Banda Ancha EU

Información independiente
sobre fibra, móvil y ADSL

hosting en interdominios
Los comentarios más recientes se muestran primero. Haz click sobre un comentario para desplegar/plegar.
  • Cerrado

    no esta mal

    Es cierto que han tirado por lo alto al hablar del ping de la ADSL españolas, 90-140 es demasiado, la media suele andar entre 60-90. Pero bien es cierto que la latencia que han puesto de Belgica y Holanda tb es muy alta (25-40) cuando en realidad con sus ADSL tienen pings entre 15-25 sin mayores problemas. El otro dia vi tracerts de ADSLs belgas y francesas a nodos ingleses, y tenian menos de 30ms y 40ms respectivamente. ¿Alucinante verdad?

    Antes de que nadie diga algo ... El ADSL con fastpath es viable en España, muy viable, tan viable como Telefonica quiera.

    Por cierto Comunitel creo que no ofrece SDSL, ofrecen xDSL (nombre comercial de su ADSL con fastpath, para no confundir con su otro ADSL que es el revendido de Telefonica de toda la vida) a 1200/200 y 2400/300, osea ADSL común pero con fastpath que hace que vuele.

    El ADSL con fastpath no es algo que solo afecte a los juegos online, sino que tb afectaria positivamente a casi todas las actividades de internet, videoconferencia, manejo de maquinas remotas (o como se diga xDDD), navegación, acceso al correo, streaming, etc.

    No es lo mismo usar internet con 20-30 ms que con 80 ms :(

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Yo tengo adsl 256 con router y, a la hora de jugar, tengo de…

      Yo tengo adsl 256 con router y, a la hora de jugar, tengo de media 11-120 de ping. Nunca he tenido menos de 90, en ningún servidor.

    • Cerrado

      No le he visto personalmente, pero comerciales y tecnicos me…

      No le he visto personalmente, pero comerciales y tecnicos me han asegurado que es SDSL simulando ADSL. Es decir, que en el control de velocidad descompensan la subida de la bajada porque les conviene comercialmente.

      Ahora, cualquiera sabe la verdad. Sólo el que tenga el servicio xDSL de Comunitel podría mirar en el router a ver si pone algo. :)

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        El router tiene contraseña. No te dejan administrarlo. :-(

        El router tiene contraseña. No te dejan administrarlo. :-(

    • Cerrado

      Hice una traza desde una adsl de 2 mb, y quizas no fue buen…

      Hice una traza desde una adsl de 2 mb, y quizas no fue buen momento, o se me escapo algo, pero me dio latencia a server español rondando los 90 ms y a server aleman rondando los 135 ms.

      Solo es un dato orientativo, nada mas para que sirva a modo de comparación

      • Cerrado

        de todas formas, las velocidades en otros paises, las cogi de…

        de todas formas, las velocidades en otros paises, las cogi de algun lado, comprobando mi latencia, como podeis ver hay una screen.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Me permito hacer comentarios

    Ya que te has molestado en ponerlo aquí, voy a intentar hacer una evaluación de la presentación. Tomatelo como una crítica constructiva.

    En primer lugar, diré que no se cuál es el nivel pretendido, pero seguramente no parece para una presentación a profesionales, por la poca profundidad con la que se trata. Parece que el propósito fuera convencer de que hay que desactivar el modo interleaving en los accesos ADSL. Quizá por eso se introducen algunas exageraciones y datos erróneos que aclararé.

    En este tipo de trabajos, hay que cuidar el tono utilizado, no debe ser demasiado coloquial. Por ejemplo, decir "¿Qué es eso del modo Interleaving y el Fast-Path?", a mí me suena demasiado coloquial. Algunas cuestiones de redacción no me gustan. Por ejemplo:

    "Teóricamente requiere de un hardware de peor calidad para funcionar" es una frase mal construida, imagino que no es eso lo que querías decir.

    Multiplexación en lugar de multiplexado.

    "Los retardos en los servicios prestados son gravemente afectados" ????

    Ahora al contenido:

    El modo Interleaving no tiene nada que ver con los paquetes IP. Se habla de bytes de código, o sea de información en general. Lo único que ven los codificadores-descodificadores es una ristra de bytes, en la cual se intercalan bloques Reed-Solomon (RS) según un patrón especificado en los estándares. El desentrelazador (de-interleaver) tiene que esperar a tener la profundidad de entrelazado en sus búferes para poder pasar el código limpio, lo que introduce retardo. Esto se hace así para evitar la concentración de los errores de tipo impulsivo en una parte pequeña, que podría contener todos los bloques RS, anulando por lo tanto la correción de errores.

    El retardo añadido está perfectamente acotado en función de la profundidad de entrelazado y el número de bytes añadidos. A la máxima profundidad de entrelazado (64) estaría en torno a los 20ms. A este tiempo tienes que añadir otras fuentes de retardo, como el propio de la conversión serie-paralelo-serie para transmitir sobre las portadoras múltiples DMT.

    Para dar tiempos de "latencia", o se dan en condiciones homogéneas o no se deben dar. Es decir, busca una referencia común para todos, que no puede ser un nodo de Internet, ya que las condiciones variarán enormemente de un momento a otro, en función de la conectividad del proveedor, su peering con los proveedores 1-Tier, etc. La medición se debe hacer entre tu elemento ATU-R y el ATU-C del proveedor de servicios. Para entendernos, entre el modem-router y el DSLAM. Acepto que esto no es accesible para el usuario normal, así que se podría utilizar otra herramienta como el ping, para establecer una comparación, pero entonces debes citar las condiciones en las que se hace. No se de donde has sacado las cifras de latencia de 90-140 ms con un ADSL Premium en España, pero no me las creo. Yo que tengo el overnet funcionando ahora, seguro que me voy por encima de 1 s en mi 512K, pero la medición no está bien hecha.

    Mi línea está configurada como G.DMT, por cierto, como la mayoría que conozco. Además, G.Lite también usa RS e interleaving, aunque con menor cantidad de opciones en los parámetros. Si mantienes como tesis que el inconveniente para introducir FastPath es que los accesos estén configurados como G.Lite, simplemente no es cierto. G.Lite se diferencia por ser una versión menos compleja y exigente para los DSP utilizados, y por lo tanto más barata de implementar. Las diferencias principales son el menor número de subportadoras y la ausencia de codificación Trellis.

    En fin, que no se cuál es el propósito del trabajo, y el nivel de la audiencia a la que se dirige, ni siquiera cuáles son los estudios que haces, pero para una audiencia de profesionales de las Telecomunicaciones te lo aprobaría justito, sólo por haberte molestado en buscar información.

    • Cerrado

      Yo tengo G.Lite y sólo conozco (personalmente) a gente con…

      Yo tengo G.Lite y sólo conozco (personalmente) a gente con G.Lite. Por los foros he encontrado gente G.DMT pero eran sólo los que lo instalaron al principio del ADSL.

      En mi humilde opinion el inteleaving del ADSL sí influye a IP, tanto en cuanto IP va sobre ADSL (sobre ATM, vale) y la pérdida de bytes a nivel ADSL provoca tirar una celda, y con ella un paquete IP (TCP) entero. La corrupción de un byte puede significar fácilmente perder los 256 bytes de un paquete IP promedio.

      Gracias por lo del Trellis ausente en G.Lite, lo leí en alguna parte, pero no conseguí volver a encontrarlo y tú me lo has confirmado.

      Por cierto, voy a acabar pidiendo yo perdón por la construcción de las frases. Parece que nos refresca una corriente por la protección de la lengua española.

      En fin, samtron, que para una asignatura de la escuela esta bien. Yo te aprovaba.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          gracias Jose Angel por la info también quisiera añadir este…

          gracias Jose Angel por la info

          también quisiera añadir este link de RAD:
          http://www2.rad.com/networks/1999/tcp/index.htm

          donde hay un simulador que os será sin duda de interés

          Por otra banda he oído que los de Auna, si estás en su cobertura de ADSL con desagregación del par, dan ADSL en Fast-Path como Comunitel.

          saludos.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            Donde alcanze el acceso directo de Auna el servicio 2400/600…

            Donde alcanze el acceso directo de Auna el servicio 2400/600 que tienen ellos no es Cable es un HDSL o sea un hybrido del dsl que va por cable de fibra en vez de por el par de cobre y claro da mejores latencias.

            Siempre que tengas acceso directo y estes dado de alta como empresa te puedes pedir el 2400/600 de Auna que segun mis fuentes me han dicho que es otra historia que los famosos net 128 300 y 600 (que son la peste).

            Es mas conozco una empresa que tiene dicha conexion y les va de lujo ping´s de 30 a 50 en lo referente a host´s nacionales y con el resto de europa pues oscila entre 60 a 120 los cuales estan muy bien comparado con lo que hay por ahi en el mercado, la cuota de dicha conexion son 150 euros al mes + IVA o IGIC

            • Cerrado

              Se pasan ya 150€/mes es demasiado. Lo de comunitel con 75€ ya…

              Se pasan ya 150€/mes es demasiado. Lo de comunitel con 75€ ya se iba madre, pero eso es simplemente demasiado. Ya se que son 2 megas de bajada y que la relacion ancho de banda y precio es buena, pero es demasiada pasta.

              Gracias por la info. :)

          • Cerrado

            ¿Cómo es que conoces RAD? Es una gran marca de equipos raros,…

            ¿Cómo es que conoces RAD? Es una gran marca de equipos raros, pero no se puede decir que sea muy conocida (ni siquiera entre los freaks que visitan esta web, seguro).

          • Cerrado

            No me acuerdo del nombre comercial, pero es un paquete…

            No me acuerdo del nombre comercial, pero es un paquete equivalente al de Comunitel pero con el inconveniente de que me dijeron que la condicion para ponermelo era que consumiera 600€ en llamadas al mes.

            Creo que la piba lo dijo para darme largas, pero se va a joder que ahora todos vamos a tener esa respuesta y cuando vayamos a llamar vamos a tener esa mosca en la oreja y tendrá que pensarse otra cosa. :)

      • Cerrado

        pues tal y como digo en el asunto segun el panel de control…

        pues tal y como digo en el asunto segun el panel de control de mi modem usb, estoy usando modulacion G.DMT , la cual es perfecta para el fastpath, todo esto en una linea con 3 telefonos con dos microfiltros e instalada hace 10 meses, lo cual nos da la razon en cuanto instalar fastpath en muchos pueblos seria un exito, y pienso que no habria problemas

          • Cerrado

            La teoria dice un microfiltro por telefono, pero tal vez…

            La teoria dice un microfiltro por telefono, pero tal vez nuestro colega ha colgado una T justo despues de un microfiltro y cuelga dos telefonos de un solo microfiltro.

            O a lo mejor el telefono sin filtro es un machote y se oye bien. :) En serio, sin el microfiltro se oyen ruidos en el teléfono, pero nada más. Si son muy intensos impiden la conversacion, pero si no no. Crao haber conectado telefonos sin microfiltros en mi casa alguna vez y no se oia nada raro ni el ADSL se despimporraba, pero todo sea en pos de la virtud y la teoria.

    • Cerrado

      Este es el proposito de publicarlos, hay puntos que no tenia…

      Este es el proposito de publicarlos, hay puntos que no tenia claros...

      La presentacion es de un trabajo de una asginatura (accesos digitales) de la universidad de Zaragoza.

      Una puntualizacion, ahora, casi todas las lineas nuevas que se ponen, lo hacen con microfiltros, y por lo tanto con G.Lite

  • Cerrado

    Hay ciertos detalles que deberían mejorarse

    Por ejemplo, en la hoja 4 dices:
    "G.Lite: Teoricamente requiere un hardware de peor calidad para funcionar."

    Esa frase, interpretada literalmente resulta bastante llamativa. Imagino que querías decir que "En teoría no requiere un hardware de alta calidad".

    En la hoja 12 escribes:
    "Los retardos en los servicios prestados son gravemente afectados."

    Esa frase no está del todo bien construida. Sería mejor algo así como "Los servicios prestados se ven gravemente afectados por los retardos".

    Y por último, quería comentarte que no es absolutamente necesario instalar splitters a todos los abonados. El modo Interleaving se puede configurar con una profundidad de entrelazado muy baja, de manera que la diferencia entre Fast-Path e Interleaving sería prácticamente insignificante.

    Un saludo

    • Cerrado

      Mirate este enlace. Personalmente lo encuentro muy lógico, ya…

      Mirate este enlace. Personalmente lo encuentro muy lógico, ya que si la profundidad de interleaving no es suficiente para separar los errores adecuadamente, nos encontramos varias celdas ATM irrecuperables en vez de sólo una que es el caso de usar fast-path.

      la bajada paulatina del interleaving produce mayores perdidas
      http://www.issls-council.org/proc00/papers/8_1.pdf

      • Cerrado

        Pero del mismo modo que hay muchos Pentium4 2,6GHz que se…

        Pero del mismo modo que hay muchos Pentium4 2,6GHz que se pueden acelerar hasta 3GHz. ¿Posible? Sí, pero fuera de especificaciones.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    No es correccion.

    A mi lo unico q me gustaria comentar es q el interleaving no forma parte de los procesos de deteccion y correccion de errores, de eso se encargan otros mecanismos tb presentes en el modo FAST a nivel de tramas de bits, por debajo del TCP/IP.

    El entrelazado es un metodo de prevencion, se aplica de forma extraordinaria para garantizar la calidad del servicio en lineas degradadas. En una linea sin rafagas de ruido considerables (como deberian ser todas las nuestras si suponemos q telefonica hace bien su trabajo JUASJUASJUAS y... JUAS! ¬¬') es mas perjudicial q otra cosa.

    • Cerrado

      Yo personalmente sólo le encuentro utilidad en el sentido que…

      Yo personalmente sólo le encuentro utilidad en el sentido que hace más robusto al sistema básico de proteccion frente a errores. Estrictamente no corrije errores ni los detecta, pero fácilmente se le puede meter en el sistema de control de errores ya que es su única funcion.

      Prevenir no previene ningun error, los errores se introducen iguale en la línea. Lo que hace es asegurarse que los errores introducidos por la línea no estén consecutivos, así los sistemas básicos de correcion de errores pueden hacer su trabajo con éxito (los sistemas de correcion de errores no pueden corregir si el número de bits erróneos en un byte está por encima de determinado valor máximo).

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    si muy bonito los colores...

    Pero lo que has hecho una mala propaganda a Telefonica, ¿como puedes saber el ping que hay en esos paises? Yo lo digo porque pones en el ADSL de 2 megas de españa entre 90-140 y eso es totalmente falso, yo lo he tenido y me daba 40-45 y con el de 256k 60ms,

    • Cerrado

      6

      Hombre saber el ping que hay en esos otros paises es muy…

      Hombre saber el ping que hay en esos otros paises es muy facil. Solo hay que informarse un poco, meterse en el tema, jugar, hablar con la gente, echarle un vistazo a cualquiera de los programas (gamespy, the eye) que existen para conectarte a un servidor de juegos y, generalmente, como sueles estar conectado con mucha gente de fuera (de esos paises) en programas como el MIRC y luego juegas con ellos, pues les preguntas que conex tienen, cuanto les cuesta, etc. etc. etc... Osea que no es ningún misterio, ni nada muy dificil de saber. Y si has tenido la suerte de viajar a esos paises y probar en persona sus ADSL's pues mejor que mejor.

      Enhorabuena por la presentación. Se nota que es eso, una presentación, y que luego, sobre ella, habría que dar la charla (pues hay muchísimas cosas más sobre las que se puede particularizar). Pero está bastante bien.

      El ADSL de telefónica de 2 megas da unos 90-140 en servidores europeos. En los españoles puede llegar a dar entre 60 (si es muy bueno y tienes pocos saltos) hasta 80-120 (si hay mas nodos hasta llegar al servidor). Las ADSL españolas de 256 ya ni te cuento la penita que dan sus latencias.

      Decir también que, según mi experiencia personal, se juega muchísimo mejor con una simple conexión por RDSI de 64/64... Y ya no es solo una cuestión de latencia, ese retardo que produce el interleaving influye muy negativamente a la hora de jugar y, a pesar de tener menos "lag" que una RDSI la sensación al jugar es como mucho más "pesada" y a veces no hay una "concordancia" entre lo que tú ves y lo que "realmente ocurre" en el juego... (Los que juegan entenderan lo que quiero decir).

      Venga saludos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Pos quita ese adsl de 2 megas y tirale a la basura. Por que a…

        Pos quita ese adsl de 2 megas y tirale a la basura. Por que a nosotros jugando entre españoles al raven shield nos da pings de 80-90 con adsl 256 a todos y alguno q le da incluso un poco menos.

        A parte de q la latencia no te bajara ni aunque tengas adsl 300 megas...

        Y aun asi nuestras conexiones dan risa viendo a los guiris jugar con 30-40 de ping.

        • Cerrado

          Latencia != ancho de banda. Y para muestra un boton, una rdsi…

          Latencia != ancho de banda.

          Y para muestra un boton, una rdsi con un canal B te puede dar mejor ping que un adsl de 2mb.

1