Banda Ancha EU

Comunidad de usuarios
de fibra, móvil y ADSL

La reconquista de al-andalus

zervezator

Hace unos cuantos siglos en las cruzadas y con motivo de la reconquista se libraron muchas guerras para expulsar a los musulmanes de la peninsula, pero hoy dia en pleno s.XXI y por estas latitudes cosas como la guerra santa nos suenan a cuento chino.

De todos modos creo que hay que tomarse muy en serio este tipo de amenazas con las que los lideres de alqaeda nos deleitan de vez en cuando.

Realmente no creo que ese fanatismo represente al mundo arabe - musulman si no a unos cuantos fanáticos, pero ojo, muy peligrosos. Cada vez son mas los inmigrantes magrebies que ocupan puestos de trabajo en nuestra sociedad y se integran como cualquier otra persona, por ejemplo el butanero de mi barrio es magrebi.
El problema es como distinguirlos de los extremistas que son los que realmente vienen a hacer daño.

Saludos

Este tema está cerrado a nuevas respuestas. Abre un nuevo tema para retomar la conversación.
BocaDePez
BocaDePez

Yo lo que nunca he entendido de esta gente, es que si yo voy a sus paises y soy mujer me tengo que poner velo, ahora si ellos vienen aquí hacen lo que les sale de las narices... Estas cosas tienen que cambiar. La inmigración necesita leyes mas duras (como en francia), Si vienen, es para aceptar nuestra cultura y nuestras tradiciones, el que no las quiera a su pais.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Completamente de acuerdo

BocaDePez
BocaDePez

Eso solo podria pasar en Ejjpaña. No en la España progre. Donde has visto tu obligar a una musulmana a ir sin velo, por favor. Eso es atentar contra sus derechos.

Pero en cambio meterte en la carcel en Arabia Saudi por tener una biblia no es atentar contra tus derechos.

Yo creo que lo justo sería una reciprocidad en las leyes. Si ellos hacen tal cosa, en Europa hacer lo equiparable.

Puede que no fuese todo mejor que ahora, pero si seria un mundo mas justo.

Sabeis cual es la diferencia entre Europa y el mundo árabe. Que aquí si alguien dice acabar con los musulmanes infieles, al día siguiente toda la prensa le señala llamandolo como poco, nazi. En cambio alli si un dirigente dice eso, a poco que lo diga con mala leche sale el pueblo a la calle a quemar nuestras banderas. Esa es la diferencia. No se puede ser bueno con gente que no lo es contigo, o te comerán vivo.

🗨️ 1
NAKOR

Explicaselo al lumbreras de la alianza de civilizaciones....

No se puede ser bueno con gente que no lo es contigo, o te comerán vivo.

Lo has expuesto clarisimamente en la cita anterior...reciprocidad como mínimo.

Bilbokoa

Vivimos en el país del buen rollo, del talante y el país que tiene por presidente al que inventó esa cosa llamada "alianza de civilizaciones"...

Ellos vienen aquí y no se adaptan al país, ni se integran ni nada de nada, crean sus guetos "islámicos" y punto.

Y poco se puede decir de esto, porque a la mínima te saltan al cuello 200 organizaciones sociales u ONGs diciéndote que eres un racista y un intolerante.

En cambio, pocas veces habrás visto u oído a esas mismas organizaciones levantar la voz contra la opresión y la discriminación que sufre la mujer en los paises árabes, y de las leyes que hay y como se trata a la gente allí, el adulterio, la homosexualidad, etc... te pondrán un montón de excusas, de explicaciones, pero nunca verás que hablan de ello como hablan de ti si tienes la osadía de decir algo en contra de ellos.

Todo lo que dicen los políticos es mentira. No hay integración ninguna, se están creando guetos, y muchos estudios así lo avalan.

Pero nada, aqui no pasa nada... el día que queramos reaccionar será demasiado tarde, y entonces sufriremos las consecuencias.

Todo esto no es más que por puro miedo... no se quiere tocar en nada el tema musulmán, por puro miedo, por miedo a las reacciones... esto es la política de apaciguamiento, la misma que se siguió con Hitler, y ya vimos el resultado.

Aquí pasará lo mismo.

Ayer Al-Qaeda le pareció bien el difundir un mensaje en el que anima, directamente, que se maten a españoles y franceses en el Magreb, por ejemplo. Ya hemos visto las reacciones.

Si algún grupúsculo español difundiera un video similar, animando a matar a todos los "moros", ya verias como esas ONG y esas organizaciones sociales saltaban a escena a poner verdes, no solo a los del video, sino a todos, porque cada vez que salen siempre dicen lo mismo, que todos (o casi) somos xenófobos o racistas.

¿Alguien ha leído u oído algo de una ONG u organización social análoga decir algo del comunicado de ayer?

Una gran mayoría silenciosa árabe apoya de forma activa, militante, aportando dinero o bien con su "mirada para otro lado "ese terrorismo islámico que atemoriza al mundo.

En este país no se puede decir ni pío sobre esto, porque en cuanto dices pío, eres, automáticamente, un racista y un xenófobo.

Cuando los musulmanes hacen manifas, queman de todo y causan los distrubios que causan por unas estúpidas viñetas no pasa nada, "muestran su protesta".

En cambio nosotros no podemos portestar nunca contra ellos, porque lo nuestro no seria portesta, siempre son actos racistas y xenófobos.

Buenos días.

P.D. Las mujeres en Arabia Saudí tiene prohibido conducir, un claro ejemplo de la cultura islámica de la que tanto tenemos que aprender los españoles, porque, recordemos lo que dice nuestro gobierno, vienen aquí a enriquecernos con su cultura.

K-Beast

Iba a abrir este mismo hilo esta mañana, pero he tenido trabajo.

No sé a vosotros, pero a mi me preocupa que gente que no tenga reparos en meterse una bomba en la mochila y la hace explotar sin dudarlo ni un momento nos apunte con el dedo.

¿Son efectos secundarios de la foto de las Azores con el perrito faldero del bigote?

 Eschamos tchabajÁndo en elloh...
🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

a este gente les toca los genitales, la foto de las azores, irak o lo que sea, estan programados para matarnos (los muyaidines estos), da igual que zp haya retirado tropas o alla hecho lo que sea, van a por nuestra civilizacion occidental.

🗨️ 7
Bilbokoa

Tienes toda la razón. El problema no es Irak (las tropas se retiraron en 2004), se inventan lo que sea con tal de seguir en su orgía de sangre.

Argelia que ha sufrido en los últimos meses atentados muy duros, ha advertido a España de que se tome en SERIO las amenazas de ayer, recordando que ayer mismo el número dos de Al-Qaeda animó a matar a españoles y franceses en el Magreb.

Todos los analistas coinciden de que antes o después nos va a tocar, por desgracia, otro 11-M, porque ahora las referencias y amenazas a España son ya muy frecuentes, reiteradas y cada vez más graves.

Y nosotros con un presidente que no quiere darse cuenta de lo que pasa, y que sigue paseando de forma patética su "Alianza de Civilizaciones" allá por donde quiera que va, una alianza que le estallará en toda la cara... ¿Que hará entonces?.. pues a lo que está aconstumbrado, se esconderá y mirará para otro lado, y dirá que lo ocurrido no tiene nada que ver con el mundo musulmán, ni con el islam ni con nada... que son cuatro terroristas locos y ya está.
:-(

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Alianza de civilizaciones, menuda gilipollez con perdón. Yo cerraba las fronteras y aquí quien entre que le investigue y bien la policia, y pase controles policiales cada cierto tiempo.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
lucatoni

El islam nos tiene ganas desde que los españoles los echamos de aqui en la reconquista. Fue la unica vez que occidente hizo retroceder al islam y eso les ha dejado tan dolidos que haran todo lo posible por recuperar su al-andalus derramando toda la sangre española que puedan.

Intentar dialogar es de gente civilizada, pero empeñarse en dialogar con quien no quiere es de idiotas.

🗨️ 1
2debravas

...Llevo muuucho tiempo sin escribir nada en el foro pero éste tema me obliga a ello....

...Todo esto que se ha dicho en el video de los de AlQuaeda yo ya lo había oido en mi época de la beca COMMET en Francia , en el año 1991.....

...Por aquél entonces, estuve compartiendo residencia en Francia con algunos argelinos y puedo asegurarte que defendían a capa y espada lo de Al Andalus es árabe y volverá a serlo .... y Volveremos a levantar el imperio de los Omeyas.....

...y el del bigotito ni existía y las Azores eran sólo un lugar paradisíaco.....año 1991

NAKOR

El problema es como distinguirlos de los extremistas que son los que realmente vienen a hacer daño.

El daño aunque pequeño(ya que están como invitados en un país para que en teoría mejoren su nivel de vida),tendría que tener por premio la expulsión del país...extensible a cualquier extranjero de cualquier nacionalidad.
Como eso no ocurre...pues tenemos lo que tenemos.

EJEMPLO DE GLOBALIZACION DE LA DELINCUENCIA POR PARTE DE INMIGRANTES

BocaDePez
BocaDePez

Simplemente no puedes distinguirlos o no querrás distinguirlo (más bien será esto último), y así será siempre. Aunque te llamen racista.

Es tan culpable el extremista como el que dice no serlo y mira para el otro lado. Además si pones las noticias y ves cada 2x3 a miles de arabes/musulmanes quemando banderas y propiriendo amenazas contra Occidente basándose en el Coran... como no vas a tener cierto reparo a tener al lado a un musulmán? (aunque el pobre no tenga nada que ver con todo ésto).

Es lo que tienen las religiones, siempre han traído bondades pero muchas desgracias (demasiadas), porque hay demasiados locos que se han escudado tras ellas para desatar su demencia. Y esto ocurrirá siempre.

perrete

Os da más miedo k alguien a través de un video por internet y con una traducción k te tienes k creer como un acto de fé (en la k por lo visto dice k kiere recuperar Al-Ándalus) y k haya cometido en España un atentado en toda la historia a alguien k lo dice todos los días a cara descubierta en tu propio barrio, se ha cargado a casi un millar de personas, roba todos los días y lleva más de 20 años viviendo al lado tuya...

Si ya en la época de Nostradamus se animaba a recuperar Al-Ándalus...

ibichito

Cuando un organismo se llena de microbios que lo atacan, este organismo produce defensas, casualmente, al ritmo que entran islamistas, proliferan grupos de índole xenófoba.

Un claro ejemplo de que al español es tolerante hasta que se los tocan fue, en el Ejido, eso lo escalas a nivel nacional y veras lo buenos que somos los españoles con los inmigrantes.

Toda acción tiene una reacción.

Si nos enzarzamos encarnizadamente entre nosotros los españoles en la guerra civil, ¿que no seremos capaces de hacer contra una cultura distinta, si nos sentimos amenazados por esta.?

Los españoles nos hacemos los tontos, simplemente, pero quitame el pan y veras.

No se trata de derechas ni de izquierdas, se trata de fanaticos religiosos contra una sociedad democrática.

🗨️ 13
Bilbokoa

Pues hay muchos que pertenecen a esa sociedad democrática y que no profesan la religión de esos fanáticos, y que no hacen más que echar balones fuera y exculpar las prácticas más rechazables de esa cultura, y siempre recriminando que los españoles somos muy malos y muy xenófobos.

A esa gente le parece bien que por Espña vayan mujeres con burka... ya que nosotros no "entendemos" sus cultura y sus constumbres.

Nosotros siempre tenemos la culpa de todo, ellos son siempre los incomprendidos.

🗨️ 12
ibichito

Son una panda de hipocritas pagados, pero da igual, que como dicen el tiempo todo lo cura.

Todas las sociedades en épocas de crisis han desencadenado en vertientes tan dispares como el comunismo y el nacional socialismo.

La desesperación todo lo puede.

No creo que en el Ejido importara de que partido se era o se dejaba de ser.

A veces para librarte de una indigestión lo que hace falta es meterte aceite de ricino para terminar de echarlo todo.

Eso nos hace falta a nosotros, que nos metan mas cañita a ver si terminanos de espabilar.

:)

NAKOR

También existen personas que si profesan la religión de esos fanáticos y que son personas demócratas y que rechazan todo fanatismo y culpan abiertamente ese tipo de conductas.(Burka incluidas)Esto es importante matizarlo
El Islam es una cuestión religiosa .El rollo Al-Andalus es estrictamente "político" manipulado con excusas religiosas,luego hay fanáticos abducidos que siguen las consignas .

🗨️ 10
Bilbokoa

Pero esas personas no viven en esos paises.

Las sociedades de esos pasies no hacen nada, más que salir a dar gritos y quemar cosas y crear disturbios, o mirar para otro lado cuando se amenaza, porque alguien ha creado una estúpida viñeta de Mahoma.

¿Donde esta su tolerancia?

Cada vez que algo a los señoritos musulmanes no les gusta tiene que morir alguien... vamos, la religión de la paz, ¿verdad?

¿O acaso solo somos nosotros los que tenemos que mostrar INFINITA paciencia y tolerancia con ellos?

No me vale, en absoluto, que se ponga como excusa que no actúan porque viven en regímenes absolutos y que allí no se respetan los derechos humanos y tienen miedo a las consecuencias, etc.

Si en occidente tenemos la libertad que tenemos, y el estado del bienestar que tenemos y la mujer ha alcanzado la libertad en todos los niveles y las cuotas de iguladad que hay, ha sido a base de sacrificio, de sudor, sangre y muchas lágrimas de nuestros antecesores, así que, si no están de acuerdo con lo que hay, y quieren ser musulmanes pero en un país libre separando la religión del gobierno, que actúen, que se muevan de una PUTA vez.

¿Que coño está pasando en Turquía?

Allí, los islamistas moderados de una forma sutil y casi con cuenta gotas estan intentando llevar a Turquía hacia un régimen islámico.

Por mucha piel de cordero en la que estén envueltos el primer minsistro y el presidente (ambos islamistas moderados) pretenden llevar a Turquía hacia una república islámica donde la ley sea la PUTA sharia, ¿te suena de algo?

Es más, la constitución laica impuesta por los militares tras el golpe de 1980 quiere ser reformada por estos moderados y amigos de ZP, de tal forma que, por ejemplo, ahora se permita ya poder entrar en las universidades con el velo, etc, etc, cosas hasta ahora prohibidas.

Espero que, llegado el caso, los militares turcos actuen en consecuencia.

¿Pero de que cojones estamos hablando?

¿Eso es aceptable, tenemos que ver como se retrocede más y más en los derechos civiles en esos paises?

Es pasmoso comprobar como un país como Turquía que tiene nada menos que la pretensión de formar parte de la UE algún día, la llevan los islamistas, mal llamados moderados, hacia un regímen islamista al estilo de Irán, pero de cara "amigable".

¿Y qué vamos hacer en la UE, eh?

¿Acaso podemos aceptar en nuestro seno a un país donde la ley vigente sea la Sharia?

Por favor, me da risa. Ya sé que eso no va a pasar nunca, porque para eso todos los miembros de la UE tendrian que estar de acuerdo, con que uno no lo esté no pasaría, y seguro que, llegado el caso, si España se encuentra gobernada por algún sucesor ideológico de ZP, se partiría el pecho por permitirles la entrada, por hacer de la UE una casa de putas, perdón, y permitir regímenes islamicos dentro de la cuna de la democracia.

Menos mal que Grecia jamás permitiria ni aceptaría una situación así.

Ya estoy harto de todo.

Estoy cansado de oir que los violentos son solo unos pocos.

Bueno, pues que las sociedades civiles de esos pasises que salgan a la calle y cambien sus paises de una puta vez.

Pero no lo hacen, ni lo harán, seguirán gritando consignas a favor de Alá y cuatro gilipolladas más, y saliendo a la calle a protestar porque alguien ha escrito un libro o a escrito una viñeta o ha hecho una película.

¿Olvidamos al director de cine asesinado en Holanda por una película que ofendia, supuestamente, a los musulmanes?

No paso ni una. Y cuando por mi ciudad he tenido que ver tambien a alguna mujer con el maldito Hijab plantado, he sentido un resquemor en lo mas hondo de mi al ver en qué se está transformando mi tierra y mi país, por lo que tantas mujeres de mi país han luchado en el pasado, ahora se diluye solo porque esos musulmanes vienen aqui a vivir en guetos islámicos al margen de lo que es nuestra sociedad (y encima les damos todo tipo de ayudas), y a los que no puedes decir nada porque salen los putos progre-anarko-comunistas y perro-flauteras a tacharte de xenófobo y racista y a decirte que no entendemos su cultura.

Siempre somos nosotros, los que estamos en nuestro propio país, los que tenemos que entenderlos, comprenderlos, tener paciencia, ser comprensivos adaptarnos a ellos, a su cultura, a que cada vez exigan más profesores para que aprendan árabe los niños, etc.

¿Eso es integración ZP, hacia donde llevas al país?

Si no hay integración es porque ellos no quieren. Vienen aquí, si, a beneficiarse de nuestro sistema de vida y de garantías, pero no tienen la más mínima intención de integrarse, de eso nada. Ellos solo pretenden crear sus pequeños reinos islámicos, aprovecharse de todo lo bueno que les da el páis, pero hacer la vida por su cuenta, al margen de nuestro sistema, pero eso no funciona de esa manera, si vienes aqui a vivir tendrás que adapatarte y aceptar nuestro modo y sistema de vida.

Aqui no puede valer el vengo, cogo lo que me gusta pero quiero vivir igual que en una aldea perdida de Afganistán...

Y luego, te piden comprensión.

Claro, resulta que somos nosotros los que tenemos que cambiar, para "integrarnos" con ellos, ¿verdad?.

Puta mierda de gobierno y de Alianza de Civilizaciones.

Pero que tengan en cuenta una cosa ZP y sus putos amigos: que no crean que van a destruir nuestra sociedad ni modo de vida, ni cercenar nuestras libertades, porque antes de que eso pase serán ellos los cercenados.

Y cada uno que entienda lo que quiera.

🗨️ 9
txus007
🗨️ 4
arrainahoa
🗨️ 3
Bilbokoa
🗨️ 2
arrainahoa
🗨️ 1
Bilbokoa
NAKOR
🗨️ 3
Bilbokoa
🗨️ 2
NAKOR
🗨️ 1
isidro1915

tema delicado, la reconquista de al andalus.

creo que deberiamos tomarnos muy en serio las advertencias de ayer del nº2 de al quaeda dado que en 2003 hubo un precedente de amenaza aun más velada que la de ayer y todos sabemos como acabó....

en cualquier caso, la solucion no es cerrar fronteras o integrarlos a la fuerza como he leido por aqui arriba, la solucion pasa por la presion policial, la infiltracion de topos en estas organizaciones y la colaboracion ciudadana. y tristemente en este aspecto tenemos 40 años de practica en este país.

🗨️ 1
Bloodfer

el problema de todo es la desigualdad y la codicia infinita de unos pocos, mientras exista esto, nunca aprenderemos la leccion por muchas mas guerras que hayan, hasta ahora no lo hemos echo, cuantas mas guerras haran falta ?

BocaDePez
BocaDePez

Me hace gracia cuando la gente habla de Al-andalus y lo relaciona geográficamente con Andalucia.

Para los integristas islámicos Al-andalus llega hasta las proximidades de Ginebra, Suiza, porque ellos creen que hubo un musulmán que llegó hasta allí, pero no hay constatación histórica de ello. Como también creen haber llegado a orillas del Rhin

Pero el Al-andalus llegó a lo que hoy es buena parte de Francia, algunos de los episodios gloriosos de la Historia de Francia hacen referencia a esos enfrentamientos militares como lo demuestra la Batalla de Poitiers:

fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Poitiers_%28732%29

Y otros episodios de referencia para los franceses:
fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Roncevaux
fr.wikipedia.org/wiki/La_Chanson_de_Roland

Es decir, que la gente no crea que el tema termina en "Despeñaperros", que algunos que se ríen del tema desde los caserios y las masías que sepan que también se encuentran en Al-andalus.

Un saludo.

🗨️ 22
NAKOR

Te has pasado un poquito...Por Al Andalus se entiende casi toda la península ibérica.En Poitiers se freno el avance de los musulmanes, siendo este el punto de su máximo avance

🗨️ 5
Bilbokoa

Él no dice que Al-Andalus llegue hasta Ginebra, sino que hay islamistas que lo dicen y aque así lo afirman.

🗨️ 3
NAKOR

Dice que llego a buena parte de lo que es Francia y eso no fue así(Si entendemos por llegar asentarse como en casi toda la península ibérica)

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

No te comento lo que ha sido, yo lo que te comento es lo que creen los islamistas, no los musulmanes en general.

En una conversación de café (y té) en el entorno de personas relacionadas con el aprendizaje de la lengua árabe en Madrid, te puedes encontrar personas formadas y cultas que defienden lo que he comentado de la extensión de Al-andalus, y lo hacen con toda naturalidad y tranquilidad.

Desgraciadamente en muchos países islámicos (que no islamistas) la educación no existe por parte del Estado (sólo Túnez, Egipto, Siria, etc y no siempre) y recae en organizaciones benéficas del entorno islamista (Marruecos, Argelia, p.e.) o cuando no se encuentra la educación directamente relacionada con los centros religiosos fundamentalistas islámicos.
Para estas personas las cosan son como se las enseñan, y eso es lo que creen.

Eso es lo que hay :-| :-(

bYACO

A galicia no llegaron. Así que si os invaden al resto me alzare como Santiago Matamoros a reconquistar los territorios perdidos. Después me haceis una catedral. :-P

🗨️ 15
Bilbokoa

A las tierras vascas tampoco. :-D

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Para tí Navarra no es Euskal Herría, pues... :-D :-P :-D :-P

🗨️ 1
txus007

:-D :-D :-D
Salu2

NAKOR

¿No llegaron a parte de Galicia?Me da a mi que si, aunque ahora hablo sin fundamento solo de memoria.

🗨️ 3
bYACO

Creo que llegaron a toda la peninsula, pero tuvieron muy poca influencia en el norte y en poco tiempo se formaron grupos de resistencia cristianos en los reinos del norte.

yomimmo

En el momento de maxima expansion solo una pequeña parte de Asturias no estaba bajo dominacion arabe.
Aunque se habla muy rapidamente de dominacion arabe, el numero de arabes que habia en Iberia no superaba en ese momento los 30000, el resto eran conversos ibericos y gente que seguia profesando el cristianismo y el judaismo.
No hay que confunidr el Islam del siglo VIII con los fundamentalistas actuales.

🗨️ 1
bYACO
yomimmo

Creo recorar que Al Mansur se llevo un recuerdo de Santiago :P

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Se llevo un movil de Santiago?

🗨️ 3
yomimmo
🗨️ 2
bYACO
🗨️ 1
yomimmo
BocaDePez
BocaDePez

Al-andalus se detuvo en poitiers pero las lineas de comunicación (no habló de telefónica por si salta algún cachondo) ya estaban estiradas al limite. A Poitiers solo llegó un ejercito de reconocimiento que no se molestó en ocupar esa región (Septimania). Esto ocurrió en el 732 y la frontera se estabilizó en la peninsula iberica dejando libres Galicia, el Pais Vasco, Cantabria y el norte de Asturias.

Respecto lo de Al-andalus es una variación del pueblo barbaro que ocupó el norte de Africa en el siglo V, los Vandalos. Andalucia toma asimismo el nombre tanto de esta gente como de la variante arabe adoptada.

Ale

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Al-Andalus fue LA mejor tierra que JAMAS pudieron conquistar, no es de extrañar que "LLOREN como Mujeres, lo que no supieron defender como hombres" ( cita de la madre del último rey musulman de Granada )

ale, a dormir.