deucht Telecom, etc. Con lo cual estas empresas que dices hay que dejar en paz, lo único que al final son es unos chupopteros que no aportan NADA ni al usuario ni al avance tecnológico y empobrecen el país.

          Por cierto, entre las funciones de la CMT si está el vigilar por las infraestructuras.

          http://www.cmt.es/cmt/comision/presentacion/content2.htm

          Salu2.El Innombrable.

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            Salió el puto listo a decir que alguien se equivoca. Pon tu…

            Salió el puto listo a decir que alguien se equivoca. Pon tu foto de adolescente lleno de granos para que veamos quien es el erudito que nos corrige constantemente

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              y tu eres un ridiculo tio , lo que ha dicho este tio tiene…

              y tu eres un ridiculo tio , lo que ha dicho este tio tiene mucha razon y parece que algunos les sienta mal que la gente tenga razon, tenemos velar por los intereses de nuestro pais joder!! , y los operadores nacionales qu einvierten BIENVENIDOS como es el ejemplo de Telefonica, Jazztel y ONO, y el resto son unos CHUPOPPPPTEROS!!

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                pero eso tambien lo hace españa en otros paises, a ver si os…

                pero eso tambien lo hace españa en otros paises, a ver si os pensais que los unicos empresarios medio listos son esos.

                yo creo que la CMT a veces se pasa y ahora lo ha vuelto a hacer.

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    Sino fuera por los chupocteros como jazztel y compañia aun estariamos a 1 Mb poe 30 euros....mas iva pandilla de tontos mira

    Sino fuera por los chupocteros como jazztel y compañia aun estariamos a 1 Mb poe 30 euros....mas iva pandilla de tontos mira que no mirais que si a telefonica no la paran y acaba con la competencia aqui no haran mas que aprovecharse de el cliente sino mirad el tema del cable desde que son la misma compañia casi no hay ofertas destacables de ningun tipo.

    Si a le telefonica le dan via libre sera el pan para hoy hambre para mañana.

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      pero tio, no seas inutil, que te crees que el mafioso de…

      pero tio, no seas inutil, que te crees que el mafioso de telepizza esta en jazztel para crear un mundo mejor?

      esta por la pasta como todos y le importa un huevo tu o los 800 pollos que acaban de despedir en galicia para contratarlos en argentina.

      Jazztel no es como ya.com o wanadoo que tiene dos empresas de telecomunicaciones detras para crear red y quedarse durante muchos años (aunque de momento para mi gusto no lo esten haciendo nada bien)

      En Jazztel solo quieren hacer publicidad para decir que tienen muchos clientes (luego no pueden darles servicios) y tener el mayor acceso posible a las centrales (se habla de que pide acceso a las centrales para coger el sitio, pero no para dar servicio). Vamos que esta preparando la empresa para venderla a alguna compañia de telecomunicaciones ( si no quiebra antes claro) y cuando lo consiga, hay te quedas machote ... vamos que le quedan 2 telediarios, y estos no son los que van a poner la red para que en el futuro tengamos cable (como ono) o un vdsl en condiciones, esto no lo veremos con jazztel por supuesto

      • Cerrado

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        Amen. Tipica actuación especulativa empresarial, no importa…

        Amen.

        Tipica actuación especulativa empresarial, no importa lo que haga, sino el ruido que haga, subo el valor de la empresa y vendo. Pero es que lo están haciendo tan mal que nadie se interesa por esa empresa, y sabiendo quién está al mando, menos, primero que meta todos los duros que dijo que metería, y que se note.

        Ojo, estoy hablando de bolsa.

  • Cerrado

    Amos a ver, la CMT es en teoría un organismo regulador independiente del gobierno y de las operadoras ( ojo, digo en teoria

    Amos a ver, la CMT es en teoría un organismo regulador independiente del gobierno y de las operadoras ( ojo, digo en teoria).

    Su misión (una de ellas) es velar porque haya un mercado en libre competencia en el tema de las telecos e internet, y si optan por regularizar el mercado adsl2 de telefónica, sus estudios de mercado habrán hecho digo yo.

    Vamos, que ponéis las cosas como "joder la cmt siempre jodiendo a la telefónica", "la cmt dirigida por jazztel y las operadoras extrangeras que vienen a chupar del bote"... y no es tan sencillo ni mucho menos.

    Personalmente pienso que telefónica todavía tiene demasiado peso en el mercado, y que hacen bien en regularizar sus servicios y obligarles a ceder sus infraestructuras. Puede que eso incentive el alquiler de lineas en vez de desplegar lineas propias, pero a la larga es la unica manera de que saquen rentabilidad y se animen a invertir en infraestructuras (pienso yo). Recordemos que jazz, el 2º en red propia en españa empezó como todos, revendiendo.

    Salu2

    • Cerrado

      Yo lo que digo es que las deciones de la CMT no hacen mas que…

      Yo lo que digo es que las deciones de la CMT no hacen mas que jodernos... a todos!!! Y no a todas las ISP's sino a los usuarios.

      Una empresa que para poder darte seguir dando servicio tiene que pagar a telefonica, y que por encima tienes que contrarle a ella el telefonopara ello, no es competencia. Es un apaño, y de los cutres.

    • Cerrado

      Pienso que obligar a TEASU a vender ADSL2 a otros operadores,…

      Pienso que obligar a TEASU a vender ADSL2 a otros operadores, no puede hacer mas que perjudicarnos. Jazztel, Ya , Wanadoo....... podrán elegir entre gastarse una pasta y montar su infraestructura, o volver al servicio revendido que no les supone coste.

      Al final seremos nosotros quien perderemos

        • Cerrado

          Da igual. La pasta para las revendedoras esta en el…

          Da igual. La pasta para las revendedoras esta en el desagregado, no en el reventa. Puesto que por el reventa son 24 euros de alquiler y por el desagregado la mitad, lo que te deja mas margen de maniobra para reducir al minimo el precio para poder hacer cartera.

          Mira sino como puede ser que el ADSL 6 megas de jazztel sea mas caro que el 20.

          • Cerrado

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            Ya, pero el desagregado te obliga a poner un equipo en una…

            Ya, pero el desagregado te obliga a poner un equipo en una central que cuesta su dinero y a lo mejor no se amortiza.

            La reventa es riesgo 0. Viene el cliente, te contrata, tu se lo contratas a telefónica y listo. Menos margen, pero mucho menos riesgo.

            • Cerrado

              Yap, pero al tener menos margen no puedes poner esas pomposas…

              Yap, pero al tener menos margen no puedes poner esas pomposas superoferas y, por encima, no puedes ofertar lo que quieras. Para eso el cliente se queda donde esta y no se la juega por dos euros menos al mes.

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      Hola Coruscant. Has dicho la cosa más obvia del mundo. "sus…

      Hola Coruscant.
      Has dicho la cosa más obvia del mundo.

      "sus estudios de mercado habrán hecho digo yo."
      SI, sus estudios dicen que sus mediadas no han servido de nada.

      "hacen bien en regularizar sus servicios y obligarles a ceder sus infraestructuras"
      NO, pronto y alomejor dividiran telefonica desde europa o desde spain, para que una administre la red y otra los clientes. Eso es obligar a ceder sus infraestructuras.
      Lo que hace la CMT es perdurar en el tiempo los 39,90, es decir los precios sin IVA, cuando son 45, hace perdurar que esos 45 no se hayan rebajado en el tiempo ya que sino revende más barato.
      SI telefonica decide el precio, como la cmt regulariza los servicios????
      rezando a mahoma???

      Por favor CMT, pegate un tiro en la cabeza o muere de la forma que quieras. Dejanos tranquilos de una puñetera vez.

      • Cerrado

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        Con lo del IVA, quiero decir que todas las injusticias que…

        Con lo del IVA, quiero decir que todas las injusticias que hemos vivido de las ISP, si alguien las regulaba, alguien es culpable.
        iva, perdidas de ancho a costa del usuario, 1 año de retención, precios abusivos, 6 meses para un cambio de modalidad, tecnicos que no pides.
        Vamos chico, lee el foro de bandaancha que para algo está.

        Solo tenian que mirar en el extranjero, para ver que putadas podrian hacer a los ciudadanos y como han ido haciendo la vista gorda.

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    Yo tengo que decir que telefonica tiene toda la razon del mundo en este sentido, el adsl2 es una tecnologia nueva en españa

    Yo tengo que decir que telefonica tiene toda la razon del mundo en este sentido, el adsl2 es una tecnologia nueva en españa, por lo que las centrales las tiene que poner nuevas, por lo que la cmt debia de exigir a los demas operadores lo mismo, ademas os recuerdo que el gobierno les habia dado a los demas operadores hasta el 2005 para tirar sus propias redes, y estos en vez de invertir lo que hicieron fue chupar de la teta de telefonica son los revendidos, para no gastarse un duro, y los muy caraduras pidieron una prorroga de 3 años por que segun ellos no les a dado tiempo, y una mierda no invitieron un duro en esos 5 años, osea que ahora no vengan llorando y que les den por culo, ademas solo hay que ver la vergonzosa atencion al cliente que tienen tanto pazztel, ya y guarradu, yo lo que haria es quitarles las licencias para operar en españa y que se vayan a su respectivos paises, excepto jazztel que por lo menos estan invirtiendo, Un Saludo

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      Estas muy engañado. Aquí las únicas que han invertido son las…

      Estas muy engañado. Aquí las únicas que han invertido son las cableras, y han desaparecido por culpa de chupopteros como Jazztel, y por supuesto Ya, Wanadoo, etc,m que no tienen que amortizar esas inversioens.

      La inversión de montar un DSLAM en un local que te ponen a precio regulado es irrisoria. Eso no es invertir en red, invertir en red es prestar servicio a los usuarios finales mediante tus propios medios.

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    Estoy en consonancia con lo que Telefonica dice en esta ocasión. El incentivar el mercado es activar y agilizar el bucle de

    Estoy en consonancia con lo que Telefonica dice en esta ocasión. El incentivar el mercado es activar y agilizar el bucle de abonado, de forma de las compañias puedan ofertar sus servicios de manera rapida. Poco esta haciendo la CMT para el progreso de las telecomunicaciones en este pais. Si autoriza el servio mayorista de TESAU de ADSL+2 a las otras operadoras seguiremos como ahora. 0 de inversion - gran pelotazo de las compañias parasitarias como Wanadoo y otras.

    De todas formas, desde el punto de vista del consumidor, podria ser bueno, ya que se podria disfrutar de ADSL +2 de Telefonica (No comtemplo a Jazztel, por los problemas que todos sabemos que tiene) revendido a otros operadores, eludiendo el precio abusivo que tiene ese servicio con TESAU.

    La CMT no solo debe velar por los consumidores, tambien para el progreso general de las telecomunicaciones, y seguir "chupando" de lo que Telefonica de, no vamos bien, porque ademas, por desgracia, tuvo que ser una compañia privada (Jazztel) la que moviera el mercado. De no ser asi, todavia estariamos a 256 MB de ADSL a 49 euros.

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    la CMT es lo único que tenemos. Podría ser mejor, pero desde luego el hecho es necesario. Mantener un mercado de las

    la CMT es lo único que tenemos. Podría ser mejor, pero desde luego el hecho es necesario.

    Mantener un mercado de las telecomunicaciones en España y controlar al monopolio de Telefónica es mucho más importante que cualquiera de los argumentos de "chavales" que quieren mas megas de Telefonica por menos precio, y que encima responsabilizan a la CMT de no tenerlos.

    Afortunadamente de momento a esos que abogan por la desregulacion no se les tendrá en cuenta a la hora de regular un mercado, que bastante favorece ya a Telefónica. Y lo peor es que hay gente aquí haciendo apología de liberalismo exacerbado y es tal la ignorancia que ni siquiera son conscientes de que lo hacen. La ley ya es muy permisiva con estas empresas tan grandes que no hacen más que destruir empleo.

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      Pero no seas tonto( en plan amigete, no te enfades tio),…

      Pero no seas tonto( en plan amigete, no te enfades tio), decimos que hace falta un organismo que protega a los usuarios, no un organismo que protega a las empresas, es asi de simple.

      Claro que no se puede dejar a Telefonica sola que campe a sus anchas, pero hay muchas formas de favorecer los intereses de los usuarios, y con sus decisiones la CMT esta entorpeciendo los intereses de los usuarios.

      En otros paises, cada operador se monta su red, y asi puede competir, siendo mejor que otros operadores. Ejemplo las redes de cable, se montan su red, invierten (no solo en publicidad) y dan servicios.

      Pero lo que no tiene sentido es que impidan el despliege de la red, para que asi otras grandes empresas tambien puedan hacer dinero.

      Se podria, por ejemplo que el estado pusiera su red troncal y esta fuera compartida por las diversas marcas comerciales (joder, entonces para que vendieron la telefonica, digo yo)

      Hay muchas formas de favorecer el mercado, pero por lo que veo lo unico que hacen es cagarla. Ahora obligan a Telefonica a compartir su red de ADSL2 con otros operadores a precio fijo, pues la hemos cagado, porque como lo que quieren es ganar pasta como todos, pensaran para que hacer inversiones que no van a poder recuperar porque al final tiene que darselo a la competencia ... (vamos que seguro, seguro, que en mi pueblo no veo el ADSL2 hasta el 2040, gracias a estas sabias decisiones)

      Entones que hacemos, pues obligamos a la Telefonica a que ponga la pasta y la red por real decreto, y repito, pa que coño entonces la vendio el estado, o que la dejen hacer o que la nacionalicen, pero que favorezcan a los usuarios y nos los jodan.

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      No necesitamos una CMT que proteja los intereses de los ISP.…

      No necesitamos una CMT que proteja los intereses de los ISP.

      Es preferible que directamente la CMT desaparezca por completo, sin ningun control! que ocurriria? todos a fusionarse a invertir y hacer negocio de calidad, porque si no... a la puta mierda! Que las compañias peleen por el mercado, como se ha hecho toda la puta vida!

      Al final, los Europeos vamos de "listos" y damos pena!
      Mirad la calidad de los servicios de atencion a cliente, o el resto de redes que tienen los operadores extranjeros. Por ejemplo VTT en USA u otras por el estilo, o las redes que hay en japon... regulacion? UNA MIERDA! alli se meten de ostias por las quotas de mercado, asi que no pueden andar con mierdecillas de 1, 6, 8 o 20Mb... y atencion al cliente que tarda 3 meses...
      50Mb y desde que llamas hasta que te lo ponen son 30 MINUTOS!

      Seamos realistas, eso es imposible en España porque esto es ESPAÑA! el pais de la PATRAÑA!!!!

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        No seas ingenuo. Si la CMT desaparece, las demas operadoras…

        No seas ingenuo. Si la CMT desaparece, las demas operadoras desaparecerán tambien, excepto telefonica. No estaría obligada a revender, los márgenes de la competencia desaparecerían y Telefonica acabaría con los pocos que resistieran.

        Solo es necesaria un poco de cultura general para saber lo que implica un monopolio en un mercado como este.

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    el verdadero problema es que la supuesta red Telefonica de ADSL2 no esta funcionando a nivel nacional ya que tiene que

    el verdadero problema es que la supuesta red Telefonica de ADSL2 no esta funcionando a nivel nacional ya que tiene que gastarse la pasta que llegue a todas partes, pero con esta decision de la CMT esta desincentivando poner esta red, ya que entonces Telefonica hace toda la inversion para llevar el ADSL2 a todas partes y encima la obligan a revenderla a los demas operadores.

    Lo logico es que al ser una red nueva, que cada operador se instale su red y la explote, no que uno la page y los demas la exploten, porque entonces no les va a resultar rentable llevar el ADSL2 a los sitios donde no ha llegado aun, ya que para que va invertir una pasta en poner ADSL2 en un sitio pequeño, para que al final sea otro operador la que se lleve la pasta?

    no creo que con esta decision de la CMT se este fomentando la banda ancha, sino que esta fomentando unas ganacias fijas para operadores que no invierten, sin que los usuarios salgamos beneficiados en absoluto, deberian de obliglar a todos los operadores a montar su propia red como ya hacen otros como ONO, etc que es la forma de aumentar la competencia, ademas de beneficiar a los usuarios

    vaya cagada de la CMT ...

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      Efectivamente, has dado en el clavo. Los operadores invierten…

      Efectivamente, has dado en el clavo. Los operadores invierten en un número determinado de centrales, donde piensan que tienen negocio. En el resto no invierten porque no es rentable. Entonces llega la CMT, y permite a Telefónica competir con esos operadores en las centrales donde han invertido en sus equipos. Hasta ahí la cosa tiene sentido, todos los operadores invirtiendo y compitiendo, aunque sea en una cobertura reducida. Llega un momento que parece que los operadores no quieren invertir más, se conforman con el mercado potencial al que llegan. Entonces aparece la CMT y pretende crear artificialmente el mercado obligando a telefónica a hacer las inversiones que luego usarán todos. En ese punto los operadores se frotan las manos, joder, me amplian el negocio sin poner un puto duro, cojonudo, otra vez a poner el cazo.

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      Estoy contigo. Además un inciso; la CMT impide a Telefónica…

      Estoy contigo. Además un inciso; la CMT impide a Telefónica comercializar el adsl2+ en las centrales donde previamente no lo esté explotando otra operadora. Eso siginifica si que otra operadora no monta adsl2+ en una central determinada, los usuarios tenemos que jodernos y quedarnos con el adsl de 1M puesto que Telefonica no puede ofertarnos el adsl2+.

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          Eso no es asi, telefonica no puede vender ADSL2 donde no lo…

          Eso no es asi, telefonica no puede vender ADSL2 donde no lo este haciendo jazztel u otra, por imposicion de la CMT.

          Vamos que como en la zona donde vivo, ni jazztel, ni ono, ni nadie mas vende ADSL2, a telefonica no la dejan, y por lo tanto yo no voy a tener ADSL2 en la puta vida porque jazztel, etc no les interesa la zona donde vivo o vete tu a saber cuando les interesa.

          Vamos que la CMT en lugar de joder a Telefonica, me esta jodiendo a mi y a media españa donde Jazztel no llega con su ADSL2 (ni va a llegar a este paso de la ostia que se va a dar en bolsa), cuando si les dieran permiso de instalar y explotar su propia red de ADSL2 de forma exclusiva a Telefonica, es muy probable que Telefonica cableara espara en menos de un año. (no para darme a mi gusto, sino por simple politica comercial de captar clientes).

          Con lo que hace la CMT lo unico que consigue es retrasar mas la banda ancha en España y que ademas no podamos disfrutar de conexiones de verdad en España, ya que LA UNICA OPERADORA QUE PUEDE HACERLO EN TODO EL PAIS (Telefonica) LA CMT NO LA DEJA, y los que si que tienen permiso de la CMT (Otros Operadores) NI QUIEREN (para que gastar pasta en red si es mejor chupar del bote), o no PUEDEN (no tienen un duro para hacerlo, y para cuando lo tengan, en España seguiremos los ultimos en accesos de Banda Ancha y en velocidad de Internet de Europa)

          Joder NO NECESITAMOS UN ORGANISMO QUE VIGILE EL MERCADO PARA QUE LAS EMPRESAS SE SIGAN LLENANDO LOS BOLSILLOS PASTA, NECESITAMOS UN ORGANISMO QUE PROTEGA A LOS USUARIOS Y VIGILE QUE LAS EMPRESAS NOS DEN LO QUE NECESITAMOS A PRECIO ACEPTABLE.

          POR FAVOR CMT, DEJAR DE PENSAR EN LAS EMPRESAS Y PENSAR EN LOS USUARIOS

          • Cerrado

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            Igual yo estoy entendiendo mal y estoy metiendo la pata…

            Igual yo estoy entendiendo mal y estoy metiendo la pata pero... ¿no nos conviene a ti y a mí que Telefónica se vea obligada a revender ADSL2+? parece que vives, al igual que yo, en una zona donde las conexiones de 20 megas son una utopia y solo llega la red de Telefónica. CMT obliga a Telefónica a que revenda su red de ADSL2+ con lo cual, la gente que está como tú y como yo nos veriamos beneficiados, no entiendo muy exctamente porque te quejas.

            A la gente que dice.. que exige que otros operadores inviertan inviertan e inviertan.... pues les pondría un ejemplo:

            Vamos a tomar como muestra una de las personas que exigen inversiones por parte de su ISP... y le vamos a decir a esa persona que CABLEE todo su barrio con sus ingresos ... supongo que entendeis lo que quiero decir. Todos sabemos que los revendedores no tiene demasiado margen de ganancias, yo particularmente, estoy informado de mi proveedor actual YA.com y sé que su matriz tiene que inyectarle dinero porque por sí misma hace tiempo que no existiria ya (me direis que es por lo pésima que es ... teniendo una competencia que es 100 veces más grande que tú y te tiene cogido por culpa de las centrales...). Pedir inversiones milmillonarias a un proveedor que no tiene donde caerse muerto si no es por la reventa y el poco desagregado que tiene es mucho pedir (recordemos aun así que en el caso particular de YA.com ha soltado mucha pasta por Albura). "Es que mira Jazztel, está inviertiendo...." sí.. y cada vez que miro no sé si echarme a reir o llorar porque una iniciativa tan buena parece que hace aguas por todos sitios. Un saludo.

            • Cerrado

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              si es verdad, debo de estar equivocado ... ya.com dices que…

              si es verdad, debo de estar equivocado ... ya.com dices que es un operador pequeño?, que su matriz tiene que inyectarle dinero?, que no tienen margen de ganancias?.

              Ya.com es Deutch Telekom, que es el operador mas grande de europa, y con mas ingresos, otra cosa que es que tenga muchos gastos porque me parece tiene que mantener 200.000 funcionarios en Alemania.

              Que pierde dinero? La plantilla de ya.com en españa no creo que supere las 200 personas, asi que por gastos de personal no sera, y creo que toda la pasta que gasta es en PUBLICIDAD, ese es el motivo por el que tiene que pedir dinero, no porque tenga que mantener una red de ADSL y tenga que invertir un duro en ella, y por supuesto no por los gastos de plantilla, ya que excepto lo directivos y el resto es plantilla de empresas subcontratadas, desde la gente de atencion, comercial, tecnicos, etc.

              Entonces donde estan los gastos? en la pasta que se gastan en PUBLICIDAD como la mayoria de operadores, repito.

              Y si, ojala algun operador pusiera ADSL2 en mi central, pero visto lo que hay, se lo estan poniendo dificil, porque al vivir en un pueblo, ningun operador de estos supuestos salvadores va a poner el ADSL2 ya que NO HACEN NINGUNA INVERSION EN RED, y solo estan en las centrales principales donde pueden sacar una pasta gansa.

              Entonces quien puede poner el ADSL2 donde vivo? pues la unica operadora de España que invierte en todo el pais, que ya ha puesto ADSL en mi pueblo (ninguna otra operadora a puesto red propia, solo revenden la que hay de telefonica), y lo hacen no porque me quieran hacer un favor, esta claro, lo hacen porque les interesa tener a todo el pais como cliente, y no solo en 3 o 4 ciudades grandes, y asi ganar mas pasta (todos trabajan por lo mismo, esta claro ...)

              Pero que pasa, que como he dicho Jazztel no pone el ADSL2 por que no tiene pasta (creo que al cubano de telepizza debe de estar ya seco), ya.com (Deuche Telekom) le basta con lo que tiene, Wanadoo (France Telecom), pues lo mismo, se concentra en las ciudades grandes (joder todas empresas pequeñas si un duro, que pena me dan), y la unica que podria hacerlo, (ya ha demostrado que lo haria, ya que es la unica que ha puesto ADSL en mi pueblo) NO LA DEJAN DESDE LA CMT, para proteger a estas pequeñas empresas (que pena, pequeñas por gente que trabaja en ellas aqui en españa, por que por pasta no sera ...)

              VAMOS QUE POR PROTEGER A ESTAS PEQUEÑAS EMPRESAS SIN RECURSOS Y SIN PASTA, LA CMT ESTA IMPIDIENDO QUE SE DESARROLLE LA BANDA ANCHA ES ESPAÑA, ASI DE CLARO.

              POR FAVOR, Y A NADIE SE LE OCURRE QUE EL QUE NECESITA PROTECCION NO ES DEUCHE TELEKOM, FRANCE TELECOM, O TELEFONICA, EL QUE NECESITA PROTECCION ES EL USUARIO, Y SI LO MEJOR PARA EL USUARIO ES QUE TELEFONICA SE GASTE LA PASTA Y PONGA LA RED, PUES QUE LA PONGA, Y EL QUE QUIERA HACER LO MISMO, QUE LO HAGA Y SE GASTE LA PASTA EN ELLO, Y QUE HAYA COMPETENCIA FAVORECIENDO AL USUARIO, NO JODIENDOLO.

              Vamos tio, yo quiero ADSL2 y me da igual el que lo ponga, pero que le dejen ponerlo por lo menos al que puede.

    • Cerrado

      Yo sinceramente no espero que prospere, ¿por qué? por que…

      Yo sinceramente no espero que prospere, ¿por qué? por que sería la única manera de que el resto de España tuviésemos posibilidad de tener ADSL2+. Si bien doy la razón a TESAU, ya que los ISP se tocan demasiado las narices en las llamadas zonas "no rentables".

      Salu2

  • Cerrado

    No es sólo cosa de la CMT (que tambien ayuda bastante para mal) si no tambien de la de Bruselas y su Directiva Marco, que

    No es sólo cosa de la CMT (que tambien ayuda bastante para mal) si no tambien de la de Bruselas y su Directiva Marco, que obliga a que cualquier oferta minorista de un operador con PSM, la lleve al mercado mayorista.

    Claro que Telefónica hace las suyas, por ejemplo la última, pasar los 800 Kbps del ADSL TOP a 320 Kbps (velocidad de subida) quedando en un "bonito" ADSL TOP 10 Mb/320 Kbps.

    Salu2

  • Cerrado

    creo que os desviais del tema. Vamos a ver? a vosotros qué os interesa? tener los 20 megas ? o que el servicio te lo ofrezca

    creo que os desviais del tema. Vamos a ver? a vosotros qué os interesa? tener los 20 megas ? o que el servicio te lo ofrezca jazztel,wanadoo o ya.com?? Si a proiri, ya.com puede ofrecer el adsl2+ 10 megas más barato que telefonica revendiendo, a mi que mas me da quien me lo ofrezca??o es que tambien tenemos que ser los clientes los que tenemos que mirar por los intereses de telefonica??

    Por otra parte,solo hace falta una calculadora para ver que telefonica puede, en el peor de los casos, hacer inversiones entre 10 y 12 veces más importantes en infraestructura que los demas. SAbeis, no se si alguno sabe algo de A.D.E, pero de seguro que todos sabreis que para que una empresa crezca, debe de ganar mucho más de lo que invierte, +o- 4 veces más, y siempre el coste de las inviersiones deben de ser inferiores al 20 % de lo que se ingresa. ahora, si alguien tiene un balance de cuentas de ya.com o de wanadoo, que alguien me cuente la cantidad en euros que cada uno puede invertir. realmente irrisoria. Y no es que yo las defienda, yo odio las dos empresas, pero entiendo que no inviertan. Además, tenemos el mismo problema, donde van a invertir?? en el pueblo más perdido de España? o en una gran ciudad?? el problema de esto es que cobertura, es imposible que sea ofrecida por una empresa pequeña, y telefonica, no lo hace pq ni tan sikiera para telefonica es rentable. El otro dia hablando con 1 tecnico, me dijo que habian solicitado que se instalaran tarjetas para adsl2+ en mi pueblo, y obviamente se lo denegaron. Además, si alguien me puede explicar pq telefonica no anuncia los 10 megas que lo haga, yo creo que atiende más a 1 interes de cobrar lo maximo por lo minimo, manteniendo el mega carisimo, se ahorra dar altas de adsl2+, y ademas...dar bajas de adsl, y además, se ahorra tecnicos para instalar el adsl2+, y ademas se ahorra material en las centrales, y ahorra ancho de banda (que tengo que decir que esta casi al 90% de capacidad)enfin....que no lo hace pq no kiere.

    Si tu tienes un apartamento...y lo quieres alquilar, a que te daria igual a quien alquilarselo?? a que a ti lo que te interesa es el dinero?? Pues telefonica no kiere alquilarlo, y por tanto tampoco quiero cobrar por ello, por lo tanto lo que quiere es joder a quien se lo quiere alquilar, con lo cual se carga a la competencia. Y señores, revender, es bueno para nosotros, y tenemos el ejemplo de las lineas de 1 mega de ya.com o jazztel a 35'95 o 32'95 dependiendo del lugar, mientras que telefonica son 39'90.QUE LAS LINEAS REVENDIDAS BAJEN EL PRECIO DE LA LINEA ES MALO PARA NOSOTROS??' no lo creo.

    os empeñais en que inviertan, telefonica no lo ha exo en muchos años y ahora quereis que empresas que ingresan 70 u 80 veces menos hagan la faena?? creo que soñais.

  • Cerrado

    la linea que llega a neustars casas la hemos pagado todos lso españoles, por tanto tenemos derecho a elegir operador,por

    la linea que llega a neustars casas la hemos pagado todos lso españoles, por tanto tenemos derecho a elegir operador,por tanto todos los operadores deben tener derecho a poder ofrecer adsl2

    • Cerrado

      Mira.... "repetis y repetis y aun asi lo que decis sigue sin…

      Mira.... "repetis y repetis y aun asi lo que decis sigue sin ser cierto". Para empezar, para privatizar la red timo tuvo que pagar. Te puede parecer mucho o poco lo que pago, pero pago y de lo lindo.

      Ahora bien, que te quieras creer que esta situacion es mejor para nosotros, cojonudo. Yo solo te digo que si seguimos asi, telefonica peude quedarse sin ningun cliente directo y seguir siendo la que mas clientes tiene.

      Ahora dime donde esta la competencia.

    • Cerrado

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      claro, y esperar a que del cielo se aumente capital por parte…

      claro, y esperar a que del cielo se aumente capital por parte de Telefónica (con la consiguiente subida de precios) y que se aumente la cobertura por ejemplo ¿no?. Si en lugar de chupar del bote de Telefónica, se dedicaran a aumentar la cobertura para que TODA España pudiera tener ADSL, y esa red la gestionara el Estado, puesto que todo son empresas privadas, entonces si podríamos elegir operador. De momento no puedes elegir, es decir si. Yo tengo 1 MB actualmente. Tengo para elegir 1 MB de ya.com(regala 2 noches de hotel ¬¬), Jazztel, Tele2, etc.. ¡¡¡PERO SIGO TENIENDO 1 MB!!!!

      No se si mi opinión la he explicado con claridad. :)

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    Jajajajajaja... ¿¿¿¿Telefonica preocupada por la competencia??? Lo que me faltaba por leer. Serán hipócritas además de

    Jajajajajaja... ¿¿¿¿Telefonica preocupada por la competencia??? Lo que me faltaba por leer. Serán hipócritas además de mafiosos. Dicen que quieren fomentar la competencia cuando ellos mismos no paran de joderla como pueden. Vaya cara más dura.

    Con el 88,9% de cuota de mercado y encima se quejan de que les pongan condiciones. Serán sinvergüenzas. Si estuvieran en USA se iban a enterar de lo que era una regulacion antimonopolio en condiciones.

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    Lo ke está claro es que el afinal el más puteado es el usuario que tendrá que pagar más por el servicio y eso no le

    Lo ke está claro es que el afinal el más puteado es el usuario que tendrá que pagar más por el servicio y eso no le importa a nadie.....

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    Yo creo q no habra competencia real nunca, la lineas es d telefonica incluso el ultimo tramo asta los hogares

    Yo creo q no habra competencia real nunca, la lineas es d telefonica incluso el ultimo tramo asta los hogares

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    no me puedo creer lo que leo.esta vez tiene razon la timo. a ver si se enteran ya los de la cmt y les mete caña a los de

    no me puedo creer lo que leo.esta vez tiene razon la timo.
    a ver si se enteran ya los de la cmt y les mete caña a los de france telecon y deutsche telecom que los muy gorrones no gastan ni un centimo en infraestructuras.
    hay que ver tambien lo que se mueve jazztel,se lo esta currando.
    normal,alfinal son las empresas nacionales las que invierten y las extranjeras vienen a gorronear los muy buitres.

  • Cerrado

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    pero si la ayudan, directamente estaran perjudicando a los competidores

    pero si la ayudan, directamente estaran perjudicando a los competidores

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    Por una vez le tengo que dar la razón a TESAU. Que la CMT se dedique a fomentar la competencia y no a hacer el canelo

    Por una vez le tengo que dar la razón a TESAU. Que la CMT se dedique a fomentar la competencia y no a hacer el canelo poniendole trabas a Telefónica. Una cosa es evitar que Telefónica haga un uso inapropiado de su poder y otra bien distinta es ponerle piedras en el camino. En vez de ayudar, desayudan.

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