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    Vodafone migrará 800.000 líneas FTTH a Telefónica según los analistas

    Los analistas de Citi han calculado algunas cifras posibles sobre las dimensiones del acuerdo que permitirá a Vodafone utilizar la red de fibra de Telefónica durante los próximos 5 años.

    En su informe consideran que Vodafone migrará a un mínimo de 800.000 usuarios a la red de Telefónica y tendrá que pagar por cada uno de ellos 17 € al mes.

    Estos 70 millones de euros que Telefónica se garantiza se suman a los 50 millones que Telefónica esperaba perder por la construcción de la red, lo que hace que el beneficio sea de unos 120 millones.

    www.europapress.es/economia/noticia-citi … 7125211.html

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              • Que SOLO van a migrar a los clientes de ADSL sale de usar el…

                Que SOLO van a migrar a los clientes de ADSL sale de usar el sentido común ... esa cosa tan aparentemente escasa en este país.

                Vodafone, les está pagando ahora mismo una buena pasta por alquiler de bucles a Movistar, para tener aprox. 1M de clientes en ADSL, ya sea directo o indirecto ...

                Esos clientes, en zonas donde Vodafone no tiene HFC o FTTH propia ... se van a ir largando a Movistar u Orange, si estos tienen FTTH disponible.

                ¿Solución para Vodafone? ... Alquilarle la red de FTTH a Movistar, en vez de pagar 4/5€/mes por el par de cobre ULL ... pagará 17€/mes por la fibra ... pero NO PIERDE a los clientes.

                Y esta acción de 'conservación/retención' ... no la va a hacer sobre clientes HFC, porque están en su red propia y eso le cuesta muchoooooooo menos que los 17€/mes que le va a tener que pagar a Movistar.

                Es un simple 'tejemaneje' ... para no perder a 1M de clientes, a los que no va a poder migrar a HFC (red que no va a ser ampliada) ni a FTTH (red que Vodafone despliega a pedalín) y que se vayan a la competencia, no solo con los servicios de fijo ... sino con los de Móvil, que son mucho más rentables para Vodafone.

                • Le ha costado cara la broma de ONO a los de Vodafone. Pobres.…

                  Le ha costado cara la broma de ONO a los de Vodafone. Pobres.

                  Como tú bien dices, el beneficio lo va a sacar con las lineas móviles, porque es su propia infraestructura. Entonces, esa gente que va a contratar Vodafone sobre FTTH Movistar y no pida una linea móvil con ellos, van a tener pérdidas, va a ser todavia más cara la cuota por no pedir pack convergente o van a obligar al cliente a contratar un móvil con ellos.

                    • BocaDePez BocaDePez
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                      Repetimos, los paquetes de Vodafone con móvil SmartS (6GB y…

                      Repetimos, los paquetes de Vodafone con móvil SmartS (6GB y 200 minutos) cuestan lo mismo que los que solo tienen fijo+internet. Si no quieres el movil ellos ganan todavía más.

                      • Repetimos ... sino quieres el móvil, GANAN MENOS y no me voy…

                        Repetimos ... sino quieres el móvil, GANAN MENOS y no me voy a meter el rollo de explicarlo.

                        A los operadores les interesa que tengas de alta servicios, aunque no los uses. Sobre todo sino los USAS.

                        • BocaDePez BocaDePez
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                          Lo puedes repetir todo lo que te de la gana pero seguirá sin…

                          Lo puedes repetir todo lo que te de la gana pero seguirá sin ser cierto, si dan un móvil con 6 GB y 200 minutos jamás van a compensar lo que les cuesta con lo que ingresen por las llamadas que recibes. Otra cosa es que les interese porque un cliente contra más servicios tenga contratados más difícil es que cambie de operador.

                          • Que no entiendas como funcionan las cifras a nivel macro…

                            Que no entiendas como funcionan las cifras a nivel macro dentro de un operador, no implica que no sean ciertas, pero yo he dicho que no me voy a pegar el rollo de intentar explicarlo, estoy seguro de que no lo ibas a entender.

                            • BocaDePez BocaDePez
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                              Aquí es que eres tú muy listo y los demás no podemos llegar a…

                              Aquí es que eres tú muy listo y los demás no podemos llegar a tu nivel. Mejor que nos dediquemos a labrar el campo y nos dejemos de interneses y rollos.

                              • No, es que ya te he dicho que ganan más si tienes un servicio…

                                No, es que ya te he dicho que ganan más si tienes un servicio activado, aunque no lo uses, y que de hecho, los operadores prefieren que tengas servicios activados Y QUE NO LOS USES.

                                Para entender porqué, tienes que entender como se trabaja en economía de escalas, voy a poner UN SOLO ejemplo, porque paso de explicar todo el royo.

                                Advertencia, las cifras no son reales, pillad el ejemplo, no los números.

                                Servicio contestador:

                                - A un operador le cuesta LO MISMO, tenga 1 usuario, que 1M de usuarios con el servicio activo. Digamos que ese coste es de 10.000€/mes

                                - Si el operador tiene 1M de usuarios con el servicio activo, lo usen o nó ... le cuesta 0,01€/usuario. Pero si el operador solo tiene 100 usuarios con el servicio activo, le está costando 100€/usuario

                                - Si el operador busca un ARPU de 50€/mes por usuario ... el operador tiene que tener en cuesta TODOS sus costes de OPEX y buscar la forma de endilgarle al usuario cuantos más servicios, mejor, para hacer que el ARPU suba y los OPEX por usuario/servicio bajen.

                                Ahora lleva este ejemplo estúpido, al tema de darte o nó darte una línea móvil con X servicios activos al mismo precio que sino te la diera junto con el servicio de Inet+Fijo.

                                Aunque a tí te parezca que el operador te está dando 'gratis' la línea ... ellos están repartiendo los OPEX entre más usuarios, rebajando la media de dicho valor.

                                Todas estas cifras, son las que luego manejan en las reuniones de jerifantes, para decir sin las cosas 'van bien' ... o 'van mal' ... si en la reunión dicen que han bajado los OPEX y subido el ARPU ... se ponen todos como unas castañuelas ... y se van de putas.

                                Es una puñetera forma de retorcer las cifras, pero es como trabajan.

                                  • Una cosa son los resultados contables y la ingenería…

                                    Una cosa son los resultados contables y la ingenería financiera de 'esto lo declaramos como I+D' ... bla,blabla ... y otra como manejan las cifras por dentro ... y por dentro se manejan como he dicho. No van mirando cliente por cliente a ver cuanto ganan ... sino 'perfil por perfil' ... y si llegan a la conclusión de que 'ganan más' (su concepto de "ganar" no tiene porqué implicar mayores beneficios directos) 'regalandote' un servicio ... lo harán.

                  • BocaDePez BocaDePez
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                    ¿Pérdidas? En fin Lo clientes de HFC y FTTH siguen como…

                    ¿Pérdidas? En fin

                    Lo clientes de HFC y FTTH siguen como siempre, los de adsl ya le cuestan todos los meses el alquiler del bucle y ahora le costarán el alquiler de la fibra.

                    Siguiendo tu absurdo razonamiento Masmovil perderá dinero con prácticamente todos sus clientes porque usan la red de terceros.

                    • No sé que es peor si mi razonamiento absurdo o tu falta de…

                      No sé que es peor si mi razonamiento absurdo o tu falta de compresión lectora cuando rbetancor dijo que literalmente, Vodafone no tenia en absoluto beneficio con este acuerdo, ya que implica pagar más a Movistar por cliente en sus tripas que en ADSL. Que el objetivo de Vodafone es retener clientes, sin más.

                      He expuesto un contexto que puede pasar perfectamente. Si todos decimos que Vodafone solo va a obtener beneficio en la parte móvil, si alguno solo contrata Vodafone fibra y le hacen la instalación a través de los torpedos de Movistar, dime entonces donde está el beneficio con 17 euros/línea que se paga frente a los 5 si es ADSL sin variar ni un ápice la cuota.

                      MásMóvil no sé como obtendrá el beneficio ni lo quiero saber, porque no estamos tratando eso.

                      • BocaDePez BocaDePez
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                        Si todos decimos que Vodafone solo va a obtener beneficio en…

                        Si todos decimos que Vodafone solo va a obtener beneficio en la parte móvil, si alguno solo contrata Vodafone fibra y le hacen la instalación a través de los torpedos de Movistar, dime entonces donde está el beneficio con 17 euros/línea que se paga frente a los 5 si es ADSL sin variar ni un ápice la cuota.

                        Primero, nadie que dice eso tiene ni idea de cual es el beneficio real de Vodafone, es mera opinión, no una verdad absoluta como pareces pretender. Nadie mantiene clientes con los que no gana dinero.

                        Segundo, la cuota del adsl es la misma que la de las conexiones básicas de fibra, pero dudo mucho que todos sus clientes migrados a fibra se queden en los 50 megas y ninguno contrate 120 o 300, por no hablar de los paquetes de televisión.

                        Por último decir que Vodafone solo gana en el móvil cuando el precio de los combinados sin móvil es exactamente el mismo que con una SmartS incluida (es decir, el móvil sale "gratis") es bastante absurdo. Es evidente que gana mucho más con quien tiene el paquete fijo+internet y no tiene el móvil con ellos.

                        • Primero, nadie que dice eso tiene ni idea de cual es el…

                          Primero, nadie que dice eso tiene ni idea de cual es el beneficio real de Vodafone, es mera opinión, no una verdad absoluta como pareces pretender. Nadie mantiene clientes con los que no gana dinero.

                          Juas, juas, juas ... te puedo contar que Ono mantenía clientes CON LOS QUE PERDÍA dinero ... y no dos duros ... sino muchos CIENTOS de euros todos los meses. Conozco los casos de primeríiiiiisima mano. Y Vodafone tres cuartos ... y Movistar ... y todos ... porque en cuanto se 'empeñan' en mantener un cliente porque 'es una referencia' ... ya pueden empezar a palmar pasta a mansalva.

                          Por último decir que Vodafone solo gana en el móvil cuando el precio de los combinados sin móvil es exactamente el mismo que con una SmartS incluida (es decir, el móvil sale "gratis") es bastante absurdo. Es evidente que gana mucho más con quien tiene el paquete fijo+internet y no tiene el móvil con ellos.

                          El móvil 'te sale gratis' a tí ... ellos GANAN porque tu tengas un móvil ... porque 'alguien te llamará' ... y ese 'alguien' les va a pagar a ellos.

                          Lineas activas = tráfico entrante potencial = pasta potencialmente entrando en la caja.

                          • BocaDePez BocaDePez
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                            Una cosa es mantener algún cliente concreto por el motivo que…

                            Una cosa es mantener algún cliente concreto por el motivo que sea y otra tener a 800.000 con los que pierden dinero.

                            Alguien te llamará pero tú tienes 200 minutos, 6 GB y roaming por el mismo precio que los que solo tienen fijo+internet. Dudo mucho que saquen más por las llamadas que recibes que lo que les cuesta todo eso.

                            • Uso medio ponderado ... de ahí es de donde se sacan las…

                              Uso medio ponderado ... de ahí es de donde se sacan las cifras de 200Mb, 6Gb ... y todas las demás ...

                              Ellos prefieren tener 800.000 clientes, ganando 5.50€ ... que 0 clientes ... ;)

                              Un cliente al que no le facturas (porque se ha ido de tu ADSL a 5€ de coste, a la FTTH de la compentencia ... y de paso se ha llevado la líneas de móvil) ... es un cliente porque que no obtienes ingresos por llamadas entrantes ... ni ingresos por cuotas de línea .... ni ingresos por servicios varios, etc.

                              Lo dicho ... con esta migración, si 'de media' ... antes le ganaban ... pongamos 35€ a un cliente al que le facturaban 70€ ... pues ahora van a pasar a ganarle 18€ ... prefieren tener 800.000 clientes ganandoles 18€/mes ... que no tener ninguno.

                              Van a ver mermados los BENEFICIOS (que no los ingresos), por esos 800.000 clientes ... pero lo prefieren a perderlos.

                              • BocaDePez BocaDePez
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                                Van a ver mermados los BENEFICIOS (que no los ingresos), por…

                                Van a ver mermados los BENEFICIOS (que no los ingresos), por esos 800.000 clientes ... pero lo prefieren a perderlos.

                                Eso dependerá de cuantos contraten modalidades más caras, 120 o 300, paquetes de Tv, etc.

                                • Eso dependerá de si ofrecen los mismos paquetes, que está por…

                                  Eso dependerá de si ofrecen los mismos paquetes, que está por verse aún.

                                  En caso de ofrecer exactamente los mismos paquetes que en la red Propia de Vodafone actual ... seguiría siendo una importante merma, ya que son paquetes también mucho más costosos y que además van por red de tercero, lo que los convierte en más costosos aún.

                                  Son datos a los que no tendremos acceso, habrá que esperar a las próximas notas de la CNMC y próximas publicaciones de resultados trimestrales de Vodafone, a ver si publican la información ... o para intentar inferirla de las cifras que publiquen.

                                  • BocaDePez BocaDePez
                                    6
                                    Si con un cliente en red propia ganas 100 y con uno de red…

                                    Si con un cliente en red propia ganas 100 y con uno de red ajena ganas 50 siempre será mejor ganar eso que nada. Y los clientes adsl que están en zona de cobertura de fibra de Movistar, que es el caso de todos los que van a migrar, están ahora mismo en grave riesgo de perderse.

                                    • Exacto ... por eso he dicho que estoy seguro que veran…

                                      Exacto ... por eso he dicho que estoy seguro que veran 'MERMADOS' los ingresos ... esto es como todo ... depende de como lo mires ... en valor absoluto de € ... o en % sobre coste

                                      Puedes decir que le vas a ganar un 30% menos a los clientes migrados de ADSL ULL a FTTH Movistar-Vodafone ... pero resultar que les vas a sacar 50€ más que antes ... XDD ... las matemáticas tienen estas cosas ... XDD

                                      • BocaDePez BocaDePez
                                        6
                                        Tienes bastante costumbre de irte por los cerros de Úbeda…

                                        Tienes bastante costumbre de irte por los cerros de Úbeda para quedar como el único que tiene razón, pero sigues sin tenerla. Tampoco merece la pena seguir cone tema.

                                        Adiós.

              • BocaDePez BocaDePez
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                ¿Donde dice que van a migrar a los clientes de HFC, algo que…

                ¿Donde dice que van a migrar a los clientes de HFC, algo que parece que das por hecho aunque todo indica que no va a ser así?

                Algunos sabemos pensar. Vodafone ha firmado un contrato con Huawei para mejorar la red HFC en los próximos dos años. Además tienen sobre 1 millón de clientes adsl que son los que más le interesa migrar, por los que ya paga a Movistar cada mes y migrarlos su ftth no le va a suponer gastos extra. Hay que ser tonto para migrar a un cliente que tienes bajo cobertura propia a cobertura de un tercero por la que tienes que pagar.

                • BocaDePez BocaDePez
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                  El acuerdo obliga alcanzar una cantidad determinada de…

                  El acuerdo obliga alcanzar una cantidad determinada de abonados en FTTH de Movistar. Mas tonto es no alcanzar la cantidad y pagar por líneas que no están usando que migrar un usuario de HFC a FTTH de Movistar

                  • ¿Has tenido acceso a leer el acuerdo? ... porque yo no he…

                    ¿Has tenido acceso a leer el acuerdo? ... porque yo no he visto en ninguna publicación donde hayan hablado del acuerdo, eso de que hay 'obliga a alcanzar una cantidad determinada de abonados' . En todos los sitios de referencia y 'serios' que hablan de acuerdo, se habla de 'acuerdo histórico' (por darle bombo, mas que otra cosa) ... y de 70M€ por acceso a la red FTTH de Movistar más allá de los límites marcados por NEBA.local

                    Y no ... no verás migrar un cliente de HFC Vodafone a FTTH Movistar, eso será un 'último recurso' antes de una baja. No hacen ese cambio ni en las zonas donde tiene FTTH propio ... lo van a hacer en zona de FTTH de la competencia. Quieren retener a los posibles 'prófugos' de las ADSLs ... pero no a cualquier precio.

      • BocaDePez BocaDePez
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        Esa charla de whatsapp es más bien con un comercial que por…

        Esa charla de whatsapp es más bien con un comercial que por no saber no sabe ni escribir en español.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Jojojo … Si lo que dice la noticia es correcto esto es pura…

      Jojojo … Si lo que dice la noticia es correcto esto es pura fiesta y solo faltaría que Orange entrara en juego firmando el mismo acuerdo que Vodafone con Telefónica.

      Quien dijo que compartir infraestructuras era un error?? Aquí salen ganando todos.

      Movistar por no mover un dedo y alquilar su infraestructura se embolsa 17€/mes por cliente, lo que le permite financiarse gratuitamente sus siguientes despliegues (incluso los analistas dicen que podrían obtener beneficios)

      Vodafone gana clientes donde antes no tenía, reduce a 0€ el coste de tener que desplegar infraestructura y encima se lleva beneficios de 1,15€/mes por cliente al cobrar la cuota de línea (18,15€/mes) más lo que le cobre por el servicio.

      Es un negocio redondo para las dos compañías que ven cómo pueden optimizar su infraestructura, reducir costes y acceder a más clientes. Y los clientes ahora tendrán más variedad de ofertas donde elegir.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Ni put@ idea. Para tí todo es una fiesta. Vodafone queda en…

        Ni put@ idea.

        Para tí todo es una fiesta. Vodafone queda en manos de Movistar para cualquiera oferta, y por encima no puede fijar precios ni márgenes en descuentos u ofertas porque tiene que pagar 17 euros a Movistar.

        Vodafone en su infraestructura te casca un 50% de descuento en tarifa y sigue teniendo beneficios, a ver si es tan rentable pagándole 17 euros de linea a Movistar...NO.

        Y esto no es un acuerdo de reducir costes guapo, esto es un acuerdo de alquiler de red. Los acuerdos de reducción de costes y co inversión si son rentables, no alquilar una red que tienes que pagar un coste fijo altísimo. No tienes ni idea de lo que dices.

        Aquí la única que gana es Movistar, que con su red saca beneficios altísimos en sus propios clientes, y aquellos que no lo son incluso se embolsa 17 eurazos.

        Pero aquí el que sale perdiendo son los clientes de Vodafone. No van a invertir un duro más en redes, es evidentísimo, y por encima de los 9 millones de accesos que tienen , 7,5 millones de cable que es puramente inferior a la fibra. No toco yo Vodafone en red fija ni con un palo.

        Orange si es inteligente, se monta una red propia de 100% fibra , y con acuerdos de inversión con otros operadores, MasMovil , Euskaltel, pone una red paralela 100% fibra que podría sub alquilar a otros operadores, como la propia MasMovil

        • Orange tiene el mismo acuerdo, o al menos en mi municipio,…

          Orange tiene el mismo acuerdo, o al menos en mi municipio, donde a día de hoy podía contratar Vodafone u Orange mediante realquiler de fibra Movistar.

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          Ainss mentes pensantes que poca visión comercial y…

          Ainss mentes pensantes que poca visión comercial y empresarial tenéis algunos.

          Menos mal que ninguno os dedicáis a dirigir empresas que sino acabarían en la quiebra.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        xD no mover un dedo dice. Lo que hay que leer. A ver, ¿te…

        xD no mover un dedo dice. Lo que hay que leer.

        A ver, ¿te parece moverse ser la que más fibra óptica por todo? ¿acaso crees que los directivos de Telefónica tienen una pantalla con un SimCity que dan a un botón en un mapa, darle a construir y ya sale?

        Creo que si alguna está moviéndose en esto es precisamente Telefónica, pese a quien le pese, y tenga la manía que le tenga a la operadora. La única que en donde vivo, una población apartada de la capital, que ha puesto Fibra, en una capital donde Ono (ahora Vodafone) lleva casi desde sus inicios, y no ha llegado jamás a cablear. Y del resto ni hablamos, que salvo en unos puntos concretos por la ciudad, el resto de la periferia, próxima y no tan próxima, como es mi caso, ni se las ve ni se las espera.

        ¿Que quieres que se lo de gratis o casi gratis? Esto es un negocio, y poner fibra cuesta mucha pasta, y podemos quejarnos lo que vosotros queráis, pero al menos estos están invirtiendo una buena parte de sus ingresos en infraestructuras, más que el resto, eso está claro, y como cualquier empresa normal, quiere ver sus inversiones rentabilizadas.

        Obviamente ambas empresas van a sacar tajada del acuerdo, si sólo una parte sacara beneficio no habría acuerdo, Telefónica rentabiliza su despliegue de fibra de forma más rápida y Vodafone puede ofrecer el servicio y captar clientes donde no tiene red, todos contentos, y casi prefiero que el acuerdo sea en ese orden, ya que al revés no me convencería tanto (Vodafone no está desplegando a tan buen ritmo ni tiene tanto cuidado en poblaciones pequeñas, así que me parece fantástico que el peso de la creación de infraestructuras siga en la parte de Telefónica).

        • BocaDePez BocaDePez
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          No te pases amigo. Que Movistar está invirtiendo, es cierto,…

          No te pases amigo. Que Movistar está invirtiendo, es cierto, pero yo no escribiría " me parece fantástico que el peso de la creación de infraestructuras siga en la parte de telefónica ". No puedes decir eso de una empresa que está encareciendo la factura de sus clientes a un ritmo de 5 euros anuales, que fue un antiguo monopolio y que es conocida por sus maniobras " al estilo urdangarin " a cientos.

          Pero te digo una cosa también, no puedes criticar que las demás empresas, como tu dices, no inviertan en determinados puntos. Cuando uno vive alejado de una ciudad, tiene sus ventajas e inconvenientes, y eso lo sabes. No se puede pretender tener las ventajas de vivir en un sitio tranquilo y alejado y las ventajas de infraestructuras y servicios de una ciudad. Y si pretendes eso es vivir en una realidad de piruleta. Es como protestar y decir que el alcantarillados no llega a los pueblos y que las empresas no invierten porque no quieren. NO.

          • La última parte es muy interesante ... porque mucha gente…

            La última parte es muy interesante ... porque mucha gente salta siempre con lo de 'yo pago mis impuestos' ... y ya con eso ... pues que le monte una 10G para ellos solos ..., las cosas no funcionan así. Las empresas van primero a donde pueden recuperar más rápido la inversión. También es cierto, que no es justo, que la brecha se vaya abriendo mas y mas ... y que haya sitios hoy en día, donde no llegue ni una miserable línea de teléfono y no hablamos de una aldea de 20 paisanos ...

              • ¿Sinceramente? ... una empresa pública de infraestructuras,…

                ¿Sinceramente? ... una empresa pública de infraestructuras, que se encargue de los despliegues en localidades de digamos, menos de 1000 habitantes.

                Puro operador neutral. Se puede financiar alquilando la red y además como tendrá que interconectar todas esas pequeñas localidades ... alquilando capacidad sobrante en circuitos provinciales e interprovinciales.

                Con pura orientación a coste + 15% de margen para financiaciones futuras.

                ¿El problema? ... que no hay huevos, porque costaría mucho disfrazar pelotazos y maletinazos varios.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Está claro que no has comprendido lo que has leído, te invito…

          Está claro que no has comprendido lo que has leído, te invito a que vuelvas a leerlo con más detalle para ver si consigues comprenderlo esta vez.

      • Movistar por no mover un dedo y alquilar su infraestructura…

        Movistar por no mover un dedo y alquilar su infraestructura se embolsa 17€/mes por cliente, lo que le permite financiarse gratuitamente sus siguientes despliegues (incluso los analistas dicen que podrían obtener beneficios)

        Que? no mover un dedo? pues para no mover un dedo, es el operador que mas fibra a extendido por este país... y no ha sido con tu dinero, ni con el de vodafone, los ha puesto en la mesa ellos. El que no ha movido un dedo ha sido vodafone, solo ha tenido que ir a llorar a telefonica, pactar con ellos los precios para hacer monopolio de precios, y firmar unos papeles... me parece que vodafone solo sabe comprar y alquilar, pero tirar fibra propia es la que menos precisamente, porque hasta masmovil, va a tirar fibra propia aparte de la que tiene...

        La fibra de los Expertos, se pasa a la fibra REAL de movistar! a ver lo que dicen los fansboy de Ono-Cable antena! XDDD juas juas!

        Movistar os da la bienvenida a la Fibra Real, no saturaciones, no cortes, y mucha mas vida prospera a velocidades!

        • y no ha sido con tu dinero, ni con el de vodafone, los ha…

          y no ha sido con tu dinero, ni con el de vodafone, los ha puesto en la mesa ellos.

          La red de cobre no apareció de la nada. Te recuerdo que Telefónica tuvo participación del Estado.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Está claro que no has comprendido lo que has leído, te invito…

          Está claro que no has comprendido lo que has leído, te invito a que vuelvas a leerlo con más detalle.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Estoy de acuerdo, pero tampoco es que la emppresa de las…

          Estoy de acuerdo, pero tampoco es que la emppresa de las puertas giratorias sea una ONG (y lo de que el dinero "lo ha puesto en la mesa ellos" eso habría que analizarlo y auditarlo más detalladamente, jejejej...

          Vodafone no compró ONO, compró toneladas de COBRE -que en esos cables de antena coaxial es de muy buena calidad- pa venderlo y cambiarlo por PLÁSTICO (fibra) e yá, jaaaaaa me maaaten qué negocio.

          Movistar está haciendo lo mismo: retiran un servicio de COBRE-adsl con su voltaje y todo -que siempre funcionaba aunque te quedaras sin luz- por otros inventos (ahora con el PLÁSTICO-fibra si se va la luz te quedas sin derecho a la comunicación) muy buenos, pero que casualmente nos merman derechos, como el de la conexión sin cortes de luz o la pérdida del derecho a la neutralidad de la red. Nuevo espacio de nuestros derechos (el de tener comunicación aunque no se tenga energía) perdido.

          Vodafone ofrece VDSL vectorizado de 100 Megas en Alemania

          Telefónica lanza en Alemania VDSL de 100 Megas de Bajada y 40 de Subida

          Queremos ser muy "modelnos" pero "hombre blanco con lengua de serpiente cambiarnos su plástico por nuestro cobre"

          Antes que adorar a la fibra y contratar packs de hiper mega fusion por 180 pavos mensuales -"para siempre" pero subiendo cada poco- :-/ pensemos en la gente normal que no llega a fin de mes, y en sus derechos básicos, como es el de tener acceso a la comunicación en cualquier momento (incluso si te cortan la luz) o el de tener una fibra o 4G que no cueste el 20% del sueldo de uno.

          • Existe hace décadas una caja con una batería y un…

            Existe hace décadas una caja con una batería y un transformador llamado SAI, donde puedes conectar una ont o el "todo en uno" y así conservar el servicio, de todas maneras si se va la electricidad, la compañía de teléfonos no tiene la culpa... y el cobre en formato coaxial y xdsl al lado de la fibra es la mayor mierda que puede encontrar en el mundo de las telecomunicaciones.

            Vodafone compro cobre dices? Para luego venderlo y poner fibra? Donde has leído eso... poco cobre van a vender si están actualizando a docssis 3.1

          • BocaDePez BocaDePez
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            Quitando que tengas el teléfono fijo con cable de los que no…

            Quitando que tengas el teléfono fijo con cable de los que no requieren ir a la toma de luz eso que dices no se cumple ni con el cobre (cada vez menos, y te lo digo porque en una segunda vivienda tuve que buscar uno así porque el enchufe de la toma telefónica están demasiado separados, y en un hiper conseguí encontrar uno de la marca económica del híper que aún iba 'a la antigua', y porque no tiene ni pantallitas para identificar llamadas, no es inalámbrico, no almacena teléfonos y no tiene extra alguno) .

            Por otro lado por mucho cobre, ni en conexiones por línea de 56Kbps, ni ADSL, ni RDSI has podido tener conexión sin luz, salvo lo que te durase la batería del portátil para una conexión de modem de hasta 56 Kbps, ya que todos requieren de un modem o router que va conectado a la luz.

            Vamos, que has soltado una chorrada como un piano.

            Por cierto, contratas packs de 180 € porque te encaprichas y quieres hasta ver el porno... porque yo tengo Movistar y no pago eso, y tengo contratado todo el fútbol, el cine de estreno y el paquete de series y deportes con 300 Megas, y 2 líneas de llamadas, mensajes ilimitados, y 8 GB./línea (sin ser promo), y si quiero más básico pues lo tiene por menos de 1 tercera parte de lo que has dicho... pero bueno, soltar barbaridades sin fundamento es gratis...

            No es que internet me parezca barato, ni mucho menos, ni defienda a las operadoras, pero si se critica, al menos que sea con algo de fundamento y con datos reales, no soltando idioteces.

            • BocaDePez BocaDePez
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              En cualquier MediaMarkt (por no hablar de otras muchas…

              En cualquier MediaMarkt (por no hablar de otras muchas tiendas) tienes no menos de una docena de modelos con cable, con pantalla y sin ella. Y para usar el teléfono no hace falta tener electricidad excepto en los casos en los que vaya por VoIP, como sucede con FTTH.

              te pongas como te pongas los servicios de internet en España son carísimos, de hecho de los más caros de europa.

          • Un pequeño 'detallito' de na ... la fibra, no es PLÁSTICO, si…

            Un pequeño 'detallito' de na ... la fibra, no es PLÁSTICO, si somos químicamente estrictos ... es un semiconductor metaloide dopado con otros elementos para mejorar sus propiedades ópticas. Pero 'plástico' ... va a ser que no ...

            • BocaDePez BocaDePez
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              Si es la fibra óptica que yo conozco (no lo estudiamos muy a…

              Si es la fibra óptica que yo conozco (no lo estudiamos muy a fondo en la carrera, tengo que serte sincero) es simplemente SiO2.No sé nada de los del dopado. O tal vez estamos hablando de cosas diferentes.

              • La que se usa en telecomunicaciones no es SiO2 ... es Si puro…

                La que se usa en telecomunicaciones no es SiO2 ... es Si puro al 99.9%, se hace un tubo con eso ... se llena el tubo con gases y otros metales en estado gaseoso, se colapsa el tubo sobre si mismo y se empieza a estirar como un chicle ... a lo 'muy bestia' es así como se fabrica la fibra óptica de telecomunicaciones, los plásticos ... son en su mayoría derivados de hidrocarburos.

                Existe fibra óptica 'de plastico' ... pero para otros usos.

                • BocaDePez BocaDePez
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                  Es SiO2 (vidrio como el de las ventanas, pero mucho más puro)…

                  Es SiO2 (vidrio como el de las ventanas, pero mucho más puro) dopado con pequeñísimas cantidades de germanio para hacer el núcleo. El silicio (Si) es negro.

                  • Hombre, el de las ventajas tiene bastante más cosas ... XDD…

                    Hombre, el de las ventajas tiene bastante más cosas ... XDD

                    También hay fibras dopadas con boro, fluor, erbio, fósforo, etc. Todo depende de la aplicación a la que vaya destinada

      • BocaDePez BocaDePez
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        Suena muy bonito lo que dices, pero luego veremos las tarifas…

        Suena muy bonito lo que dices, pero luego veremos las tarifas que ofrecen y el sueño de que haya competencia se desvanece.

      • 'demasiado bonito todo' ... habrá que esperar a ver las…

        'demasiado bonito todo' ... habrá que esperar a ver las primeras ofertas que estén vinculadas a ese acuerdo, a ver que es lo que realmente van a hacer.

        Porque después de las palizas de escuchar a Alierta con el "la red es nuestra, el soporte es nuestro, el coño de la bernarda es nuestro" ... y llevar 8 años negandose en redondo a compartir la red de fibra ... ahora van y la abren como 'siná' .. ¿? ... aquí hay gato encerrado.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Igual el problema era ese. Que Telefónica una empresa de…

          Igual el problema era ese. Que Telefónica una empresa de telecomunicaciones y tecnología estaba dirigida por Alierta un tío de 70 años con mentalidad analógica mientras que ahora está dirigida por Álvarez-Pallete un tío de 50 años con mentalidad digital.

          Me da la impresión que la idea de Alierta era que el fin de Telefónica fueran las infraestructuras, mientras que para Álvarez-Pallete las infraestructuras son un medio para alcanzar un fin que es proporcionar servicios.

          De ahí el posible cambio de mentalidad de Telefónica.

          • Según comentaron en Expansión en su momento, Pallete es un…

            Según comentaron en Expansión en su momento, Pallete es un fiel pupilo de Alierta ... aunque evidentemente no tiene porque ser igual de carca.

            Un monopolio 'natural', como ha sido Movistar toda la santa vida ... se podría haber auto-separado y montar una subsidiaria solo para infraestructuras ... que siempre es más fácil de rentabilizar que los servicios de contenidos ... que sino tienen éxito, te lastran.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Tan simple cómo que la FED sube tipos(y se prevén 2 más),lo…

          Tan simple cómo que la FED sube tipos(y se prevén 2 más),lo cual subirá los costes de refinanciacion de su descomunal deuda que tienen, mayoritariamente titulizada en $,a eso sumale que la regulación en NEBA local, Movistar cree que será peor que este acuerdo,hace que las prisas sean malas consejeras.

          • Pero la regulación de NEBA local ya está decidida ... , creo…

            Pero la regulación de NEBA local ya está decidida ... , creo que no le queda ninguna fase por pasar, ya tiene fechas de implantación (que por supuesto Movistar no cumplirá, como ya hizo en su momento con el NEBA provincial), salvo que decida Movistar llevarla al juzgado.

            Lo de la refinanciación tiene su aquel ... ya andan los de expansión hablando de que este contrato le supondrá a Movistar unos ingresos extra de 120M€ en 5 años, cuando tenía pensado que las ampliaciones de la red de FTTH le costaran 50M€ en ese mismo periodo.

            • BocaDePez BocaDePez
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              En España ninguna ley está decidida,todo es susceptible de…

              En España ninguna ley está decidida,todo es susceptible de cambios a última hora.

              Si Movistar "traga" con este acuerdo,y es dificil que no llegue al mismo con Orange y con Masmovil por aquello de que la CNMC tiene que aparentar de que sirve para algo.Es por que las cabezas pensantes,(esto último por ser educado),de Movistar ya dan practicamente por concluído el Monopolio en la FTTH,y,con ello,su capacidad de elevar mas los precios,ya Bruselas le há dado un tirón de orejas con este tema hace poco con el informe que publicaron.

              Resumiendo:este acuerdo tiene,por que no queda otra,que ser mejor que la futura regulación NEBA local,me dá la impresión,que la CNMC se guarda un "as" de última hora,además Movistar necesita liquidez para afrontar los vencimientos de deuda a corto plazo,si que se resientan los beneficios trimestrales.No creo que a Movistar con lo que les gusta los €€ de sus sufridos clientes,firme acuerdos para perderlos.

              Al final las cosas caen por su propio peso,no por que las ponga el BOE,(eso solo en un panfleto de declaración de intenciones).

              • Ojo, ojito ... que es un acuerdo entre empresas privadas ...…

                Ojo, ojito ... que es un acuerdo entre empresas privadas ... la CNMC no puede decir ni pío sobre ese acuerdo, ni obligar a Movistar a replicarlo con nadie. Esto es un tema que ya ha dicho más de una vez los de la CNMC ... en 'acuerdos privados entre partes' no se meten ... solo meten baza sobre servicios regulados.

                Si Movistar decide que en ese acuerdo, se la deja meter hasta el fondo por Vodafone ... es cosa de ellos dos, punto. No pueden venir luego resto a protestar de que Vodafone tenga mejores condiciones de acceso a la red de Movistar que ellos ... porque la CMNC solo les responderá, que sobre acuerdos privados, nada que decir.

                • BocaDePez BocaDePez
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                  Cuando el acuerdo entre dos empresas CONDICIONA el mercado yo…

                  Cuando el acuerdo entre dos empresas CONDICIONA el mercado yo creo que CNMC tiene competencias,ya que este acuerdo otorgaría presuntamente,(ya que no conocemos las condiciones),a Vodafone ventaja competitiva sobre el resto de incumbentes que quieran acceder a la FTTH Movistar,permitiendole a esta ofrecer mejores ofertas,que los que accedan por NEBA local.

                  Al final o firman todos el mismo acuerdo,o ya tenemos jaleo,y su correspondiente reclamacion a los organos de competencia comunitarios,para rato.

                  • Pero ya hay unas condiciones que garantizan el acceso (NEBA y…

                    Pero ya hay unas condiciones que garantizan el acceso (NEBA y NEBA.local), lo que no se puede es forzar a que todos tengan las mismas condiciones ... entonces no hay libertad de mercado

                    Esta situación pasa todos los días ... una cosa son los servicios regulados ... y otra muy diferente los acuerdos comerciales ... y la CNMC muy rara vez se mete en acuerdo privados, salvo que deformen el mercado de manera muy clara.

                • Eso de que la cnmc no se mete en acuerdos entre empresas... A…

                  Eso de que la cnmc no se mete en acuerdos entre empresas...

                  A Mediapro y Movistar les dijo que tenían que abrir el acuerdo del bein la liga al resto de operadores.

                  Así que podría igualmente a replicarlo con otros

                  • No es la misma situación ... ni parecida. La situación…

                    No es la misma situación ... ni parecida.

                    La situación MediaPro/Movistar creaba un monopolio sobre el Futbol, que la EU ya había advertido que no iba a permitir.

                    En este caso ... ya hay una regulación ... y simplemente Vodafone firma un acuerdo privado, que MEJORA las condiciones de la regulación. Eso es que está hasta ALENTADO por la CNMC, que siempre recuerda que los servicios regulados son una lista de 'mínimos' para que haya competencia ... de ahí hasta el cielo ... cuestión de negociar.

                    Lo de Mediapro/Movistar era justo lo contrario ... sin regulación y sin unos mínimos para que todos pudieran acceder a los contenidos ...

                    • No será lo que tu digas. Será la cnmc quien lo determinará.…

                      No será lo que tu digas.

                      Será la cnmc quien lo determinará.

                      Tu mismo dices que las condiciones son mejores que NEBA, con lo cual podría dificultar la entrada de otros operadores.

                      Y decir que los derechos del fútbol no están regulados, cuando el gobierno fue quien fijo las reglas.

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