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Historia de los procedimientos legales contra el canon

Javier de la Cueva, abogado, colaborador en las licencias Creative Commons-es y conocido en la red, entre otras cosas, por ser el impulsor y coordinador de las demandas contra el canon que se están sucediendo en toda España, ha tenido la deferencia de enviarnos este atrayente artículo en el que relata la historia de estos procedimientos legales contra el canon en soportes digitales, su estado actual y arrojar un poco de luz para el futuro. No dejes de visitar su bitácora en derecho-internet.org.

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Un buen día, Javier Candeira me recordó el refrán de que "el
mejor momento para plantar un árbol es hace 30 años". Por esa
razón, nos alegramos de haber empezado nuestras acciones legales
contra el canon hace ya casi 20 meses.

Muchas cosas han ocurrido desde entonces y creemos que estamos
muy cerca del final de esta primera etapa, y decimos primera porque la
defensa de los ciudadanos frente a la aplicación indiscriminada de
las normas es un pedaleo contínuo.

Hoy en día ya están formados los tres frentes contra el canon:

a) El frente mediático y social, que se realiza a través de
manifiestos de las diversas asociaciones y a través de las quejas
públicas de los ciudadanos.

b) El frente legislativo, que consiste en una proposición de ley
del PP que propone la supresión del canon en los soportes
digitales.

c) El frente judicial, que es el que estamos llevando
nosotros y que consiste en buscar la declaración de
inconstitucionalidad del canon.

El canon por copia privada es perfectamente legal y no supone
ninguna presunción de culpabilidad. Es el precio que se paga por
el derecho a grabar una película de la televisión, una canción de
una radio y un emepetrés de la Red. Lo que ocurre es que imponer
un canon sobre los soportes digitales es como si hace 30 años se
hubiera impuesto una póliza sobre todo el papel. Por eso,
nosotros no discutimos el canon, sino el canon en los soportes
digitales. Queremos que el canon siga como estaba antes del
acuerdo entre las entidades de gestión y Asimelec.

Para conseguir suprimir el canon en los soportes digitales, lo
que hay que hacer es cambiar la ley y una ley sólo puede
cambiarse de dos maneras:

a) Mediante otra ley que la derogue.

b) Mediante su declaración de inconstitucionalidad.

Así que nos pusimos a ello, a intentar enviar el canon en los
soportes digitales al Tribunal Constitucional. Con este fin,
diseñamos previamente cómo lo íbamos a hacer.

En primer lugar, sabemos que los que deberían tomar la decisión serían
los jueces, por lo que orientaríamos el procedimiento hacia algo que
les fuera cercano y conocido. Contábamos con una ventaja: la ley
obliga que los juicios civiles se graben y ahí es donde comenzamos a
centrarnos.

Interpusimos inicialmente cuatro procedimientos: ante los órganos
de defensa de la competencia, ante el Consejo General del Poder
Judicial, ante el Colegio de Abogados de Madrid y ante el Consejo
General de la Abogacía.

<www.derecho-internet.org/node/196>

Una vez en marcha y cuando el Consejo General de la Abogacía nos
apoyó unánimemente,
<www.derecho-internet.org/docs/cgae_002.png> decidimos
pasar a la segunda fase, que era solicitar del Ministerio de
Cultura la supresión del canon en los juicios y en el material
escolar. En la petición del material escolar contamos con la
inestimable colaboración de la Junta de Delegados de clase de la
Facultad de Informática de la Universidad Politécnica de Madrid
gracias a la iniciativa de un buen amigo y compañero de
escomposlinux, Iván Sánchez.

El Ministerio en las dos ocasiones nos dijo que cuando cambiasen
la ley, estudiarían nuestras peticiones. La reforma de la LPI
está hoy en marcha y, como era previsible, ni siquiera han
contemplado nuestras solicitudes. Sin embargo, era necesario que
nos pusieran por escrito su respuesta y saber a qué atenernos. La
denegación de nuestras peticiones se realizó la primera por el PP
y la segunda por el PSOE.

<www.derecho-internet.org/node/245>

Acabada esta segunda fase, comenzamos a preparar la tercera: la
demanda contra el canon. Para ello preparamos una demanda que al
final resultó de 76 folios y en la que intentamos no dejarnos
nada. Analizamos la LPI en lo relativo al canon, la legislación
nacional y la europea y toda la jurisprudencia existente de la que
sólo una sentencia, el caso Traxdata, trata de los soportes
digitales.

<www.derecho-internet.org/node/192>

Nadie interpone una demanda por 20 céntimos de euro y mucho menos
una demanda de 76 folios. Con ello, era evidente que se trataba
de algo diferente y la orientamos hacia dos ejemplos que se
conocen muy bien en el ámbito judicial: el acta del juicio y la
base de datos que periódicamente el Consejo General del Poder
Judicial envía a los jueces y magistrados conteniendo la
jurisprudencia reciente. Ante esos ejemplos, es muy evidente que
algo no cuadra ya que los derechos ordinarios de propiedad
intelectual no pueden prevalecer sobre los derechos de los
ciudadanos a la Justicia, que son derechos fundamentales.

La demanda se dirigió contra la tienda en la que compramos un CD
virgen pero previamente seleccionamos una que pudiera
comprender que no estábamos contra ella. Para eso, buscamos en la
jurisprudencia y encontramos una tienda condenada al pago del
canon por cintas DAT, ya que estas cintas, al permitir
locuciones, también están sometidas al canon. Aquella tienda no
desglosaba el canon en las facturas pero cuando les comentamos
sus obligaciones legales, comenzó a cumplirlas y, en cuanto
obtuvimos una factura con el desglose, interpusimos la demanda.

Era importante en nuestra estrategia que nadie pudiera salir
perjudicado y que el coste mayor fuese el de perder una mañana en
los juzgados. Dado que en los juicios inferiores a 900 euros no hay
costas, ese es el método que utilizamos. Por otra parte, en los
procedimientos de pequeño importe no son necesarios ni abogado ni
procurador, por lo que podíamos ofrecer gratuitamente a los
ciudadanos la plantilla de la demanda que habíamos presentado e
irles guiando por los pasos que debíamos recorrer.

En la demanda solicitamos la devolución de los 20 céntimos por
ser inconstitucionales. Ya sabemos que el canon es legal pero lo
que queremos saber es si es constitucional porque se nos hace muy
extraño que todo el papel del siglo XXI pueda llevar una póliza
en favor de una pequeña minoría, minoría que es una asociación
privada legitimada para recaudar los derechos de todos los
autores y que reparte los ingresos de todos sólo entre sus socios.
Encontramos que entre dos autores que tienen el mismo derecho,
los que son socios cobran lo que es de todos lo que es
discriminatorio y atenta contra el derecho de libre asociación ya
que para cobrar o te asocias o te quedas sin nada.

Además de esas razones, hay muchas más, como que se permite a las
entidades de gestión auditar las cuentas de los importadores,
fabricantes, mayoristas, minoristas y sucesivos adquirentes, esto
es, se les permite auditar a todo el mundo, lo que hace que las
entidades de gestión tengan más atribuciones que el Tribunal de
Cuentas ya que ésta sólo puede auditar a organismos públicos; el
canon es sospechosamente parecido a un impuesto, se atenta contra
la función social de la propiedad...

Hasta la fecha, doce ciudadanos han interpuesto la demanda contra
el canon, se han celebrado varios jucios y todavía no tenemos
ninguna sentencia, si bien el trato recibido en los juzgados ha
sido absolutamente exquisito en todos los casos ya que se han
dado cuenta de lo excepcional de nuestra reclamación. Nunca antes
un colectivo de ciudadanos anónimos se había coordinado con el
propósito de paralizar una ley. El seguimiento del estado de los
juicios se halla al alcance de todos y nos coordinamos a través
de listas de correo.

<www.derecho-internet.org/node/247>
<derecho.escomposlinux.org/cgi-bin/mailma … emanda-canon>

La sencillez del procedimiento nos la comenta uno de los
demandantes, Reynaldo Cordero (gracias Reynaldo), que relató su
experiencia:

<www.derecho-internet.org/node/252>

Lo singular del procedimiento consiste en que con que un solo
juzgado acepte nuestras tesis, habremos paralizado la aplicación
del canon. Afortunadamente, comenzamos esta labor hace 20 meses,
por lo que esa ventaja llevamos. En muchas ocasiones nos han
comentado que no conseguiremos nada. No nos importa, conocemos
nuestra profesión y lo único que estamos haciendo es lo que hay
que hacer: escanear todos los puertos sin saltarnos ninguno. Hay un
método jurídico y ese es el que estamos utilizando. Sabemos que
es una tarea larga y trabajosa. Tampoco nos importa. Creemos que
la Red ofrece unas posibilidades procesales inéditas en defensa
de los derechos de los ciudadanos y nosotros estamos
explorándolas. Nadie pensó nunca que alguien demandaría por un
importe de 20 céntimos, pero de lo que se trata no es el cuánto,
sino el qué.

Queremos demostrar, en palabras de Miquel Vidal, que los derechos
o se ejercitan o se oxidan, y que el único camino posible es el
de los tribunales. No hay otro. Y lo único que esperamos es que
en el siguiente procedimiento, haya más ciudadanos implicados.

He querido resumir las tres fases que hemos recorrido y dejo para
el final un anuncio: la cuarta fase ya está diseñada, preparada y
en manos de un colega debianita (sí, Debian rulez). Cuando comencemos
a ejecutarla espero poder contar con todos vosotros y haberos
demostrado que la única vía eficaz es la que hemos emprendido.

Javier de la Cueva

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  • Cerrado

    Cuenta conmigo

    También se ha comentado un juicio a favor de una tienda OnePlayer que le ha dado la razón contra la $$$$, me parece atroz que esta gestora de derechos pueda pedir los libros contables de una empresa privada, atentan contra nuestros derechos fundamentales y hay que intentar pararlos todo cuanto se pueda y permita nuestra constitución.

    Salu2 a to2.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      esa tienda es de tarragona, tambien tuvo problemas porque…

      esa tienda es de tarragona, tambien tuvo problemas porque piratean play2

    • Cerrado

      Me da en la nariz que es una demanda por imposición del canon…

      Me da en la nariz que es una demanda por imposición del canon en CDs destinados a la copia de Debian (Debian es una distro de Linux). La ley señala que los soportes para uso informático están excluidos del canon. Debian, por supuesto, es soft libre y todo el mundo tiene derecho a copiarlo. No deberían cobrar canon por copiar legalmente un programa, pero es eso exactamente lo que están haciendo.

      • Cerrado

        No del todo, es por algo más grave: el papel no puede ser…

        No del todo, es por algo más grave: el papel no puede ser sometido a una póliza, y el papel del siglo XXI es el soporte digital. Si el papel no tiene canon, su sustituto tampoco puede tenerlo.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      La cuarta vía es cojerlo por la pechera y decirle: "cabrón o…

      La cuarta vía es cojerlo por la pechera y decirle:

      "cabrón o me devuelves los 20 céntimos o no volveré a cantar mas los temas de ramoncín en el karaoke de mi casa"

      • Cerrado

        No. Nunca, ya que hay que ganar por la mano y usar los…

        No. Nunca, ya que hay que ganar por la mano y usar los recursos que pagamos entre todos.

        Todos pagamos los juzgados y éstos se hallan escasos de medios. Es nuestro derecho usarlos y solicitar que no se desvíen recursos de los juicios a entidades privadas. Que paguen mejor a los jueces, que haya fotocopiadoras, que no se retrase el pago de los funcionarios de la justicia, que tengan mejores medios.

        Esa línea es mucho más poderosa que cojer pecheras que sí, ya lo sé, era una expresión desenfadada.

        Eso sí que es ganar por la mano, con deportividad.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          ¿ Que haya más fotocopiadoras de esas que llevan canon :D ?…

          ¿ Que haya más fotocopiadoras de esas que llevan canon :D ?
          Por cierto y por si alguno no lo sabía, desde el año pasado los scanners también llevan canon.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            solo los scaners? ahora hasta los moviles llevan canon con la…

            solo los scaners? ahora hasta los moviles llevan canon con la excusa de las polifonicas...

  • Cerrado

    Ésta es la actitud...

    Leído en otro foro... un bar/cafetería que está justo en la esquina donde vivo podría ser denunciado por la SGAE si no abonan 45 euros cada tres meses... esta misma mañana me veo al dueño levantando la mano y pidiendome el alto desde lo lejos, igual que un agente de trafico. Se acerca y me dice.
    -Oye, eso que me dijiste de la SGAE es cierto... esta mañana he recibido la viosita de un funcionario pidiendome mi DNI y que abone 45 euros trimestrales por tener la tele encendida.
    Yo le he respondido que ponga otros canales (noticias, documentales, etc...)y que si espera unas horas estoy dispuesto a pasarle docenas de gigas de musica extranjera que no forman parte del repertorio SGAE, tal como musica libre y sin derechos de autor.
    Él dueño del bar me ha dicho que es buena idea, pero que no tiene DVD para poner musica... solo tiene dos televisores... pero luego me dice que tampoco es mucho dinero, a lo cual yo le respondo.
    -si pagas un solo euro a la SGAE ya no podrás librarte de ellos nunca. Haz lo que te digo; comprate un DVD de esos de 30 euros que pueden reproducir musica MP3 compilado en un DVDR y el resto dejalo de mi cuenta...tengo toneladas de musica que puedo pasarte en un plís... y libres de derechos de autor.
    Esta semana ya me contestará, pero yo le he dicho que cuando reciba la visita del inspector SGAE que me avise...quiero estar presente. Por lo pronto le he pasado una copia de la sentencia a favor del bar Aviador que les exime de pagar a la SGAE y el dueño del bar se les a abiero los ojos como platos mientras leía y se metía dentro de su modesto negocio. ..hasta se le a olvidado despedirse de mí, pero se lo perdono tendriáis que haberle visto la cara que ponía cuando leía la noticia de bar aviador que me bajé de la web AI.
    Ya os contaré como termina esta historia. Si todos actuáramos así...
    • Cerrado

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      0

      Si se niega a pagar, el dueño de ese bar se buscará bastantes…

      Si se niega a pagar, el dueño de ese bar se buscará bastantes problemas, que por 15 € al mes no valen la pena. Además, estar bajo la protección de la sgae (en cuanto a que puede poner la música que quiera sin preocuparse de las consecuencias) le permite poner música de artistas de éxito, que es lo que la gente quiere oir.

      Darle falsas esperanzas basándote en un error judicial es un poco temerario

      • Cerrado

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        Se te ha visto el plumero. Pagar por la protección (o si no…

        Se te ha visto el plumero.

        Pagar por la protección (o si no pagas te puede pasar algo) es la quintaesencia de la mafia.

      • Cerrado

        Si mal no recuerdo en el Chicago de los años 20 tambien se…

        Si mal no recuerdo en el Chicago de los años 20 tambien se ofrecia proteccion a cambio de dinero no? tambien creo que a eso lo llamaban extorsion y los que ofrecian la proteccion eran considerados "Gansgters"o "Mafia" o como quieras llamarlo y como tal eran perseguidos por la policia.

        A mi por lo menos se me asemeja muchisimo a la Mafia esto de pedir a cambio de tener el honor de estar amparado por la $gae.

      • Cerrado

        y que problemas serian esos? si mal no recuerdo no hace falta…

        y que problemas serian esos? si mal no recuerdo no hace falta pagar por los contenidos emitidos en radio y televisión

        por cierto, no me has contestado ni a lo de los 300 millones de la sgae ni a lo del articulo de la LPI

        sigues haciendo el ridiculo...

        • Cerrado

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          Eso sería lo lógico, pero con la música se paga hasta tres…

          Eso sería lo lógico, pero con la música se paga hasta tres veces: la primera al comprar el disco la emisora, la segunda cuando la emisora paga por emitirlo y la tercera cuando le cobran al dueño del bar.

          Y antes de que se inicie un interminable hilo sobre el titular (que es la mejor manera de desviar la atención sobre el contenido), ya sé que no estamos hablando de impuestos, sino de algo totalmente privado. El título era para enfatizar el mensaje.

      • Cerrado

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        Me encanta tu razonamiento, desde luego sin la protección de…

        Me encanta tu razonamiento, desde luego sin la protección de Bautista que seria de nosotros.

        Ohhh gracias, dios de la creación que quieres cobrar por mis creaciones, ohhhh gran guru de la comunicación, gracias a la proteccion de SANTA SGAE tendrán exito todos los bares de españa

        • Cerrado

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          Solo la que compre legalmente o se emita en radio o…

          Solo la que compre legalmente o se emita en radio o televisión, evidentemente.

          En realidad, no es el amo del bar, si no los clientes quienes pagan la cuota por poder disfrutar de esa música. El amo del bar tiene que añadir un pequeñísimo porcentaje por ese motivo en los precios de los productos que ofrece, con lo que a él no le afecta para nada; simplemente vendria a ser como una especie de recaudador, con el añadido de que puede utilizar con garantias algo que hace más atractivo su negocio: la música. Acaso no vale eso 15 miserables euros?
          Quien no paga a la sgae y continua cobrando los mismos precios que antes está estafando tanto a los artistas como a los clientes.

      • Cerrado

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        Hasta ningún punto. De hecho, cuando te lo pide la Policía,…

        Hasta ningún punto. De hecho, cuando te lo pide la Policía, si quieres, no tienes ni que soltarlo de la mano, porque es "intransferible"

        • Cerrado

          No compares a la policia, funcionarios de organismos publicos…

          No compares a la policia, funcionarios de organismos publicos a los q la ley les otorga unos poderes, con un trabajador de una empresa privada.

          Es como si viniera un trabajador de Microsoft (p.ej.) y me pidiera la documentacion...

  • Cerrado

    busco algo de información :)

    "nosotros no discutimos el canon, sino el canon en los soportes
    digitales. Queremos que el canon siga como estaba antes del
    acuerdo entre las entidades de gestión y Asimelec." Disculpadme, yo acabo de desembarcar en este mundo hace relativamente poco... por favor, ¿podriais dcirme a que soportes"no digitales" afecta el canon y como funcionaba antes?

    gracias :)

    • Cerrado

      Los soportes "No digitales" son por ejemplo las cintas de…

      Los soportes "No digitales" son por ejemplo las cintas de cassette y la situación anterior era que pagaban canon las grabadoras y los cd´s dvd´s de audio,no los data y por supuesto que al pagar las grabadoras y puesto que es imposible grabar sin ella el canon a cd´s es innecesario y redundante además de excesivo (22 cts por un cd que ya encuentras sin canon por 13cts)

      • Cerrado

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        Los mismos argumentos que estamos dando en contra del canon…

        Los mismos argumentos que estamos dando en contra del canon en soporte digital son aplicables contra los soportes analógicos.
        ¿ Por qué tengo que pagar un canon para grabarme en una cinta cuando canto en la ducha ?
        ¿ Por qué tengo que pagar un canon por poseer una grabadora si no la empleo para grabar material sujeto a derechos ?
        El problema empezó cuando metieron el canon en los soportes analógicos y nadie dijo nada, esto es como el poema aquél de Bertold Brecht (que no reproduzco no sea que alguien me reclame los derechos)

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Otros...

    Me sigo preguntando que intereses hay detrás de los abogados que defienden la pirateria y cuanto recaudan (y de quien) por manipular al personal según su conveniencia, porque es indudable que si no hubiese dinero o publicidad de por medio no moverian ni un dedo: nadie hace las cosas por amor al arte o altruistamente sin obtener nada a cambio. Si encima es un abogado y se vanagloria de ello, la sospecha está más que fundada.

    En un mundo donde cada vez se están tomando más medidas para combatir la pirateria, este tipo de ideales anárquicos estan obsoletos. Tal vez se tardará 2, 5 o 10 años, pero llegará el dia en que los piratas podrán ser perseguidos y castigados, e internet será un medio de comunicación limpio y económicamente productivo regulado y supervisado por los gobiernos.

    De momento, afortunadamente nuestro gobierno se ha percatado de la situación que sufren los pobres artistas. Esa es una baza segura, porque... realmente alguien cree que permitirá que se retire el canon? y que, en el hipotético caso de que así fuera, no compensaria a los artistas de otra manera?
    Resultaria gracioso ver como los piratas salen del fuego para caer en las brasas. Tal vez entonces acepten lo inevitable y se les quiten las ganas de continuar jugando a los abogados

    • Cerrado

      Ahora resulta que siendo propietario de un ciber, en el que…

      Ahora resulta que siendo propietario de un ciber, en el que tengo puesto un cartel donde dice que no se hacen copias de material con derecho de autor (por evitarme problemas más que nada), tengo que pagar a una asociación un canon por algo que podría hacer legalmente pero en realidad no hago: las copias privadas y/o copias de seguridad (según el caso una u otra cosa).

      Y lo peor es que tú me llamas ladrón a mi y a otra mucha gente que sólo utilizan la grabadora para curriculums, fotos, pdf de la universidad y muchas otras cosas que NO tienen derechos de autor.

      Prefiero no continuar, porque si no acabo maldiciendo alguna pobre madre sin culpa alguna de tener hijos así.

      Un saludo a todos.

      .. Tenerife .. a big tropical paradise ..

      .. Tenerife .. a big tropical paradise .. Router Linksys RV082 Dual WAN:

    • Cerrado

      Suuuuuuuperchariiiiiiiiiiiii!!!!!! ACAM al…

      Suuuuuuuperchariiiiiiiiiiiii!!!!!! ACAM al ataquerrrrrrrrrrlllllllllll!!!!!!!!

      http://img124.echo.cx/img124/8382/chariferrer6sk.jpg

      (Que le vamos a hacer, forma parte de la campaña de concienciación esa tan cacareada, que hace tiempo se tomaron por sus fueros criminalizando, insultando y tomando la ley por su mano, y que ahora es oficial. Habrá que aprender a convivir con las hemorroides...)

    • Cerrado

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      Te equivocas. Los que divulgan información no tienen ningún…

      Te equivocas. Los que divulgan información no tienen ningún interés y de tenerlo, sería perfectamente legal. En todo caso, agradecemos sus actitudes. Llegar a esto es patético para justificarte. Los que recaudan son esos que adoras de la SGAE, no David Bravo, De la Cueva y compañía. No se manipula a nadie, la gente no es tonta y tú no eres más listo que los demás para decirnos lo que debemos oir y leer. ¿O quieres volver al pasado a indicarme qué cosas son buenas o malas?, ¿no puedo juzgarlo yo?.

      Obsoletos están tus razonamientos y sí, se toman medidas contra la piratería, correcto, pero no contra los usuarios P2P que ejercen su derecho a copia privada que bien teneis compensado con el canon. Internet no podrá ser regulado ni supervisado de ninguna manera. Deberías estudiar algo de informática o mudarte a China, que te van las dictaduras y por tu amor por el PSOE, creo que de izquierdas. Sería tu paraíso, con todo controlado en Internet. Tendrías otro problema, en las calles se compran los CDs aún más barato que aquí y se piratea hasta la comida.

      Lo del canon lo estamos luchando en los tribunales que acabarán declarando inconstitucional esa suerte de impuesto injusto y que, nos dará la oportunidad de hacer una revisión de las entidades de gestión al completo y su funcionamiento. ¿Crees que el juez que paga un canon por proteger la propiedad intelectual (?) de un juicio que se graba no entenderá nuestras propuestas?. ¿Crees que acabará la copia privada cuando sólo dos países se han atrevido a hacerlo?, ¿acaso piensas que no hay otras formas?. ¿Qué pasará con WiMAX, penaremos al operador, me harás responsable de todas las posibles conexiones en 60 kilometros a la redonda?. ¿Hackearás un P2P encriptado vulnerando la ley para ver qué estoy compartiendo?.

      Señor...

      • Cerrado

        "Lo del canon lo estamos luchando en los tribunales que…

        "Lo del canon lo estamos luchando en los tribunales que acabarán declarando inconstitucional esa suerte de impuesto injusto"

        aparte de injusto ¿cuando una entidad privada con evidente animo de lucro puede dedicarse a recaudar tributos en un estado de derecho?

        para fliparlo..

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          Por ahí no van los tiros. La LPI autoriza a una entidad de…

          Por ahí no van los tiros. La LPI autoriza a una entidad de gestión a recoger un canon. Es el MCU el que supervisa a estas entidades y las autoriza. En su web las tienes. No es un impuesto porque eso lo tendría prohibido aunque lo parezca.

    • Cerrado

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      Por lo que dices el único pirata eres tú, que estas de…

      Por lo que dices el único pirata eres tú, que estas de acuerdo en que nos atraquen de este modo. Seguramente eres de la $$$$, de otra manera no dirias lo que dices, ademas de ser dictador y fascista.

      "Piensa el ladrón que todos son de su condición".

      "Quien roba al ladrón tiene mil años de perdón"

      PD. estamos en democracia !!!

    • Cerrado

      te suena la vocacion? o el hacer cosas por prestigio…

      te suena la vocacion? o el hacer cosas por prestigio personal? asi funciona el soft libre y asi de bien va...

      pero claro, gente como tu que solo tiene billetes en el corazón y q todos somos carteras andantes cuyo unico derecho es comprar vuestros "productos"...

      "nadie hace las cosas por amor al arte..." tu no, pero yo se de artistas de verdad a patadas q hacen musica por q les gusta, por reconocimiento de su merito...

      en fin, pero la sociedad recaudatoria de autores solo vela por el dinero

      por cierto, tu q debes trabajar para ellos, donde os habeis metido los 300 millones? es demasiado dinero solo para prostitutas de lujo y farlopa

      con Dios

    • Cerrado

      mira, una cosa q me fastidia de ti es q sin ninguna razon…

      mira, una cosa q me fastidia de ti es q sin ninguna razon legal nos llamas "ladrones", y cuando salimos wn tromba diez perdonas hablandote de la LPI y el derecho a copia privada... tu nunca contestas. no tienes argumentos...

      si te parece mal ese derecho lo siento amigo, expresate y danos tus razones. Solo decirte q estar a sueldo de la Sociedad General de Autores... no es una razón válida

      Cuidate

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        He leido este hilo, y hay una duda que me tiene bastante en…

        He leido este hilo, y hay una duda que me tiene bastante en vilo (bonito pareado xD). Dices (y con razon) que este tío no tiene argumentos para rebatir cuando le hablamos de la LPI y el derecho a la copia privada.

        Pero...qué argumento pondremos nosotros si al final ilegalizan la copia privada? (Creo que conviene que lo vayamos pensando, ya que es más que probable que lo acaben haciendo porque la puta SGAE va a presionar hasta que lo consigan)...

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          El día que sea ilegal la copia privada, son la SGAE y…

          El día que sea ilegal la copia privada, son la SGAE y compañía las que se caen con todo el equipo porque pierden gran parte de sus ingresos. La SGAE presionará para que la copia privada siga siendo legal (aunque suene a coña).

          Ellos saben perfectamente que hay muchas cosas ilegales, que por serlo no dejan de hacerse día a día... por ejemplo el intercambio de sotfware de la misma manera que se intercambian canciones, es ilegal. Por esa razón, los fabricantes de software no podrían cobrar canon porque la copia privada de software no es legal... esa misma ilegalidad que les impide cobrar canon de los CD's vírgenes donde se pueden grabar las copias ilegales (recordemos que en un CD o DVD virgen, además de música española protegida por la SGAE, también puede grabarse software) es la que les permite incluir tecnología anticopia en sus programas o soportes (por ejemplo, los videojuegos de Playstation).

          La SGAE sabe perfectamente que ninguna tecnología anticopia puede evitar la grabación de registros sonoros impresos en cualquier soporte... ilegalizar la copia privada beneficiaría a los consumidores (al no pagar canon) y les perjudicaría a ellos, que dejarían de percibir mucha pasta...

          • Cerrado

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            Yo creo que nada impide al gobierno ilegalizar la copia…

            Yo creo que nada impide al gobierno ilegalizar la copia privada, pero luego dejar el canon porque "aunque la copia privada sea ilegal, hay gente que sigue haciéndolas y por lo tanto hay que seguir compensando a los 'artistas' ". No se te ha ocurrido pensar eso?

            Y aunque se me revuelve el estómago cuando lo pienso, yo creo que es eso lo que pasará. Y entonces, de qué forma nos defenderemos? No podremos escudarnos en lo de la copia privada porque será ilegal, pero seguiremos tragando canon.

            • Cerrado

              el canon se establece como compensatorio de la copia privada.…

              el canon se establece como compensatorio de la copia privada. mucha gente dice q "es para pagar ese derecho.." entonces si no hay ningun derecho q pagar...?

              yo no creo q haga fanta "pagar" por este derecho

  • Cerrado

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    con la iglesia hemos topado

    Y Ratzinger que opina de todo esto, intentará la SGAE cobrar derechos de autor en las iglesias, ...

    Vamos no creo que se atreva, aunque Bautista es capaz de todo....

    Yo creo que si queremos ganar, la iglesia debe estar de nuestro lado, y un pronunciamiento de la conferencia episcopal sería muy util, máxime cuando tienen sobre su cuello la espada de damocles de que cualquier dia les intenten cobrar derechos de autor, jejjee

  • Cerrado

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    lucha

    Tal vez mi propuesta sea algo ingenuo, pero porque no crear una pegatina tipo que todo el mundo pueda imprimir en sus casas, con un logo contra el CANON de la SGAE y pegarla masivamente por todas las ciudades de ESPAÑA, de manera simultánea un día concreto.

    Igual la gente empieza a tomar conciencia del problema y los políticos empiezan a darse cuenta de que 20cts un dia no molesta pagarlos al contribuyente, pero cuando se llevan 3 años sajando a los usuarios e incrementando sus beneficios de manera tan abrumadora, los votantes empezamos a mosquearnos y a pensar cosas raras como que el PP y el PSOE están metidos en el ajo.

  • Cerrado

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    feliz por la iniciativa pero un poco triste

    feliz porque haya gente que sabiendo sobre leyes y demás canales existentes para poder reclamar se hayan tomado la molestia de orientar al resto de los que no tenemos ni idea en como seguir esos cauces.

    triste porque a pesar de las facilidades, solo 12 valientes hayan decidido apostar por ese camino en defensa de todos nosotros. Entiendo que esto en parte estará motivado por la ignorancia de la mayoría en estos temas, por lo que meterse en juicios suena como algo malo y lioso de lo que mejor escapar.

    Felicitar a todos los que han decidido seguir este camino y a los que les han brindado esa posibilidad. Iniciativas asi hacen que internet sea grande y nos muestra a todos que sirve para algo más que bajarse contenidos multimedia gratis. Cada dia tengo más claro que internet es grande, un gran medio para estar continuamente informados y asi hacer valer mucho mejor los derechos que nos asisten. Ojalá cunda el ejemplo y los usuarios les demos mayor apoyo ya que redunda en beneficio de todos. Muchas gracias por vuestro esfuerzo.

  • Cerrado

    Asombrado

    Esa es la palabra ahora si estoy asombrado de como se esta moviendo la gente, sin lugar a duda es un gran alivio que aun quede gente, tan elegante y profesional como el señor Javier de la Cueva, que aun luchan por lo que creen. Me gustaria mandar todo el animo y decir que estare a la espera de la cuarta fase...si llega el momento (esperemos que no llegue a ser ni necesaria).

    Mucho animo y aun mas Suerte!.

  • Cerrado

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    Oye y yo pregunto

    ¿Se podría saber como gestiona la SGAE los ingresos obtenidos?, es decir en que se basan para repartir los ingresos entre el Ramoncin y el Bisbal. ¿entra Microsoft o cuaquier otra empresa de sofware en el asunto?.Y si nos apuntamos en la SGAE esa ¿nos devolverían las pelas por hacer copias de material del que nosotros somos autores?.

    Un Saludo a todos

    • Cerrado

      ¿Cuál es la que propondrías tú? Y, mejor aún, ¿en cuál te…

      ¿Cuál es la que propondrías tú?

      Y, mejor aún, ¿en cuál te apetecería trabajar?

      No te quedes en la mera curiosidad, créala tú mismo y échanos una mano. Entonces te enterarás porque entrarás en el circuito de trabajo en el que planificamos esas cosas.

      • Cerrado

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        ..pregunto una cosa y me dicen ¿tú qué propondrias? ¿sabes…

        ..pregunto una cosa y me dicen ¿tú qué propondrias? ¿sabes una cosa, amigo? No todos estamos lo suficientemente enterados de este asunto o tenemos los suficientes conocimientos judiciales, legales, etc, como para proponer una propuesta COHERENTE o útil.

        Me recuerdas a un profe de mi escuela que nos dice: "si no entendeis algo del enunciado del examen, preguntad". Y cuando luego le preguntamos alguna duda o alguna parte que quede ambigua del enunciado, él nos dice "¿tu qué crees?"

        Macho, pa eso te podías haber ahorrado el post, en serio...

        • Cerrado

          Mira que preparar una 4ª vía y no decirtela a ti o…
          Mira que preparar una 4ª vía y no decirtela a ti o anticiparsela a SGAEE por burofax... ¿Como eres Javier?...tenemos unas entidades de gestión que solo tienen que descolgar el teléfono para que el Ministro correspondiente se ponga al instante y tu quieres que se te detalle algo que está en preparación....genial tio genial...
          • Cerrado

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            Cuanto antes lo sepa la gente, antes se pueden preparar y…

            Cuanto antes lo sepa la gente, antes se pueden preparar y esparcir la noticia. Y aunque la SGAE lo sepa, creo que poco iban a poder hacer...Acaso puede la SGAE hacer algo contra los jucios por el canon? (aparte de untar jueces, pero no creo que puedan untar a TODOS los jueces de españa)

            Como no cambien totalmente las leyes de este país para prohibir a la gente poner denuncias, a menos que tengas un patrimonio mayor a xxx cantidad de euros, no sé qué otra cosa podrían hacer.

        • Cerrado

          Perdóname, pero precisamente no hace ninguna falta tener…

          Perdóname, pero precisamente no hace ninguna falta tener suficientes conocimientos judiciales o legales para echar una mano. Y te digo tú que crees porque me interesa tu opinión, no te lo tomes a mal.

          • Cerrado

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            ...pues yo tuve un par de ideas de iniciativas contra el…

            ...pues yo tuve un par de ideas de iniciativas contra el canon, las comuniqué, y varias personas me dijeron que eran una chorrada, y otros que eran interesantes pero inaplicables. Y contra las patentes también me dijeron lo mismo. O sea, que no digan tanto que "todos pueden colaborar, que a veces no es cierto" :-P

            • Cerrado

              ¿Dónde comunicaste esas iniciativas? ¿A quién? Te aseguro que…

              ¿Dónde comunicaste esas iniciativas? ¿A quién? Te aseguro que a nosotros no ha sido. Toda la comunicación que tenemos la hacemos a través de una lista de correo que se puede consultar. Ahí está, a la vista de todos, y no figura nada de lo que me comentas.

              Sobre las patentes, nosotros nada tenemos que ver. Así que me parece que te estás confundiendo de colectivo.

              • Cerrado

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                los comunicaba por aqui, en estos mismos foros, barrapunto,…

                los comunicaba por aqui, en estos mismos foros, barrapunto, bandaancha, etc. La que tenía sobre las patentes, también lo dije por aquí más que nada por comprobar opiniones.

  • Cerrado

    cintas DAT

    ¿Canon en las cintas DAT?. ¡Hostias, nano!. Pero si esas cintas no las usan los particulares... se usan para hacer copias de seguridad en las empresas...

    Cada día nos enteramos de una aberración nueva...

    Excelente artículo, y mi más sincero agradecimiento a Javier de la Cueva y sus compañeros por esta defensa que están haciendo de nuestros derechos :-)

    • Cerrado

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      Las cintas DAT (Digital Audio Tape) y las cintas DATA-BACKUP…

      Las cintas DAT (Digital Audio Tape) y las cintas DATA-BACKUP no son lo mismo...

      En cualquier caso aquellos que más utilizan cintas DAT son los mismos estudios de grabación y los autores cuando graban sus maquetas en formato digital.

      Se están cobrando a ellos mismos (menos el tanto % de recaudación de la SGAE...)

      • Cerrado

        No dudo que las cintas DAT se empleen en estudios de…

        No dudo que las cintas DAT se empleen en estudios de grabación. Como dices, DAT significa Digital Audio Tape. Sin embargo, también son muy usadas para copias de seguridad en empresas. Si se busca "cintas DAT" con el Google, el primer enlace que aparece es el de una tienda informática (no audiovisual), y el cuarto es un artículo en el que se explican los métodos más usados para la realización de copias de seguridad. Uno de los 4 métodos que se menciona son las cintas DAT.

        En cualquier caso, no se emplean en entornos domésticos.

    • Cerrado

      La respuesta anterior iba para el hilo de arriba. A ti te…

      La respuesta anterior iba para el hilo de arriba.

      A ti te quería comentar que debemos darnos una dosis de realidad. Así es, en efecto, parece mentira. Pero demos el siguiente paso que es el de asumir que la realidad también es responsabilidad nuestra.

      Este dato se nos olvida muchas veces, y nos quejamos. No hay que quejarse, porque nuestros problemas, realmente, son nimios si los comparamos con los de miles de millones de personas. Somos unos privilegiados. Yo quiero y me empeño en salir desde ahí.

      A partir de esa suerte que tenemos, ¿cómo podemos ayudar? porque si los políticos no toman soluciones, es nuestra responnsabilidad hacerlo. Es como con el Prestige, hay que fomentar una ciudadanía de la Red. Y tomar como responsabilidad nuestra que los jueces sepan que el acta del juicio oral paga canon, que muchos no tienen tiempo suficiente para pennsar en ello.

      Y no lo ovidéis, son ciudadanos, como nosotros, os sorprendería porque en la prensa sólo salen los 20 casos fallidos al año, pero no los miles de aciertos.

      Limpiemos nosotros el petróleo, como siempre.

    • Cerrado

      Esto es una cadena y todos los eslabones somos necesarios y…

      Esto es una cadena y todos los eslabones somos necesarios y ninguno somos suficientes. Es una bonita experiencia de colaboración en la Red que a todos nos hace un poco más iguales porque nos demuestra lo que nos necesitamos los unos a los otros.

      Estáis todos invitados :-)

      • Cerrado

        ...¿Automatización de los procedimientos contra el canon ?.…

        ...¿Automatización de los procedimientos contra el canon ?.

        De ahi lo de "el proyecto seguiría el modelo del software libre. La licencia del desarrollo deberá garantizar el acceso al código fuente y la libertad de copia, distribución y transformación de dicho código".

        Si es una bonita e interesante experiencia.

        !A tú disposición!.

        • Cerrado

          Hacía mucho que no veía un post tuyo :-) Muchas gracias. Pues…

          Hacía mucho que no veía un post tuyo :-)

          Muchas gracias. Pues vamos a montar un wiki y lista de correo de desarrollo. Nuestra idea con respecto a los que me comentas es comenzar un CMS para demandas y adaptarlo para que se comunique con el sistema Lexnet del Ministerio de Justicia, que es un fichero xml validado por una dtd y enviado por vía telemática.

          Lo anunciaremos en la web http://derecho-internet.org

          Muchas gracias por tu oferta.

  • Cerrado

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    ole, ole y... ole

    Está muy claro que tenemos derechos, ¿por qué coj***s debemos pagar algo que puede que no hagamos? Si cabe la más mínima posibilidad (que no es mínima, es enorme) de que los cds vayan a ser otra cosa que NO sea protegido... ¿Por qué lo estamos pagando? No se a ustedes señores... Pero a mi me están acusando de algo que no soy, y encima estoy pagando por ello.

    Apoyo al 100% la iniciativa de estos abogados, y confío en que habrá algo que nos pueda defender (que seguro que lo hay). Otra cosa es que nos hagan caso... Porque derechos está claro que tenemos.

  • Cerrado

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    Agradecimiento

    Fantástico el artículo de Javier de la Cueva, pero lo que me parece todavía mejor es la labor que está desempeñando. Gracias a personas como él, tod@s l@s internautas podemos considerarnos como lo que somos, personas con derechos y no meros consumidores. Los derechos, como muy bien apunta, hay que ejercitarlos, no basta con tenerlos apuntados en un papel. Y yo, por supuesto, ayudaré en todas las actividades que se lleven a cabo, como creo que deberían hacer tod@ aquel al que le importe la defensa de sus derechos.

      • Cerrado

        Y para todos los mensajes en este sentido, soy yo el que debe…

        Y para todos los mensajes en este sentido, soy yo el que debe agradecer a los demandantes lo que están haciendo. Yo hice mi labor en su momento, lo bueno es que ahora el protagonismo y la importancia está en personas anónimas: estudiantes, abogados, informáticos...

        La gente que está defendiéndoos pudiera ser vuestro vecino del 5º :-)

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