Fijo

Usuarios de R se reunen con representantes de la operadora

DonR 25 junio 2003 12:51 ✎

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Imagen original en http://www.codigocero.com/200x200/xuntanza_con_R.jpg Durante la mañana del miércoles, 25 de junio, varios usuarios de la compañía gallega del cable, R, se reunieron con representantes de la operadora para presentar las firmas recogidas en una campaña on-line en la que se pedían múltiples mejoras del servicio prestado.

Los usuarios presentaron sus demandas, de las que gran parte estan en estudio de implantación por parte de R antes de concluír el año, por lo que se informó sobre el estado actual y futuro de la red gallega de cable a corto y medio plazo.

R explicó sus limitaciones técnicas y su política comercial, dialogando con los interlocutores sobre las posibles soluciones que serían más adecuadas para los usuarios.

Por ejemplo, R anunció que en breve lanzaría ofertas de IP fija, múltiples direcciones IP o incluso router inalámbrico (mediante tecnología Wi-Fi), mientras que un poco después digitalizará la señal de televisión, publicará una guía electrónica de televisión, mejorará las prestaciones de correo electrónico (y facilitará su configuración) y mejorará la velocidad de su red con múltiples medidas que aún están en proyecto, pero de las que se discutió en profundidad.

Sobre lo que no hubo discusión posible fue sobre la mejora de las prestaciones de los servicios más económicos de la compañía, puesto que la política comercial de la empresa tiende a promocionar los accesos de más calidad y no quiere potenciar el paso de los clientes a paquetes de servicios inferiores. Finalmente, la operadora comentó que facilitaría un calendario de implantación de las nuevas mejoras, por lo que combinó una de arena y una de cal en justas proporciones. En el Foro de R en Código Cero se comentarán las conclusiones a tal reunión en vista a futuras reuniones.

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BocaDePez 25 junio 2003 14:01

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he leido las respuestas de R a las peticiones, pero me interesa conocer la opinion personal de la gente que salio de alli¿ con que sensacion salio¿ sensacion de vacio? sensacion de que algo puede cambiar?

salu2

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LoRaX 25 junio 2003 15:02

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Bueno, en cuanto a esta reunion quisiera dar mi opinion.

Yo acompañe a unos de los que estuvieron en esa reunion y estuve con el resto de esta gente antes de celebrarse la misma.
Segun las cosas que me comento este asistente, me hice una idea de lo que hay. Esta bien, Don R, que comentes los puntos discutidos en dicha reunion, pero la gente quiere saber vuestra impresion de la misma y eso incluye cosas que habeis pasado por alto.

Es muy probable que suban el upload a 150. Quiero decir, que yo me lo creo. Es mas, estoy casi seguro que ya lo iban a hacer al igual que algunas cosas mas. Con lo que no estoy de acuerdo es con cierta actitud tomada en la reunion: Los de R alabaron a nuestros asistentes, llegando incluso a decir que "habia mucho gañan suelto" no como sucedia con nuestros representantes. A estos "halagos" le siguio la propuesta de que dentro de un año, R pondria a disposicion de sus usuarios mas "expertos" una conexion 300/300, eso si, PAGANDO MAS. Lo que suponia que a los demas nos dieran por el culo y seguiriamos con la conexion de mierda 300/70. Menos mal que, al final, nuestros representantes no cedieron en ese punto (no se vendieron, vamos) y demandaron lo que la mayoria hemos estado pidiendo con la recogida de firmas (y lo que se supone BASICO Y NECESARIO). Hay que entender tambien que en ciertos puntos, como la tarifa plana para combos de menor velocidad, no se podia hacer nada. R argumento que si ponian 24H para esa gente temian que la gente que ahora tiene contratada la alta velocidad se pasase a esta nueva tarifa (yo no lo creo pero puede ser). Es puro negocio y hasta ciero punto lo entiendo. Lo de la IP fija, la va a haber PAGANDO junto con este nueva tarifa 300/300 que al supuestamente coesistira con la de 300/150.

En definitiva, que algo se ha conseguido, si, y agradecemos a nuestros representantes (un saludo a los 4 majos ;) ) su labor, en especial a Byaco que llego media hora tarde al currelo por culpa de la reunion. Lo que no se, si simplemente nos han dejado oir lo que queriamos oir y realmente no estan dando largas. Con los supuestos calendarios de fechas veremos si iban de farol. Un saludo, y perdon por el rollo de arriba.

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DonR 25 junio 2003 15:14

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Hola de nuevo (pues aún nos vimos esta mañana):

Tengo que decir que tus opiniones me parecen muy acertadas y diste bastante en el clavo. Si bien, es cierto que R se mostró inflexible en ciertas cosas, pero lo que puedo asegurar es que no dijero sólo lo que queríamos oir, pues ya me conozco estas historias de largo y fueron cambiando bastante las versiones.

Al menos, ahora quedó claro que R procurará pasar el upload a 150 kbps, que era algo que pedíamos desde hacía tiempo, pero el resto de las cosas eran igualmente muy interesantes.

Sí, van a cobrar más por las opciones adicionales que vayan surgiendo, pero eso es evidente: no pueden dar varias IPs (y menos si son fijas) a cada usuarios, por poner un ejemplo. Y es que las IPs se agotan (porque R, para los que no los sepan, da IPs de Internet, no IPs locales, como hacen otros operadores).

También nos sirvió la reunión para que nos confirmaran que los puertos están abiertos desde hace una semana, y que los que no los tengan abiertos ahora tienen que reiniciarlos para poder gozar de tal funcionalidad.

Vemos de esta forma que vernos en persona con esa gente sirve para contrastar información y saber de qué van las cosas luego. Y si nos pueden enseñar un caramelo que nos darán dentro de un año, yo encantado de enterarme, pues así al menos me dan motivos para saber que si tengo paciencia seré recompensado.

Ah, y lo de que hay mucho usuario gañán es cierto, y lo que nos contaron fueron anécdotas reales. Cualquiera que esté mínimamente metido en el mundo de los ordenadores y las redes habrá visto de todo, y como dicen por ahí "el usuario es el enemigo" (comentario de boca de los programadores, no de las empresas de telecomunicaciones, ¿eh?).

DonR 25 junio 2003 15:05

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Dado que la iniciativa se promovió desde el Foro de R de Código Cero ((link roto)) es normal que se comente allí, para no duplicar los posts.
Creo que lo que puede deducir cualquiera es que en unas cosas nos convencieron y en otras no. Por ejemplo, en la tarifa ondulada protegieron sus intereses frente a los de los clientes, y eso no nos gustó, pero en las mejoras de servicio que están preparando, nos convencieron casi del todo (faltó que todavía no nos pusieron fechas, pero quedaron en concretárnoslas en breve).
La disposición de R fue buenísima, pero está claro que son una empresa y no va a dar todo lo que se le pida. Pero vamos por buen camino y quedaron abiertos a nuevas reuniones en el futuro, por lo que, en cuanto comiencen ciertas mejoras, procuraremos volver a reunirnos para contrastar pareceres.

BocaDePez 25 junio 2003 15:37

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En un principio la opción que nos ofrecía R era la de actualizar la tecnología vigente DOCSIS 1.0 a DOCSIS 2.0 para poder subir el upload mas allá de 75 que es lo que todos queremos (estimaban que con DOCSIS 2.0 podría alcanzarse sin problema 300/300). Un cambio de estas características conllevaría, además de un importante gasto para R, a un cambio masivo de todos los cable-MODEM de los usuarios ya que se verían obsoletos ante esta tecnología. Como es lógico pensar, cambiar todos los cable-MODEM de todos los usuarios de R supondría una tarea muy engorrosa para R, además de cara, por lo que nos propusieron que todos aquellos que quisiesen sumarse a esta mejora podrían hacerlo pagando más. De esta manera no serían todos los usuarios de R los que lo harían, ya que habría que sumarle a la tarifa mensual actual algo más, y no todos estarían dispuestos. Esto me hizo pensar que sólo aquellos que pagasen tendrían 300/300, pero ¿qué pasaría con los que no quieren pagar más? Pues que en principio se quedarían en 300/75. Esto no me pareció una mejora con respecto a lo que tenemos actualmente, esto es pagar más por un servicio mejor. Además me dio la impresión, siempre bajo mi apreciación, que casi todos lo que montamos guerra en los foros quejándonos de R pagaríamos por esta mejora, con lo que acallarían nuestras vocecillas, pero el que tiene menos idea y no se entera si le va rápido o lento tendría que vivir en la ignorancia de un mundo mejor en el que existe algo más de 300/75. Como ellos nos estaban dispuestos a no cobrar algo más por estas mejoras tecnológicas, o esa es la impresión que me dio a mí, pregunte si sería posible con la tecnología actual, DOCSIS 1.0, subir el upload a 150 y sin subir las tarifas actuales. Yo creo que esto si es una mejoría y no lo otro, ¡qué coño es lo que todos los operadores de cable están ofreciendo por el mismo precio más o menos que estamos pagando nosotros!. Bueno pues la respuesta a esta pregunta en principio fue negativa, la tecnología actual DOCSIS 1.0 no permite upload mayor que 75, pero después volviéndolo a preguntar por segunda vez una segunda opinión más técnica, de un empleado de R que apareció después, dijo que si sería posible hacerlo llegar a 150 con la tecnología actual pero haciendo una inversión económica en ella. Pues que sea así, subida a 150 sin cambio de cable-MODEM y sin subida de tarifas y si llevan adelante el DOCSIS 2.0 que el que quiera pagar que contrate mejores prestaciones 300/300, 600/300 o lo que a cada uno quiera.

Estas son las conclusiones o apreciaciones que yo saque del tema subida de upload en la reunión con R, un pensamiento que no intenta discrepar con lo escrito por mi compañero de reunión Don R, sino sólo dar una segunda visión de lo ocurrido allí que para eso fuimos cuatro personas.

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bYACO 25 junio 2003 15:54

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El que escribió lo de arriba soy yo "bYACO", hice el comentario sin logearme ;-P

BocaDePez 25 junio 2003 22:07

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"...nos ofrecía R era la de actualizar la tecnología vigente DOCSIS 1.0 a DOCSIS 2.0 para poder subir el upload...la tecnología actual DOCSIS 1.0 no permite upload mayor que 75..."

Simplemente: joer pos será ke los de *n* euskaltel auna etc utilizan el 2.0 ....?¿?¿?¿?¿?¿? ;)

bYACO 25 junio 2003 16:03

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El primer tema que tratamos en la reunión fue el de la apertura de los puertos de R. No me voy a enrollar y no os voy a contar todas las apreciaciones que allí se hicieron sobre los pros y contras que esto conlleva, sólo decir que sugún representantes de R actúalmente ya están todos los puertos abiertos (excepto el de smtp por seguridad debido al span) así que ya sabeis a resetear el MODEM para que surga efecto esta nueva configuración (palabras textuales de la gente de R)

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Ayatolah 27 junio 2003 02:31

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Me parece muy bien q hayan abierto puertos, pero como dije en otros posts anteriores, la información que da R a sus usuarios "informáticos" (porque para la tv dan revista de programación y todo) brilla por su ausencia. Lo normal sería enviar un mail a cada uno, o poner un aviso en la página de R.
Pues eso, lo que dije otras veces, q R no da información de sus servicios "adicionales" tipo, cual es el ftp, configuraciones, news........

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BocaDePez 1 julio 2003 12:36

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pues yo sí... me puse en contacto con su call center y me dijeron que iba a tener una periodicidad mensual, que tratarían los tres productos telefono_internet_television. Así que es previsible que empiecen a darnos mucha más información a través de ese medio

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Ayatolah 4 julio 2003 08:02 ✎

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No, NUNCA he recibido un mail de R. Y aunque no lo haya recibido, como dije en otras muchas ocasiones, estaría bien que R tuviese un apartado en su web, dando informaciones sobre el caso que nos ocupa, o información técnica de como configurar sus servicios (Véase: correo, news, ftp....) yo considero que lo se configurar por mi mismo, pero espero que los de R no sean tan ilusos que consideren que todo el mundo que se quiere conectar con ellos, sepa como hacer dichas configuraciones y si así lo piensan, sus miras comerciales son algo cortas.
Un saludo.
P.D. Me parece el colmo tener que enterarme de las noticias de R através de los foros, siendo R proveedor de internet y siendo INTERNET el mayor vehículo informativo que existe en esos momentos, parece mentira que ellos mismos no se aprovechen de los servicios que ofrecen.

(link roto)

BocaDePez 8 julio 2003 02:25

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Hola Chicos, soy un Diseñador Freelance, desde luego que si algo tiene R es que no tiene un proxy para saber cuáles son tus "costumbres" de navegación, y la conexión es mejor que la de Telefónica (eso me han contado). Pero lo de los PUERTOS ABIERTOS no es una batalla ganada :-( precisamente.

Tengo montado un FTP para que los clientes se bajen los trabajos que les hago y ya me han cerrado los siguientes puertos :
-8080
-20000
-2000

Curiosamente estos mismo se abren de forma milagrosa :-? cuando llamo al 1449. Es decir, que la política de R para aquellos que tienen actividad en esos puertos y "no se quejan" es cerrarlos. Además es curioso que desde hace más de 1 mes y medio mi IP sigue siendo la misma (y no tengo contratado este servicio precisamente).

La gente de marketing de R sigue sin pillar la filosofía que hizo nacer la Red... y si no preguntad a cuánto cobra R un dominio .com (57€ ¡¡¡) o a cuánto los servicios de Hosting y Servidores...

Enhorabuena por la reunión... a ver si se enteran de que los usuarios tb tenemos nuestro corazoncito :-P .

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DonR 8 julio 2003 13:18

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¿Estás diciendo que cuando llamas al servicio técnico se te activan misteriosamente los puertos? Eso suena rarísimo. Los de R no tienen capacidad para tal operación de camuflaje, créeme. Habrá problemas con los puertos, dado que los abren desde hace poco, pero yo, por el momento, los tengo abiertos y sin problemas desde que R lo anunció.
Sobre la IP fija, si no reseteas el cablemódem, o los de R no hacen un reseteo (para cambiar la configuración o después de una avería) la IP no te cambiará. Yo llevo más de dos años con R y no tuve más de media docena de IPs. Lo que pasa si contratas una IP fija, es que tienes garantía de la misma e incluso podrías apuntar DNS y cosas similares a ella. Es que, si estuviese cambiando la IP, podría hacer que tu equipo estuviese fuera de alcance durante ciertos momentos.
Ahora sólo falta que la gente se comience a aficionar a servicios tipo no-ip.com DNS dinámica, para poder crear alias de sus equipos, sin imporatar la IP (que se actualiza sola), pues con los puertos abiertos puede que la peña comience a montar sus webs personales en casita, o a compartir ficheros directamente por web o FTP (lo cual es bastante versátil).

BocaDePez 26 junio 2003 06:48

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Mira que empresa mas maja que "escucha" a sus "paganinis" y sigue haciendo lo que le da la gana ... mientras sigan pagando 8-)

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DonR 26 junio 2003 06:52

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Creo que no has leído con atención lo dicho anteriormente. Para empezar, los puertos ya están abiertos. Eso ya es una mejora.
Después, los direcciones IPs adicionales y las IPs fijas se ofrecerán antes de acabar en año y en breve nos dirán para que fecha podemos contar con la subida del upload. Lo únicos que quedan igual son los que tienen tarifas onduladas y modems analógicos, que son una minoría de usuarios. Los cambios son un hecho, sólo que no se acometerán de forma inminente, pero esperamos que sea pronto.

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Bolas 26 junio 2003 16:42

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Osea, q los de la tarifa ondulada de 150, como somos una "minoría"... ¿nos quedamos igual? :-?

Pues q bien; si es asi, me encanta cómo me han defendido los representantes en cuya recogida de firmas participé. Porque creo q no se pedían sólo las firmas de los de 300 ¿no?

Espero q me saqueis de mi error.

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bYACO 26 junio 2003 18:27

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Tienes toda la razón del mundo, pero esa es la política de la empresa con respecto a este tipo de usarios y ni ellos la van a cambiar ni nosotros pudimos hacer nada. Quizás hubiese sido interesante que hubiese estado en la reunión alguien de 150, porque por la impresión que me dieron y como hablaron ya sabían de antemano que los cuatro teníamos 300.
SORRY

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BocaDePez 27 junio 2003 03:13

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BocaDePez 27 junio 2003 03:09

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Amigo mio en este cochino mundo los que "somos" de "segunda" no tenemos nada que hacer. Una vez mas en la vida vurtual se "reproduce" la vida real.
Me parece que voy a mandar a R a freir .... y me regreso a la tan odiada timo (otros vendran que bueno me haran ...)

LoRaX 27 junio 2003 05:58

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La culpa de todo esto no es de los representantes. Ellos pidieron lo que se demandaba con la recogida de firmas. El problema es que a R no le interesa mejoraros el servicio porque pretende que os deis cuenta que os compensa mas la opcion de 300 (en cuanto a prestaciones tecnicas no en cuanto al dinero , por supuesto) y os cambies de combo. Ante esto, si R dice que NO y da una razon bastante fuerte (que hay mas fuerte para una empresa que el money) no se puede hacer nada, hay que joderse. Me parece una putada, si, pero me parece logico que piensen asi, al fin al cabo son una empresa y los usuarios de 150 son bastantes menos que los de 300. De todas formas, Don R, informo en el foro de Codigo Cero que R comento que se podian contratar tarifas onduladas (Terra esta ofreciendo a sus usuarios de tarifa indulada el pasarse a 24H por el mismo precio que pagan) sobre la linea de R. Seria bueno informase porque a lo mejor para alguno de vosotros os mereceria la pena.

Entiendo vuestra indignacion pero no la tomeis con los que fueron alli como representantes pq bastante hicieron. Es mas, no entiendo como no hubo gente representando a los usuarios de 150, a los usuarios de Lugo, Orense, Vigo... que eso: SI ES INDIGNANTE. Que se preocupen los demas y me solucionen los problemas no?. Un saludo ;-)

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BocaDePez 27 junio 2003 06:14

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BocaDePez 27 junio 2003 13:21

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Pues eso, cual fue la conclusión sobre lo de subir de los 75kbps a 150kbps, porque al menos yo firme la peticion por ese punto en concreto, y creo que hay mas gente en mi situación.

Hombre, es tambien importante lo de disponer de un router, pero en este momento no me hace falta. En cuanto a IP dinamica o fija, pues yo prefiero la dinamica y tener una direccion estilo misito.no-ip.com que redireccione a mi ordenador. La apertura de puertos pues casi me da igual (el 22 que usa el SSH estaba abierto, el FTP lo suelo montar en el 2100 para evitar escaneadores) y el que quizas me importara que abriesen (SMTP) no lo abrieron con la excusa falsa del SPAM.

Gracias por representarnos, pero por favor contestar de la forma mas clara y concisa que se hablo sobre este tema y cual fueron las impresiones ??

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BocaDePez 27 junio 2003 15:44

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CLARO Y CONCISO con la tarifa ondulada NO HAY NADA QUE HACER.

DonR 30 junio 2003 06:55

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Que no abran el puerto de SMTP es lo más normal del mundo. Es muy fácil tener habilitado el "relaying" de correo, de forma que todos los spammers del mundo puedan usar tu equipo para mandar su SPAM. No es una disculpa cutre, es algo que se curra mucha gente. De no ser así, lo que pasaría es que el rango de IPs privadas de R pasarían a formar parte de ciertas listas negras en cuestión de semanas (ya les pasa a muchos usuarios de ADSL de Telefónica) y te dejan como estabas, sólo que con la incertidumbre de que no sabes cuándo llegan los mensajes que mandas.
Lo de la subida del upload, dijeron que lo subirían, pero aún no dieron plazos ni condiciones. Nos contestarán en breve.

BocaDePez 1 julio 2003 06:41

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seguiremos a años luz del resto de Europa tanto en velocidad como en precios... por ahí fuera deben tener la fórmula de la coca-cola en plan Internet porque pagan menos y tienen mayor velocidad; a mi que me lo expliquen...
y el DOCSIS 2.0 ese de marras se volverá a quedar obsoleto dentro de dos años, por q no invertir más y ser la envidia del resto de España ? (aunque seguiríamos lejos de Europa)

BocaDePez 4 julio 2003 05:40

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Lo interante para los que tienen la conexion 150/75 no es que la pongan las 24h del dia (cosa q no estaria nada mal) si no que al menos la igualen a la competencia, es decir de 18:00 a 8:00, pq de 20:00 a 8:00 es una putada...... yo pienso que adelantar la conexion dos horas antes no les cuesta nada!!