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  • Cerrado

    [Editado]

    PROXY TAMBIEN EN EUSKALTEL (LAS COMPAÑIAS A GRAN ESCALA EMPIEZAN A TOMAR POSICIONES)

    Aupa!!!

    Euskaltel está utilizando también un proxy. Para comprobar si eres o no uno de los "afortunados" que "ya" tienen proxy, en el siguiente link que te pongo te hacen esa comprobación:

    http://www.lagado.com/proxy-test

    Tambien lo puedes hacer tú mismo manualmente sin más que comparar la IP que tu equipo dice que tienes, con la IP que te devuelven ciertas páginas web:

    * Para que tu equipo te diga qué IP tienes haz: INICIO->EJECUTAR->CMD+ENTER (y en la pantalla que te sale escribe IPCONFIG+ENTER. Entre otros resultados te saldrá la IP)

    * Para ver con qué IP estas funcionando realmente puedes ir a una página como http://whatismyipaddress.com/

    Si ves que no coinciden... hay algo entre medio!!! (un proxy)

    Um... esto quiere decir una cosa... HAY UN EQUIPO INTERMEDIO QUE ESTA GUARDANDO TODA LA INFORMACION REFERENTE A NUESTRA NAVEGACION: QUE PAGINAS WEB VISITAMOS, Y PODRIA GUARDAR HASTA INCLUSO NOMBRES DE USUARIO Y CONTRASEÑAS, PUESTO QUE TODA NUESTRA NAVEGACION PASA A TRAVES DE UNA MAQUINA QUE MANEJA DE FORMA "INTELIGENTE" (lo pongo entre comillas porque ahora mismo es bastante torpe) LA INFORMACION.

    ¿Y bien? La pregunta del millón es obviamente... ¿y para qué coño sirve un proxy? La respuesta oficial a esta pregunta es: "PARA HACER QUE LA NAVEGACION SEA MAS RAPIDA" (puesto que si yo navego por una página, esta se guarda en el proxy, y si al de un rato tú quieres navegar por la misma página, el servidor la tiene almacenada ya). Claro que... eso sería en el mejor de los casos. Por ejemplo, ahora... es un desastre la navegación (va muy lenta) precisamente porque ese proxy además de que no debería existir, es un obstáculo más en el camino de nuestras comunicaciones puesto que va de culo.

    Pero ademas, imaginate que la página guardada es la de un periódico (por poner un ejemplo), podría darse el caso de que la información que estamos viendo no sea la real (porque como ayer ya hubo un usuario que entró a leer el periódico que estamos intentando leer nosotros...)

    Lo que está claro es que están MANIPULANDO nuestro acceso a INTERNET. Ahí lo dejo...

    Agur

    P.D.: Os invito a que probeis el programa www.filetopia.org (es seguro) http://www.filetopia.org

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    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Hola Yo digo una cosa ;¿ si la finalidad es , segun ellos ,…

      Hola
      Yo digo una cosa ;¿ si la finalidad es , segun ellos , para acelerar la navegacion porqué no dejan esa decision en manos de los clientes que son los que pagan ? ; es que , ultimamente, a mi la navegacion me va lenta pero todo lo demas bien asi que el proxy este algo tiene que ver ; no creo que va como deve de ir y aunque funcionara bien a mi no me gusta nada eso de que yo me baje una pagina de su server no de donde esta alojada la pagina ; problemas de actualizaciones , seguridad personal , problemas de Ip , eso esta por un lado y por el otro el supuesto ( que ultimamente no se cumple ya que el trafico es mal lento ) de que acelera la navegacion . A mi que me quiten el proxy y me dejen acceder a la Red directamente , no quiero esa " ayuda " para nada ; todo el mundo esta mosqueado con el tema asi que deverian de quitarlo , encima se ahorrarian dinero y en todo caso , teniendo en cuenta lo dicho antes , que dejen en manos del cliente la decision.
      ¿ Podiamos animarnos a mandarles todos un mail solicitandolo no?
      Agures

      • Cerrado

        Para hacerles ver que el proxy está de sobra y que queremos…

        Para hacerles ver que el proxy está de sobra y que queremos un acceso directo a internet:

        * Hay que hacer que, de alguna forma, cada vez que naveguemos el proxy se tenga que refrescar. (hay gente que está en ello)

        * Mientras esté tu PC encendido deja bajando cosas con el emule, edonkey, filetopia, o el programa de descarga que tú quieras. Este tipo de trafico es el que más daño le hace al proxy, puesto que no lo puede almacenar.

        * Si no estas utilizando tu ancho de banda, no lo dejes inocupado o a download y upload = 0, conectate a alguna stream de video o de audio aunque tengas el visor de video minimizado o los altavoces apagados.

        Salu2

      • Cerrado

        No sé el tiempo que llevará, pero a mi me instalaron el…

        No sé el tiempo que llevará, pero a mi me instalaron el cablemodem hace unos días y fue lo primero que fui a mirar: a ver si lo tenía o no, y no lo tenía. Ayer tampoco lo tenía, pero hoy sí que lo tengo.

        Hay ciertas páginas que te reconocen como usuario a partir de la IP con la que entras. Imaginate que te registras y te olvidas "desconectar" la cuenta... el proximo tio que entre a esa página y que acceda utilizando el mismo proxy que tú podría hacer cosas en tu nombre...

        Por otra parte... yo no quiero ni imaginar todo esto trasladado a transacciones comerciales o a operaciones bancarias...

        QUE ME QUITEN EL PROXY AUNQUE VAYA MAS LENTO (desde que tengo proxy me va más despacio)

        Tendríamos que idear alguna forma de hacer que el proxy actualizara constantemente su información para hacerles ver que es inutil tenerlo ahí. Creo que hay un tio que está haciendo un programilla al respecto... estaremos al tanto

        • Cerrado

          6

          Son paginas seguras; https por lo tanto esas en un principio…

          Son paginas seguras; https por lo tanto esas en un principio no pasan por el proxy transparente.

          Asi como

          Paginas http que no vayan por el puerto 80 (p. ejmeplo 888)
          Paginas dinamicas generadas con script.
          Paginas seguras.
          :-)

          • Cerrado

            6
            Lo que dices que el proxy no guarda paginas generadas con…

            Lo que dices que el proxy no guarda paginas generadas con script es FALSO si que las almacena y esto es un error.

            Ya no soy usuario de cable-modem sino que me conecto con Euskaltel pero con un modem normal y tambien paso a traves del proxy y mi velocidad de conexion no se ve afectada por él. Yo no veo mal q se use un proxy siempre y cuando se configure correctamente que en el caso del de Euskaltel esto no ocurre.

            Ademas eso que dicen que pueden ver por donde navegas, la verdad es que yo creo que si quieren, eso lo pueden hacer aunque no se use ningún proxy.

            un saludo,

            • Cerrado

              Joder, pues claro, cómo se va a ver afectada (perjudicada)…

              Joder, pues claro, cómo se va a ver afectada (perjudicada) por el proxy. Al contrario, al ser un cliente de modem telefónico, tú te verás beneficiado siempre (en lo que a la velcidad se refiere).

              De cualquier modo, ayer, una vez leí todo lo posteado en este tema, me tomé la molestia de llamar al servicio de asistencia técnica de Euskaltel (sí, el 902... ese, el que no es gratis, ese) para interesarme de por qué la IP devuelta no coincide con la IP local. La respuesta del técnico (tuvo que consultar a su jefe qué contestarme puesto que no creo que me dejara a las espera a drede) fue que se ha instalado una máquina entre internet y mi pc, de tal modo que esta máquina opera como una caché. ¡Ojo! porque si hablais con ellos y no les haceis preguntas directas no os van a decir nada. Os recomiendo que llameis y pregunteis vosotros mismos tambien para tener constancia. Yo le pregunté directamente: "¿Es esa máquina que me comentas un proxy?" El no pudo negarmelo.

              Preguntadles tambien por qué no se nos ha informado al respecto y si es posible salir directamente a internet sin ningun intermediario, porque lo queremos así. Seguro que os mandarán a... al 015. Juas juas. (Todo se pega)

              Ah! El teléfono en cuestión es: 902 540 015

              Si llamais o habeis llamado alguna vez dejad constancia aquí de las llamadas para que podamos conocer todos cómo está el tema.

              Agur

            • Cerrado

              Boca de Pez Boca de Pez
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              1º- El proxy solo almacena html basico (*.htm & *.html) +…

              1º- El proxy solo almacena html basico (*.htm & *.html) + imagenes que vayan por el puerto 80. Actualmente la mayoria de las paginas son php o asp.

              2º-Es cierto que con 56k se nota el proxy/cache dado que descarga desde dentro del la propia red del Isp. Si no queremos navegar por el proxy mayormente con CONTROL + F5 manda la peticion a la propia web.

              3º-Con la querida ley de la LSSI, los Isp´s tienen que guardar las conexiones y paginas que navegemos. Si quieren lo pueden hacer sin que nos enteremos.

              4º-Que alguien me diga como montar una red por todo euskadi de Cablemodem sin un proxy, K LO PATENTO Y ME HAGO DE ORO!!!!! Haber que contestacion "tecnica" me dais, ya que actualmente se necesita un anillo para montar internet por cable y que hay mejor que eso que un proxy???

              Hay keda eso. ;)

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
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                Hola Has dicho unas cuantas cosas; una de ellas es que no se…

                Hola
                Has dicho unas cuantas cosas; una de ellas es que no se puede montar una red de cable en Euskadi sin proxy - cache ; entonces , si es verdad que el P-C solo actua en determinadas paginas http , porque todo lo demas funciona bien?
                ¿Telefonica no lo ha tenido durante mucho tiempo y el area a cubrir era muchisimo mayor , como le funcionaba a ellos entonces( ya se que el modelo de red es distinta , aqui es una lan a lo bestia )?
                El proxy tal vez sea necesario para organizar el trafico en esa lan tan grande pero eso se podria mantener y en cambio lo que es el proxy cache quitarlo o dejarlo a la voluntad del cliente no?
                Si el proxy cache acelera la navegacion porque estamos ya cansados de oir quejas sobre la velocidad de navegacion mientras todo lo demas funciona bien?
                Haber , que no entiendo nada
                Agures

              • Cerrado

                6
                > 1º- El proxy solo almacena html basico (*.htm & *.html) + >…

                > 1º- El proxy solo almacena html basico (*.htm & *.html) +
                > imagenes que vayan por el puerto 80. Actualmente la
                > mayoria de las paginas son php o asp.

                Te puedo asegurar que sí se cachean las páginas dinámicas tipo ASP o JSP.

                • Cerrado

                  Por supuesto que se loggea toda la información sobre…

                  Por supuesto que se loggea toda la información sobre actividad de los usuarios, pero sin necesidad de hacer que los clientes sean representados por una máquina proxy.

                  Yo quiero que la IP que me represente en internet sea la IP de mi PC directamente, sin ninguna máquina intermedia. ¿No tengo derecho? Ya almacenaré lo que tenga que almacenar en mi caché, que para eso está.

                  Yo he contratado un acceso a internet y no a una máquina que me represente, ya me representa la mia.

              • Cerrado

                [Editado]

                Pues si, sin ese proxy, ese PC que haga de gateway, de puerta…

                Pues si, sin ese proxy, ese PC que haga de gateway, de puerta de enlace, es imposible cerrar el anillo de cable y que todas las subredes salgan a internet. Y si, es una LAN pero a lo bestia, compuesta por varias subredes. Así que antes de hablar, y de hacer comentarios del tipo "seguro que trabajas para euskaltel" que siempre se les escapa a ciertas personas cuando les llevan la contraría (ojo, que tambien podriamos decir, "trabajas para telefonica", que no sería el primero con IP de Timo que pone un post en este foro...), pensar en lo que decis, no vayais de elites y metais la pata hasta el fondo.

                Venga

                P.D. A mi tb. me gustaría salir sin proxy, pero en una conexión por cable es totalmente necesario (ademas de, desde la aprobación de la LSSI, total y absolutamente obligatorio para los ISPs, darle las gracias al bigotitos).

                • Cerrado

                  Que lo sepas, listillo... Yo he estado saliendo sin proxy…

                  Que lo sepas, listillo... Yo he estado saliendo sin proxy durante 4 días seguidos. Lo he estado comprobando a diario y sé exactamente cuándo me lo "endosaron". ¿Cómo lo explicas si dices que es "totalmente necesario"?

                  Lo del proxy no es, en absoluto, necesario. El que exista un montón de máquinas (switches, routers, etc... sean máquinas o PCs) entre mi PC y la salida de Euskaltel a internet se da por supuesto. Pero ese proxy está en esa cadena y es totalmente prescincible.

                  Dices que la peña no vaya de "elites" y tu eres el primero... menudo ejemplo.

                  Saludetes

                  • Cerrado

                    Porque yo he dicho que es necesario un proxy, no un…

                    Porque yo he dicho que es necesario un proxy, no un proxy-cache, aprende la diferencia. Segundo, cuando consigas montar una red de CM sin proxy, avisas, porque, como decia el de arriba, te forras. Tercero, cuando dices que has estado 4 días sin salir por proxy, no sabes lo que dices: has estado saliendo por proxy desde el principio, lo que pasa es que no era un proxy cache y no te interceptaba ningún puerto.

                    Así que, antes de discutir, aprendete la diferencia.

                    • Cerrado

                      [Editado]

                      ya lo habías entendido a la primera. Cuando digo proxy, me…

                      ya lo habías entendido a la primera. Cuando digo proxy, me refiero a proxy-caché y a lo que ello conlleva. Lo voy a describir con dos palabras: mi IP no quiero que sea la de ningún proxy, quiero que sea la mia a todos los efectos. Y si las páginas me tardan más en cargar, pues que tarden lo que tengan que tardar, que por cierto, pagando lo que pagamos deberían ser cargas muy rápidas.

                      ¿No tengo derecho a solicitar que no exista ese proxy(-caché)? Yo creo que estoy en mi perfecto derecho de solicitar esto. Pese a quien pese.

                      Agures

                      • Cerrado

                        Pero yo no estaba hablando del proxy cache, si no del proxy…

                        Pero yo no estaba hablando del proxy cache, si no del proxy que NO son la misma cosa. Y me parece bien que quieras tener tu propia IP, aunque no se para que la quieres si las IPs son dinamicas (si, ya se que estamos todos con la misma IP un monton de tiempo), yo más bien me centro para criticar el proxy cahe en la actualización de las paginas y en el tema de la privacidad. Aunque, la privacidad, es cosa del bigotes que ha promovido que nos espien a todos, y lo de actualizar, pues que quieres que te diga, la mayoría de las páginas que se actualizan constantemente son php y asp y, como decían por ahí arriba, los proxys caches no guardan este tipo de pagionas (o eso me parece al menos).

                        Saludos

                • Cerrado

                  Boca de Pez Boca de Pez
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                  Pero mira que eres listillo, no tienes ni idea de lo que…

                  Pero mira que eres listillo, no tienes ni idea de lo que hablas.
                  Que coño tiene que ver el tocino con la velocidad. Quien te ha dicho a ti que se necesita un proxy para que nosotros
                  podamos navegar.
                  Lo unico que hace falta es "algo" que enrute nuestras peticiones hacia el exterior, ya sean al puerto 80 o al que sea.

                  O me vas a decir (dado que segun tu es imprescindible), que
                  si yo me conecto al servidor de news X al puerto 119,
                  tambien es necesario un proxy? Pues lo mismo que para
                  esto no es necesario, no lo es para que yo o cualquiera
                  podamos tener salida al puerto que sea.

                  Lo que hay que oir, oiga.

                  Saludos.

                  • Cerrado

                    Un comentario muy acertado. La cuestión es enrutar la señal,…

                    Un comentario muy acertado.
                    La cuestión es enrutar la señal, no es obligatorio utilizar un proxy para ello.

                    Di NO al proxy-caché, no te dejes engañar!!!

                • Cerrado

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                  Para interconectar redes entre ellas lo que hace falta es lo…

                  Para interconectar redes entre ellas lo que hace falta es lo que en TCP/IP se llama una gateway.

                  Un proxy caché http sólo vale para cachear páginas Web, no cierra ningún anillo, no conecta ninguna red, no aporta ningún tipo de conectividad añadida al usuario, no vale para nada excepto para mejorar hipotéticamente la velocidad.

                  Para cerrar ese supuesto anillo no hace falta ni siquiera el http, y tampoco el puerto 80.

    • Cerrado

      [Editado]

      Con diez cañones por banda, viento en popa, a toda vela, no…

      Con diez cañones por banda,
      viento en popa, a toda vela,
      no corta el mar, sino vuela
      un velero bergantín.
      Bajel pirata que llaman,
      por su bravura, el Temido,
      en todo mar conocido
      del uno al otro confín.
      La luna en el mar rïela,
      en la lona gime el viento,
      y alza en blando movimiento
      olas de plata y azul;
      y va el capitán pirata,
      cantando alegre en la popa,
      Asia a un lado, al otro Europa,
      y allá a su frente Stambul:

      VALE VAAAAAAALE!!! Solo era una idea... nada más... No os pongais así, era simplemente una idea (no era más que automatizar CTRL+F5 para no tener que actualizar siempre a mano) Lo había leído por ahí y decían que podía funcionar, nada más, junto con poner una coletilla inventada a la dirección que quieres actualizar en su caché (como www.bbk.es\yoquieroactualizarestapagina)

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Pagasarri eso que comentas NO VALE PARA NADA. Tu pides…

        Pagasarri eso que comentas NO VALE PARA NADA.

        Tu pides actualizar la pagina por medio de tu IE, pero este hace la peticion al PROXY y como es logico el PROXY no la hace.

        A ver si hablamos con un poquito mas de fundamento antes de afirmar tantas cosas.

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Joder, aquí la gente empieza a hacer comentarios de oídas,…

      Joder, aquí la gente empieza a hacer comentarios de oídas, cuando lo más sencillo es buscar un poco en google para enterarse un poco del tema.. y luego si les llevas la contraría se ponen empiezan con lo del "no tienes NPI" o "eres un listillo" como mi club de fans, esto es nivel.

      Si el proxy está bien configurado ahorra (y mucho) ancho de banda al ISP, y además ACELERA las páginas ya cacheadas, así que pedir a las bravas "que quiten el proxy-cache" no viene a cuento. Es que es de cajón, ¿como se baja más rápido una página, haciendo n conexiones TCP consecutivas a un servidor que puede estar al otro lado del mundo o bajandose la página directamente de un ordenador (en tu ISP) que tienes a tiro de piedra? .

      Además, tu por ejemplo Pagasarri me dejas de piedra con esto que dices "No sé el tiempo que llevará, pero a mi me instalaron el cablemodem hace unos días". ¿O sea, que acabas de empezar a usar el cable modem y ya eres capaz de juzgar si es mejor o peor una cosa que la otra? No me digas. Por si a alguno se le ha olvidado, el proxy-cache NO LO ACABAN DE PONER. ¿Vale? . Si la navegación ha ido mal en los últimos días no ha sido porque haya un cache-proxy o no, habrá sido porque han metido la pata en algo (y no necesariamente en el proxy).

      Otra cosa, igual no se te ha ocurrido, pero si no hay proxy-cache Euskaltel gastaría más ancho de banda para transferir las mismas páginas consultadas por muchos usuarios una y otra vez, con la consiguiente merma de ancho de banda para el resto de aplicaciones que no pueden ser cacheadas (video/audio streaming, juegos online, voz sobre IP, páginas dinámicas y un largo etcétera), ¿o acaso crees que iban a contratar más ancho de banda de los carriers porque no queremos usar la cache?

      En otras palabras: una cosa es exigirle a Euskaltel más calidad en su servicio, y otra cosa es sacar conclusiones sin base y hacer peticiones sin sentido.

      • Cerrado

        Querido "BocaDePez", No dudo que la existencia de un proxy…

        Querido "BocaDePez",

        No dudo que la existencia de un proxy bien configurado haría que la navegación web fuese más rápida, ahorrando ancho de banda. Pero yo no lo quiero.

        Sí, me acaban de instalar cablemodem hace unos días, así es. Te lo creas o no te lo creas, los primeros cuatro días estuve sin proxy (analizaba si me lo habían puesto a diario) y te aseguro que sin proxy hasta las webs iban más rápidas que ahora. (Con eso no quiero decir que con un proxy bien configurado fuera a ir más despacio, todo hay que decirlo...) Así que, ya ves que, razonadamente puedo saber si prefiero el proxy o no en este sentido. Pero es que la cosa no es esa... Te voy a dar los motivos por los que no quiero tener un proxy, "BocaDePez", para que veas que sí tienen sentido:

        • Quiero que mi IP sea la que me dice mi PC que es, independientemente del puerto que esté utilizando.
        • Quiero visitar la red en tiempo real: el proxy revisa periódicamente si las páginas almacenadas han sufrido algún cambio y, de ser así, las recarga. Sin embargo, este proceso no es lo suficientemente rápido como para garantizar que los usuarios accedan a información actualizada. Se presupone que las páginas más vistas se refrescarán con bastante frecuencia pero ¿qué pasa con otros medios más especializados, más personales? Es decir, podría darse el caso de que un usuario no pudiera ver las modificaciones que realiza en su propia página web mientras trabaja con ella (en ciertos casos el refresco puede tardar en darse 24 horas tras la modificación). Si las editoras de los periódicos on-line se han quejado tanto... por algo será, no crees?
        • Otro de los problemas es la pérdida de privacidad. Cada vez que visitamos una página, se genera en el servidor que contiene dicha página un archivo que guarda nuestras huellas: el día y la hora de la descarga, la IP de nuestro ordenador, el tipo de protocolo utilizado, los puertos y la actividad que se realiza, desde bajar un fichero hasta enlazar con otra página distinta. Con la inclusión del proxy, ganamos anonimato en la Red, puesto que la página visitada obtendrá la información del Proxy y no la nuestra. Sin embargo, esas huellas existen, y van a parar todas al mismo sitio (al proxy). La información ya no se disuelve en una maraña de servidores sino que se concentra en uno solo, generando un banco de datos donde se registra cada paso que damos en la Red.
        • Hay que recordar que los sitios web viven de las páginas vistas. Si bien con este sistema se salvan de lo que se llama “morir de éxito”, es decir, que su servidor se colapse por un exceso de visitas, la falsa pérdida de lectores o la imposibilidad física de ganarlos –puesto que gran parte de las visitas de los usuarios no serán reales- puede acabar con un negocio que funciona o impedir que uno nuevo lo haga. Para colmo, el Proxy guarda por defecto muchos banners de sus anunciantes, falseando el click-through (un sistema de medición de entradas a cada anuncio) y eliminando en muchos casos su única fuente de ingresos
        • Un proxy no debe ser obligatorio. O lo quieres, o te jodes. ¿No hay posibilidad de elección? ¿No estamos en un país libre?
        • Ya nos cobran demasiado por una conexión a internet como para que encima quieran "optimizarnos" la navegación con la única finalidad de que al terminar el presente año nos vengan con que han tenido no sé qué porcentaje de beneficio más que en el ejercicio anterior.

        Me has pedido que te razonara y lo he hecho... En cuanto a lo de leer el google... prefiero leer otras páginas con más contenido...

        Agures

        P.D. Eskerrik Asko, Marta. Ah! y... por cierto, BocaDePez, saluda a tus fans de mi parte.

        • Cerrado

          [Editado]

          Con la arquitectura que han montado es práticamente imposible…

          Con la arquitectura que han montado es práticamente imposible conseguir un proxy bien configurado.

          Como todos sabemos para que una caché funcione, su acceso ha de ser considerablemente más rápido que el del sistema destino.

          Un proxy cache instalado en la red local de tu propia casa, sí incrementaría considerablemente la velocidad de navegación.

          Sin embargo instalado a la salida de la red rima se combierte en un equipo al que accedo a 256kb, velocidad que no será muy distinta de la que uso para acceder al sistema destino. Es más que posible que el proxy de telefónica ralentice la navegación. Además de hacer que álgunas páginas vayan mal.

          --

          Además quiero añadir en referencia al del post "De eso nada.. el Domingo, 26/01 03:29 h." que me la sopla que Euskaltel se ahorre ancho de banda. Yo tengo banda ancha para bajar archivos grandes, para navegar me sobran 200 de los 256Kb que tengo. Bastante nos engañan con los precios como para que encima me preocupe de si tienen que contratar más o menos ancho de banda.

        • Cerrado

          "Quiero que mi IP sea la que me dice mi PC que es,…

          "Quiero que mi IP sea la que me dice mi PC que es, independientemente del puerto que esté utilizando"

          Y digo yo.. ¿para qué?. En el único caso que te va a salir una IP diferente a tu IP real va a ser cuando contactes con una página web en el puerto 80.. todo lo demás no se ve afectado. ¿Hay algún motivo especial para que te moleste eso o es que simplemente te pica que te diga que estás detrás de un proxy transparente?.

          "Quiero visitar la red en tiempo real: el proxy revisa periódicamente si las páginas almacenadas han sufrido algún cambio y, de ser así, las recarga."

          Simplemente: no. Cada proxy-cache utiliza sus propios algoritmos para decidir cuándo deben refrescar la caché, por no hablar que los propios diseñadores de las web pueden decidir si quieren que la página expire en un tiempo determinado o que no sea cacheada en absoluto. Si luego la gente que configura el proxy-cache en el ISP lo configura mal o si el diseñador de la web no se molesta en configurar estos headers HTTP no es culpa del programa en sí.

          "Otro de los problemas es la pérdida de privacidad."

          En absoluto. Eso datos se pueden registrar EXACTAMENTE igual con cache o sin cache, porque no es el hecho de que guarden una copia de los ficheros de la página web en cache lo que puede vulnerar tu privacidad, sino el hecho de que analicen y registren cómo desde tu IP se ha accedido a la IP de cierta página, qué tipo de operaciones se han realizado, etc.. cosa que ni a mi ni a nadie nos gusta, pero que se realiza al margen de la caché. Vamos, que si tú te sientes "anónimo" o que tu privacidad está mejor preservada cuando no ves que sales con el proxy piénsatelo dos veces (o tres).

          "Hay que recordar que los sitios web viven de las páginas vistas."

          No. Las páginas web están pasando cada vez más a depender de las subscripciones, y las que subsisten de la publicidad dependen de que se haga click en los banners correspondientes, si no haces click en el banner no ganan NADA. Además no debería ser muy difícil que la próxima vez que el ISP refrescara la página desde el servidor actualizara al mismo tiempo el número de veces que ha sido accedida en cache, si no le hace ya.

          "Un proxy no debe ser obligatorio."

          Ya, y no creerás que van a andar configurando uno a uno a quién le ponen proxy-cache y a quien no. No estoy seguro de la complicación de este punto, pero como mínimo debe ser "farragoso" , si no inviable. O se pone el proxy-cache o no se pone, dudo que sea viable ponerlo sólo a algunos.

          "Ya nos cobran demasiado por una conexión a internet como para que encima quieran "optimizarnos" la navegación con la única finalidad de que al terminar el presente año nos vengan con que han tenido no sé qué porcentaje de beneficio más que en el ejercicio anterior."

          Sí nos cobran demasiado, pero el ancho de banda no es gratis y no es muy lógico que si muchas páginas no cambian o cambian cada bastante tiempo se tenga que desperdiciar tanto ancho de banda para nada. Y si tuvieran que contratar más ancho de banda por prescindir del ahorro del proxy-cache los que nos joderíamos seríamos nosotros, que o bien notaríamos como hay menos ancho de banda en las horas puntas o nos subirían el precio, que bastante alto está ya.

          Por cierto Mac1929, no hay ninguna modificación del servicio.. para empezar ni siquiera tenemos la posibilidad de tener nuestra propia IP estática (cosa que sería MUCHO más interesante para muchos que simplemente no salir a internet con el proxy), y ya lo de la secretaría de estado parece de melodrama. ¿Qué vas a decirles, que en el contrato no viene que nos puedan poner un proxy sin previo aviso? :p Por la misma regla de tres entonces igual deberían de volver a poner el antiguo ancho de banda de 256/128 para los clientes que tienen la tarifa Despega, ¿no?. ¿O ponerlo a 300/300 no es una "modificación" del servicio?.

          Y por último Pagasarri: no llevas más que unos días con el cable modem, y encima acaba de coincidir que mucha gente se ha quejado últimamente de la navegación, te repito ¿cómo vas a juzgar tú si va bien o no va bien?. El proxy cache de Euskaltel ya ni me acuerdo de cuando lo pusieron -si es que no lleva ahí desde el primer día- y durante los últimos 2 años y medio yo desde luego no he notado que la navegación fuera lenta o que se cargaran páginas antiguas. Es más, alguna vez he notado que se me asignaba una IP en el rango del proxy y es más que posible que las páginas que "detectan" si sales con proxy o no se puedan ver confundidas por eso, así que no digais tan a la ligera que "no salíais no el proxy".

          Si en Timofónica han detectado problemas en su proxy es cosa suya, pero mientras no se demuestre lo contrario yo no creo que el de Euskaltel haya ido mal, así que no sé que prisa teneis por "exigir" algo que puede traer más problemas que beneficios.

          PD: de "boca de pez" nada, había borrado las cookies. No tengo ningún problema en postear con mi nick.

        • Cerrado

          6

          Y yo me conecto perfectamente con servidores al otro lado del…

          Y yo me conecto perfectamente con servidores al otro lado del planeta, y CON proxy.

    • Cerrado

      Primero: Hay una modificación en el servicio que a mi…

      Primero:
      Hay una modificación en el servicio que a mi entender al no figurar en el contrato debería consultarse con el cliente. Posiblemente esto es ilegal y puede denunciarse en la oficina del consumidor y en los judgados.

      Segundo:
      Telefónica, Euskaltel y otros estafadores de su mismo pelo dicen que el principal objetivo del proxys es incrementar la velocidad de navegación y por tanto satisfacer al cliente. Cliente que por otra parte, al menos en mi caso, está dando saltos de alegría de contento. Deberían de saber que shoutcast va mal, uno-e va mal, y a saber cuántas más páginas van RAPIDÍSIMAMENTE MAL. Por otra parte, es dificil hacerselo saber porque si haceis la prueba llamando al 1004 vereis como os van redirigiendo a una serie de teléfonos que finaliza con otra llamada al 1004. Demencial. Como esto es una especie de engaño generalizado puede que sea asunto de la secretaría de estado para las telecomunicaciones.

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Hola Esta muy claro que mucha gente no quiere salir por proxy…

        Hola
        Esta muy claro que mucha gente no quiere salir por proxy mientras a otros les da igual ; entonces que dejen esa eleccion al cliente ; creo que no hace falta tener demasiado sentido comun para percatarse de esto ; si yo no quiero esa supuesta ayuda del proxy pues que me lo quiten y punto .
        Las facturas a fin de mes son un escandalo y encima si nos siguen tocando los ... con el proxy , el alquiler del C.Moden y demas pues el servicion ya no es tan bueno . En esta Sociedad Capi.. el que paga tiene derecho a unos minimos , creo que hace falta discutir sobre esto.
        ¿Que tal si mandamos todos un mail con el tema del proxy y del alquiler ?
        Creo que deveriamos empezar por esto.
        Adios

    • Cerrado

      Me cago en la ostia tu puta madre cabron de bigotes, que…

      Me cago en la ostia tu puta madre cabron de bigotes, que mierda de ley y de proxy y de tus muertos, nazi de mierda cabron me cago en tus muertos
      ojala te pudras
      que no te voten nadie y te mueras solo pedazo de mariconazo
      METETE EL PROXY POR EL CULO CABRON

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      El Proxy es muy necesario... El proxy cache, q se encarga de…

      El Proxy es muy necesario...
      El proxy cache, q se encarga de almacenar y disstribuir en su isp, no lo es

      La gente q dice q no va atraves del proxy o no ha ido, esta muy equivocada, El la tecnologia del cable (no ADSL, q no es lo mismo eh) es muy necesario el uso de proxys, porque no seria capaz de soportar a mas de 100 usuarios. Y si no navegaste atraves del proxy seria porque aun NO TE LO HABIAN CONFIGURADO COMPLETAMENTE.

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          Ves? Acabo de escribir el último mensaje este y mi IP no es…

          Ves? Acabo de escribir el último mensaje este y mi IP no es la que pone en el mensaje. Yo quiero una para mi y que no tenga a otra IP que me represente.

      • Cerrado

        [Editado]

        Lo dicho: -la peña no sabe diferenciar entre proxy y…

        Lo dicho:

        -la peña no sabe diferenciar entre proxy y proxy-cache, y confunde la velocidad con el tocino (proxy-cache=falta de privacidad).
        -se apuntan a "vamos a montar bulla con el proxy" cuando hay cosas bastante más importantes por las que protestar (como las tarifas por las ridículas velocidades que "disfrutamos" aquí).
        -se ponen a hablar sobre el proxy-cache de Euskaltel cuando tienen conexión de telefónica, como el último "boca de pez" (80.58.41.x es de telefónica).

        ¿Sabeis para lo que sirve todo esto? Exacto: para nada.

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
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          ¿Por cuánto vendes los proxies? Porque... tú debes ser…

          ¿Por cuánto vendes los proxies? Porque... tú debes ser vendedor de proxies, proque no creo que seas el presidente de Euskaltelele...

          No puedo entender como puede haber una persona tan empecinada en hacer de abogada defensora de los proxies. Que los proxies son transparentes, o ya te habías olvidado? juas juas

          Bueno, lo dicho... que sí, que salgo desde Timofonica. Y qué? No puedo opinar? o estas picado tú con telefónica porque no te quiso comprar un proxy?

          ¿No estamos en nuestro derecho de tener una conexión digna, rápidas, precisas, sinproxies?

          Un cordial saludo.

          P.D. ¿Por cuanto vendes un proxy? (quizá me interese uno)

          • Cerrado

            [Editado]

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            No sé si destapé la caja de los truenos yo o qué. El otro día…

            No sé si destapé la caja de los truenos yo o qué. El otro día cuando había tanto problema de navegación investigué mi IP y me dí cuenta que que algo habían cambiado en el proxy-caché porque antes siempre era detectado por las páginas que se dedican a mirártelo y de repente en unas aparecía y en otras no. Así que se me ocurrió preguntar en bandaancha a ver si a alguno le pasaba lo mismo, y empezó este aluvión de protestas.

            El proxy-caché lleva puesto desde el principio de los siglos en Euskaltel y nunca había habido problemas con él. El otro día pregunté por él porque parecía haber un problema generalizado de velocidad (yo no lo he tenido, pero de repente empezó a aparecer gente de todas partes quejándose luego en teoría era un problema común y no de una cabecera en concreto) así que se me ocurrió pensar que estaban cambiando su configuración y que habían metido la pata en algo.

            La gente empieza a hablar por hablar y no me queda más remedio que estar de acuerdo con Sexbomb. Vamos a ver si aclaramos un par de cosas:

            1) En una red del tipo que usa Euskaltel, una red de cablemódems, NO es posible tener una IP fija por la simple razón de que la cabecera asigna dicha IP mediante el protocolo DHCP o Dynamic Host Configuration Protocol, el cual NO asigna direcciones estáticas.

            2) Los cablemódems forman entre sí una red LAN gigantesca, que como tal necesita un PROXY para SALIR A INTERNET. Simplemente para tener conectividad y, por lo tanto, navegar. Esto se llama proxy, y es transparente para el usuario porque no necesita saber ni detectar que está ahí para funcionar.

            3) Además de este proxy hay un PROXY CACHÉ, que también resulta transparente para el usuario pero que es distinto, que se supone que es una ayuda para la navegación. Este es el proxy que en teoría algunos creen que ha entrado en funcionamiento hace poco cuando no es cierto.

            Así que no pidamos cosas que no son posibles. NO es posible que tu cablemódem se conecte a Internet sin el proxy transparente ni es posible que tenga una dirección IP estática. Lo que no es necesario para que nos conectemos es el proxy caché para la navegación.

            Y ese proxy caché lleva puesto infinito tiempo y nunca ha funcionado mal. Simplemente se me ocurrió pensar que algo habrían cambiado en él cuando antes se detectaba siempre y ahora no, y que podría tener algo que ver con los problemas de navegación (debido a que sólo afecta a la navegación y no a las descargas, que todo el mundo era unánime diciendo que le iban bien).

            Sin más.

            P.D.: Lo de si es posible que unos usuarios tengan el proxy-caché o no no sé si es tecnológicamente posible. Me parece bien que la gente diga si lo quiere o no, pero no sé si se podrá hacer. Lo que no es lógico es que nos quejemos sin saber, pues siempre ha funcionado bien.

            • Cerrado

              Pues yo me quejo de que exista ese proxy caché, y quiero que…

              Pues yo me quejo de que exista ese proxy caché, y quiero que me lo quiten. Eso para empezar.

              Quiero una IP fija. Ya sé que la manera de asignación para IPs dinámicas es mediante el protocolo DHCP, pero yo no digo que haya que utilizar ese protocolo de asignación de IPs. Que me digan qué IP fija tengo y a correr. Y si no hay IPs fijas para todos (cosa que por ejemplo, con el ADSL de Telefonica no me sucedió), pues ok, que nos las pongan dinámicas.

              En cuanto a lo del proxy (a secas), es obvio que tiene que existir un elemento en la red que enrute todas las conexiones de los clientes a la salida a internet. No dudo que tenga que existir un elemento de ese tipo. Yo lo que digo es que, tenga una dirección IP estática o dinámica, quiero tener una conexión directa SIN proxy-caché. Espero que haya quedado suficientemente clara la diferencia.

              Un saludo.

              IPv6 ya !!!

              • Cerrado

                En una red grande es una locura asignar manualmente las IPs,…

                En una red grande es una locura asignar manualmente las IPs, así q olvídate de no usar dhcp. En el adsl de Terra tb se utiliza dhcp, pero tienen configurado el servidor para que asigne siempre la misma dirección ip a una mac.

                Desconozco pq la mayor parte de las empresas no hacen esta práctica, pero posiblemente sea por posibles crecidas de usuarios. Precisamente se utiliza la asignación dinámica de IPs cuando hay más usuarios que direcciones totales, o se estima que en algún momento pueda ocurrir este hecho. Y esto no es problema de Euskaltel, no se puede decir "pues q contraten más direcciones IP!!" pq el problema es q casi todos los rangos de direcciones (y estoy hablando a nivel mundial) están ya asignadas. La solución está al caer: IPv6.

                De todas formas, se puede considerar que la asignación de Euskaltel es semi-estática. En general asigna la misma IP a una mac. Salu2.

      • Cerrado

        Boca de Pez Boca de Pez
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        Hola Eso , que por uno o dos mensajes no se descalifica el…

        Hola
        Eso , que por uno o dos mensajes no se descalifica el tema ; esta mas que claro que a la mayoria de la gente que se pasa por aqui el proxy no le gusta asi que mejor lo quiten o que den opcion a elegir que eso es lo suyo , lo demas es imponer y pagar ya pagamos bien , una estafa con lo que cobramos a fin de mes .
        Adios

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
          6

          Hola Parece que en una Red de Cable Modens no es posible…

          Hola
          Parece que en una Red de Cable Modens no es posible salir a Internet sin tener el Proxy pero otra cosa es el Proxy - caché . Yo no estoy de acuerdo en que me cacheen las paginas y me ayuden ; creo que da mas problemas que beneficios y prefiero visitar las paginas tal como estan en el momento que yo quiera. Como alguen dijo por ahi las quejas con el p.cache son contiunas en todos los lados y se deve respetar al cliente que no quiera esa supuesta ayuda.
          Si tienen que pagar mas ancho de banda que lo pagen que todos los meses los clientes hacemos lo mismo.
          Agures

      • Cerrado

        Pagasarri: que lo dejes macho, que ya huele. Por si cabe…

        Pagasarri: que lo dejes macho, que ya huele.

        Por si cabe alguna duda de por qué ha ido la navegación más lenta últimamente, después de hablar hoy con un técnico de Euskaltel (de nivel 2, no de los de "haz la prueba de fundazioa/reconecta el cable modem") , me han dicho que "HAN ESTADO RESTRUCTURANDO/AMPLIANDO EL SERVICIO EN ALGUNOS NODOS DURANTE EL ULTIMO MES Y MEDIO", concretamente en zonas como Leioa, Getxo, Portugalete, etc.. Así que, que un recien llegado empiece con "todos contra el proxy-cache", contraataque etc.. es un disparate, y lo de que usuarios de Timofónica se apunten aquí para montar bulla ya es el colmo.

        Que no amiguete, que el proxy-cache no es el que va a saber que te has pasado por páginas guarras o underground, que eso LO HACEN SIN PROXY-CACHE PERFECTAMENTE. Entiendes? En cualquier punto de la red de Euskaltel por donde pase vuestra conexión se puede poner un packet sniffer y averiguar/registrar a qué hora, cómo y a dónde te has conectado, SIN PROXY NI BOBADAS.
        Para empezar en el proxy-cache se BORRAN todas las páginas cacheadas en un periodo que no suele pasar de 4 días, es como la cache del navegador a lo bestia. Así que déjaos de chorradas de que si vendo proxys, e informaos un poco antes de hacer el ridículo. Cuando a los indocumentados que salen de vez en cuando en este foro se les lleva la contraria enseguida empiezan con lo de que trabajas para ** o paridas semejantes.

        Otra cosa: las cache en general son uno de los instrumentos más usados PARA TODO en informática, sólo en vuestro ordenador debeis de tener un montón de memorias cache (2 en el procesador/disco duro/grabadora) e incluso en el navegador mismo usando el HD.. y hacen lo mismo que el proxy-cache: ahorrar recursos escasos y acelerar la conexión al acceder desde un punto más cercano/rápido.

        Quejarse del proxy-cache es como quejarse de que el logo de Euskaltel esté sobre fondo naranja, o de que los cable-modems no hagan juego con vuestro ordenador. Si quereis quejaros de algo, que sea de algo que de verdad importe (calidad de servicio, precios, velocidades más altas, etc..) y no de chorradas.

        Por último: las páginas que comprueban si estais o no detrás de un proxy no son fiables 100%, es más que posible que incluso cuando os ponen que no hay proxy sea un fallo de la página en sí y en realidad el proxy esté ahí de todas formas.

        Link1: www.all-nettools.com/pr.htm

        (dice que SI estoy detrás de un proxy)

        Link2: www.broadband-help.com/cm_diagnose.asp?init=1

        (dice que NO estoy detrás de un proxy)

        • Cerrado

          [Editado]

          Aupa Sexbomb: Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo…

          Aupa Sexbomb:

          Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo lo que has dicho en el otro post aunque yo creo que lo de Pagasarri ha sido tambien un poco el efecto "bola de nieve": en telefonica se empiezan a quejar del proxy cache y, como nos aburrimos, pos ala, a darle al proxy cache. Pues que sepas, Pagasarri, que el proxy cache lleva ahí mucho, mucho tiempo yque nunca ha dado problemas. Aunque bien es cierto que desde hace medio mes hay gente que se queja de navegación lenta (no es mi caso), pero eso, como comenta Sexbomb, tiene toda la pinta de que se debe a que han estado tocando algo y se, porque vivo en Portu, que en mi pueblo han cableado un monton de calles, con lo cual, como las IPs son dinamicas y me imagino que iran por segmentos geograficos, habrán tenido que reordenar todas esas IPs además de instalar en la red nuevos nodos, routers y demas.

          Y a ver si se os quita ya la bendita mania de insultar a la peña o intentar desacreditarla diciendo "vendes proxies" o "eres de Euskaltel". Porque la maypría de las personas que lo decis, ademas de no saber discutir en cuanto os llevan la contraría, generalmente, no teneis ni idea de lo que hablais.

          Venga, ta luego

          P.D: Perdona, Bilbokoa, pero antes te he confundido con Pagasarri. Ya lo he cambiado.

          • Cerrado

            ¿O era copito de nieve? Juas juas... Pues eso que quiten el…

            ¿O era copito de nieve?
            Juas juas...
            Pues eso que quiten el proxy ya, y que enruten las conexiones de los clientes como es debido.

            Joder chico... te mosqueas por nada... ¡qué irascible! No te lo tomes así, hombre... que no es para tanto...

            No sé el tiempo que llevará el puñetero proxy ahí, pero... ¿sabes? quiero que lo quiten, que lo quiten ¡YA! Y que no lo pongan NUNCA MAIX.

            En cuanto a que yo no tengo ni idea... juas juas... hay que mirarse el ombligo propio antes de mirar el del vecino... qué modesto eres, chico...

            Al final, el único equipamiento de red que existe va a ser el homnipresente proxy... pero es que... no es posible crear una red sin proxies?

            Que lo quiten, que lo quiten y que lo quiten!!!

            Ya sé que os pica que diga "que lo quiten", pero es que... quiero que lo quiten y que nos dejen la conexión limpia hasta internet (y si hay que quitar al bigotes para poder hacerlo... pues se le quita también y se le coloca el proxy en... su casa)

            Agur

            • Cerrado

              ... pero si te sientes aludido, tu sabras porque. lo que si…

              ... pero si te sientes aludido, tu sabras porque.

              lo que si se es que no sabias diferenciar un proxy de un proxy cache y, por lo que he visto mas abajo, tampoco te aclaras mucho con las caches, aparte de parecer un crio de teta con lo de "que lo quiten, que lo quiten, que lo quiten". Tu mismo, pero te aseguro que nunca me he mosqueado. Simplemente me molestan las pataletas infantiles y, para mas inri, sin fundamento.

              Saludos

              • Cerrado

                como decía Arguiñano... con fundamento!!! Hay que solicitar…

                como decía Arguiñano... con fundamento!!! Hay que solicitar la supresión del proxy-caché con fundamento: Que lo quiten ya! (mejor que lo quiten para ayer, no hay que ser muy estricto en el plazo para que lo quiten... juas juas)

                De todos modos, si no eres vendedor de proxies cachés ni presidente de Euskatel... algo cercano tienes que ser... te lo aseguro...

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Pues yo llevo tiempo con mi CM y nunca tube proxy cache, que…

      Pues yo llevo tiempo con mi CM y nunca tube proxy cache, que tampoco lo quiero. Estoy muy bien con mi conexion, con p2p alcanzo velocidades de 15kb/s, que yo creo que para ser 128kbits esta muy bien. El ping a las cabeceras es de 9ms, los juegos online con servidores estatales por lo general dan unos 30-60 ms. En fin no se como la gente tiene tantos problemas con sus conexiones. Sere que yo vivo en lugar donde las conexiones las hicieron los manitas de euskaltel o no se yo... Eso si todos aquellos los cuales pagais el cm, hacer quejas si es que no os dan los servicios que os deberian de dar. Pagar dinero si os dan el servicio si no ya sabeis lo que hay.

      • Cerrado

        Dices que no has tenido ni tienes problemas. me alegro de…

        Dices que no has tenido ni tienes problemas. me alegro de ello, pero tú espera y verás.

        Sólo es cuestión de tiempo.

        Yo llevaba desde el 20 de marzo (día glorioso de la instalación en mi casa, jajajaa) hasta hace bien poco y nunca habia tenido ningún problema.

        Cuando leia en el foro los problemas de la gente me resultaban en cierta forma lejanos y ajenos a mi.

        Claro, nunca crees que te va a pasar a ti...hasta que te pasa.

        Que lo dicho, suerte.

        Y encima no sé si habreis leido todos los problemas que ha habido a aprtir del sabado con ese ataque grave del puto gusado ese que ha paralizado medio internet.

        Hoy ha habido un rebrote, a aprtir de la tarde aqui, que en EEUU es cuando empieza la jornada laboral.

        Según he leido en algún momento 8 de los 13 root-servers han estado "tocados".

        Dicen que el origen del puto "bicho" ese ha partido de Hong Kong.

        Si es lo que nos faltaba. Si ya de por si nosotros tenemos nuestro problemas diarios y cotidianos, encima ataques de gusanos a gran escala.

        En fin, agur a todos/as que seais felices y que tengais una provechosa y fructífera semana.

      • Cerrado

        "Pues yo llevo tiempo con mi CM y nunca tube proxy cache, que…

        "Pues yo llevo tiempo con mi CM y nunca tube proxy cache, que tampoco lo quiero." "Estoy muy bien con mi conexion"

        "por BocaDePez (62.99.88.---)
        Muahahaha... aplícate lo de arriba :-D (en otras palabras, SI ESTAS CON PROXY-CACHE)

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
          6

          Hola Que no es nada dificil verlo hombre ...; se supone que…

          Hola
          Que no es nada dificil verlo hombre ...; se supone que el P.Cache es para ayudar al cliente no? ; entonces si esos clientes no lo quieren pues que se lo quiten y punto .
          100 x 100 sentido comun .
          Es que no hay mas que decir ; ni bla bla bla ni blo blo blo , yo quiero salir a Internet directamente y punto .
          ¿que tal si quedamos y les mandamos una riada de mails exponiendoles nuestro punto de vista?
          Lo mismo que con el alquiler de los C.Modens , todavia , despues de tanto mensaje no hemos hecho nada en condiciones , parece que nos da miedo exijir nuestros derechos ...lamentable.
          Agur

          • Cerrado

            No se puede establecer el proxy-caché para unos pocos…

            No se puede establecer el proxy-caché para unos pocos clientes, es decir, no es elección individual de cada uno utilizarlo o no. A nivel técnico será casi imposible realizar esta tarea.

            Como bien han dicho arriba, las cachés existen desde que el PC es PC. Si tu micro tiene caché, los discos duros tienen caché, los navegadores tienen caché... pq no van a tener caché los isps? Tú desactiva todas las cachés de tu ordenador y verás como tira... más bien no tira.

            Pensemos un poco... la caché desvía el tráfico de salida a Internet hacia máquinas dentro de la propia red de Euskaltel, lo que significa:

            1º acceso más rápido a las páginas más visitadas
            2º menor congestión de los puntos de salida hacia Internet
            3º menor congestión dentro de las propias redes intermediarias hasta la máquina de destino
            4º menor congestión en la máquina de destino

            La mayoría de los usuarios que se quejan por el proxy-caché, aparte de hacerlo pq "está de moda", se quejan de la privacidad. Y como ya se ha dicho arriba, el proxy-caché no guarda datos sobre los usuarios, solo las páginas más visitadas. En ningún momento está violando la privacidad de nadie.

            Por otro lado la gente se queja de que quiere una IP propia, que no quiere ninguna otra que "le represente". Y que más nos da esto? Solo nos verán con la IP del proxy-caché cuando naveguemos a través del puerto 80, es decir, nos hace anónimos (a mi forma de ver esto es claro punto a favor). No solo no viola nuestra privacidad sino que "anonimiza" nuestra actividad en Internet.

            No impide poner servidores de ningún tipo en nuestra máquina, ni siquiera en el puerto 80. Es decir, no entorpece el tráfico de entrada.

            Os lo pongo facil:

            * No viola la privacidad
            * Nos hace un poco más anónimos navegando
            * Acelera la vista de páginas web -> Descongestiona la red Euskaltel -> Tendremos más ancho de banda para otros programas (por ejemplo: p2p, ftp...)
            * No impide colocar servidores en nuestras máquinas (ni siquiera en el puerto 80)

            Para que demonios vamos a pedir que quiten algo que mejora la calidad de servicio? La gente que empezó a pedir la retirada del proxy-caché por cuestiones de privacidad se equivocó en sus valoraciones... y ahora todo el mundo les sigue sin pensar. Qué ocurre? Acaso estamos satisfechos con la velocidad que nos da Euskaltel? Creemos que les sobra ancho de banda y que la caché es totalmente prescindible? Quejémonos de algo más util y necesario, como por ejemplo la obligatoriedad del alquiler del modem, y dejemos las chorradas para otra ocasión (sin ofender a nadie, pero este tema me quema un poco ya, vistas algunas cabezas pensantes que rondan estos foros). Salu2.

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
                6
                Hola Me gustaria corroborar eso de que es mejor el P.Cache…

                Hola
                Me gustaria corroborar eso de que es mejor el P.Cache para los clientes ; yo insisto en que prefiero salir directamente y que el P.Cahe es mejor pero para el Isp que se ahorra un buen ancho de banda y por favor , no me compares la cache del micro con la de un Isp que al final va da igual ovejas que lobos.
                Deberian quitarlo.
                Adios

                • Cerrado

                  Yo no veo ninguna diferencia entre la caché del micro y la…

                  Yo no veo ninguna diferencia entre la caché del micro y la caché de un isp. Tanto el uno como el otro son recursos compartidos a los que varios procesos quieren acceder a la vez, y con un ancho de banda que supone un cuello de botella para el resto del sistema. Pq no poner una caché intermediaria para paliar este efecto cuello-de-botella? Es exactamente el mismo caso. Donde ves tú la diferencia?

                  Dices que el caché es mejor para el ISP, que se ahorra un buen ancho de banda. Dónde está el beneficio para el ISP? Al fin y al cabo, si se ahorra un buen ancho de banda en la navegación web, sobrará más ancho de banda para el resto de protocolos, no? Euskaltel no gana dinero por colocar la caché, no nos cobra más por el servicio (solo faltaría eso... la verdad), por lo tanto NO es una mejora para la empresa, sino para sus clientes. Es tan fácil como: si ahorramos por un lado, tendremos más por otro. Es que solo 4 personas en este foro nos damos cuenta?

                  Acaba de aparecer otra noticia en portada del proxy-caché de Telefónica. Si os dais cuenta, todos los problemas que se están comentando son de la implementación de esta empresa. Hay mucha gente que piensa que esto mismo se da en las implementaciones de las cableras, pero no es así. Y por fin, como claramente viene en esa noticia - titulada "Más datos sobre el sistema de cacheado de Telefónica" - el problema es exclusivo de la caché de Telefónica, y no de las cableras.

                  La caché de Euskaltel lleva ahí desde hace muuuuuucho tiempo. Y hasta ahora nadie le había dado importancia. Por qué? De repente han cambiado la implementación de la caché y ahora funciona mal? Por qué se hace tanto eco de los proxy-caché en el weblog de BandaAncha cuando hay otras noticias mucho más importantes? Todo se basa en las noticias sensacionalistas y sin rigor, continuamente publicadas en este weblog. Deprimente.

                  Salu2.

                    • Cerrado

                      Pues no, no veo ninguna diferencia, por lo que he explicado…

                      Pues no, no veo ninguna diferencia, por lo que he explicado arriba. Pero siempre me puedes explicar tus motivos para pensar que la caché de disco duro y la caché de Internet es diferente.

                      Por cierto... tienes desactivada la caché del navegador? Espero q sí... ya que no quieres caché en la red, no pretenderás tener caché local, que al fin y al cabo tiene menos páginas y más problemas para actualizar... Salu2.

                      • Cerrado

                        Aquí se le pone el nombre de caché a cualquier cosa... hasta…

                        Aquí se le pone el nombre de caché a cualquier cosa... hasta a un proxy se le pone nombre de caché. No... si algún día algún vecino le va a poner hasta a su perro el nombre de caché... juas juas... ¿te imaginas? "Ala caché, vamos a la calle a que eches una meadilla..."

                        Diferencias:
                        La de mi disco duro (y la de mi memoria ni te cuento...) es mucho más rápida. Una caché al otro lado de una conexión de red... ummm... no, no me interesa, gracias. Prefiero conectarme directamente con la fuente, sin intermediarios. A la velocidad que tengo contratada no tendría más ventajas teniendo una caché de las que tanto te gustan a ti y a los otros coleguillas del foro (a los que mando desde aquí un abrazo muy grande). Yo te garantizo que no tendría más ventajas, la tendría la compañía (ahorraría un poquitito en el ancho de banda en su red externa). Si nos ponen caché (sin avisar y obligatorio...) pues... por ejemplo... que nos bajen el precio del cablemodem a la mitad (hay que negociar, no se puede vender uno así sin más ni más, ni tragar todo lo que te echen, cachés incluídas... qué más quieren estas compañías... ¿que digamos "AMEN" a todo? Pues conmigo la llevan clara... no sé con el resto...)
                        Por otro lado, en mi disco duro y en mi memoria soy YO (y solamente yo) el que tiene acceso a su contenido y a toda la información relacionada con ese contenido, nadie más. Ya... ya sé que respecto a ese tema hay un monton de circunstancias de esa índole, pero...

                        Ah! Por cierto, la caché de mi navegador no se encuentra en la red y nadie tiene acceso a su contenido, luego... los días pares la activo y los días impares la desactivo, salvo en los años bisiestos que lo hago al reves. Espero haber saciado tus dudas respecto a la caché de mi navegador...

                        Salu2

                        • Cerrado

                          Pero vamos a ver, tu sabes lo que es una caché? Porque siento…

                          Pero vamos a ver, tu sabes lo que es una caché? Porque siento decirte que no tienes ni idea del tema, lo siento. Una caché es un buffer intermediario más rápido que el recurso al que se quiere acceder, donde normalmente se guardan los datos más accedidos, o los datos más recientes. Por lo tanto, lo que ha puesto Euskaltel es una CACHÉ con todas las letras. Eso que quede claro, pq si no sabemos de que va el tema, mal vamos.

                          Por otro lado, te preocupa tu privacidad por el proxy-caché? En serio que me dejas de piedra. Da igual que accedas a una web desde la caché que desde el servidor original, pq el contenido es el mismo. Las páginas dinámicas no se cachean, al menos en Euskaltel. Cual es la diferencia de ver el contenido de Terra desde Terra que desde la caché? Más rápidez y menos saturación para la red, y por lo tanto más ancho de banda para otras cosas. Insisto: que si Euskaltel te quiere espiar no necesita para nada el proxy-caché... q esa no es la función de la maquina, que no espía, ni guarda relación de nada contigo.

                          Si quejarse está de moda, al menos infórmate antes del tema, por favor. Salu2.

                          • Cerrado

                            [Editado]

                            "Buffer intermedio más rápido que el recurso al que se quiere…

                            "Buffer intermedio más rápido que el recurso al que se quiere acceder". Una definición muy buena del término. Pero se te ha olvidado una cosa... que para acceder a esa caché estamos utilizando un acceso lento. Si estuvieran dando un ancho de banda ilimitado para acceder a esa caché y el ancho de banda contratado fuera el existente desde la caché hacia el exterior, ya estaríamos hablando ciertamente de una "CACHE" que estaría dispuesto a aceptar (siempre y cuando se consiguiera entre los clientes de Euskaltel una velocidad muy alta). Pero... lo que ahora mismo tenemos no es caché ni es nada... es un "almacenamiento intermedio de apoyo", vamos, una mierda.

                            Eso de que el contenido es el mismo... puede ser discutible... todo depende del refresco que realice la caché de páginas web que no se utilicen frecuentemente. Pero por su propia filosofía no se baja todo un servidor cada vez que un usuario quiere acceder a una página web... ¿Más rapidez y menos saturación? Ja... Esta últimos 5 dias he ido a paso de burra... (no ha sido un problema puntual)

                            Te aseguro que hay formas de que, aunque te espien no sepan lo que dices... te lo aseguro... ¿tu no lo haces?

                            Agur

          • Cerrado

            Boca de Pez Boca de Pez
            6
            Tienes razon retiro lo dicho. Acabo de llamar a euskaltel y…

            Tienes razon retiro lo dicho. Acabo de llamar a euskaltel y me han informado, sobre que las paginas que detectan si existe el proxi - cache no son de fiar, ya que el proxy-cache lleva muchisimo tiempo en euskaltel a todos los usuarios. Por lo tanto no os fies de si teneis o no. Esta mñn me di cuenta que el puerto 4662 esta deshabilitao temporalmente, segun me informaron los de euskaltel que es algo 'puntual' por lo que en las conexiones p2p habilitar el 80 en lugar del 4662.

            • Cerrado

              Joder, en vez de transparente parece un proxy que te deja…

              Joder, en vez de transparente parece un proxy que te deja ciego cuando tropiezas con él...

              Que lo quiten, que lo quiten y que lo quiten YA!!

              En cuanto a lo de que si lo tienes o no lo tienes... Los primeros dias que te ponen el cablemodem NO tienes ningún proxy-caché, puesto que te tienen que dar de alta en el mismo (esto lleva un tiempo). OJO! No confundir proxy-caché con el enrutamiento que habilitan para que tú tengas acceso a internet: el que no estes colgando de un proxy-caché por unos días, no quiere decir que no tengas internet: tu conexión está perfectamente enrutada, y la IP con la que sales es la IP que tiene la tarjeta de red de tu PC en todos los casos. De cualquier modo, esto no dura para siempre, y en un par de días estás más atado del proxy-caché que un esclavo en una galera.

              Un saludo, y... a por el proxy-cache, nos lo tenemos que comer con patatas!!!

              Animo!!!

              • Cerrado

                Boca de Pez Boca de Pez
                6
                Dame una sola explicación técnica de por qué el proxy caché…

                Dame una sola explicación técnica de por qué el proxy caché ralentiza el acceso web y quizá me plantee creerte.
                Pero amigo, no veo sentido alguno a tus conjeturas. Afirmas, como podemos afirmar todos, a tientas, pues no existe una explicación del ISP acerca de su estructura.

                Lo unico que me puedo creer, es que no está correctamente configurado, yo no lo se, ¿sabes cómo se configura uno? es más...¿Sabes como funciona uno? ¿Sabes, en caso de estar mal configurado, y además siendo él el culpable de la velocidad de acceso web, por qué está erroneamente configurado? ¿Sabes, que por mucha caña que se meta, que no lo van a quitar?

                Perfecto...Seguid intentando que eliminen el proxy y olvidaos del precio de la conexión y de lo que nos roban mes a mes por el alquiler del modem.... olvidaos de estas cosas y el ISP también se olvidará de bajar los precios pues, parace que a la gente no le importa

                • Cerrado

                  Va todo metido en el mismo paquete de la queja...…

                  Va todo metido en el mismo paquete de la queja... Proxy-caché, alquiler del modem, tarifa mensual desorbitada, velocidad que anda por los suelos... etc...

                  A ti te veo ya convencido... no creo que puedas librar mucha batalla ya... has caído en sus redes. Hay que protestar por todo lo que esté mal, y... todas las cosas del apartado anterior (incluído el proxy-caché) son algunas de las cosas por las que, a mi juicio, debemos protestar...

                  ¿Más razones?... Procesamiento por ejemplo... El proxy-caché tiene que procesar para cada cliente qué cosas bajarse y qué cosas ya tiene en sus bases de datos almacenadas (que no es moco de pavo), además de direccionar toda esa información. Y claro... si sólo fuera un cliente ni tan mal, pero es que somos muchos clientes (y eso que ahora no somos tantos), y la progresión va a ir en aumento...

                  Sin proxy-caché, este procesamiento de información no solo desaparece. Y solo queda conectarse directamente al servidor que tiene la información (pagina web) que buscamos, con lo que todo queda totalmente distribuído. Un sistema distribuído es mucho más robusto frente a todo, siemprep que esté bien diseñado. Centralizar las cosas, a la larga hace que todo sistema se agarrote y sea menos eficaz a la larga.

                  Salu2

                  • Cerrado

                    Emmm... precisamente si accedes directamente a una web, estás…

                    Emmm... precisamente si accedes directamente a una web, estás centralizando los accesos, pero si utilizas el proxy-caché (que no hay solo uno, que son muchos trabajando de forma distribuida) repartes la carga entre los diferentes servidores caché y los tramos de red menos congestionados.

                    Está comprobadísimo que funcionan mucho mejor un número grande de pequeños servidores formando lo que se llama "granjas de servidores" (clusters de servidores en tecnología Windows NT) que un único servidor que se coma todo.

                    No creo q utilizar proxys ralentice la navegación a costa de descongestionar los routers de salida. Habría que ver la carga de trabajo de sus discos duros, pero un buen array de discos raid permite transferencias muy muy salvajes.

                    A mi la navegación me va regular... xo es q todo me va regular: ftp, mulita, descarga de correos grandes, latencia... en fin, un desastre. Ah, tengo Despega Inicia, pero hasta hace poco tenía Despega 300/300, con los mismos resultados.

                    Salu2.

                    • Cerrado

                      Me refería a que los accesos a servidores no se centralizan…

                      Me refería a que los accesos a servidores no se centralizan en un macroproceso en euskaltel, sino que cada acceso a un servidor se procesa en el propio servidor que aloja la pagina web. A eso me refería cuando decía lo de "más distribuído". Con proxy-caché todo se centraliza en el sistema de Euskaltel.

                      En cuanto a lo del cablemodem yo creo que voy a hacer algo parecido, a menos que salga una tarifa "aterriza" o algo así, en cuyo caso quizá no me lo pensaba y me ponía hasta el "paracaídas" para escapar de este "experimento" que nos estan haciendo en vida.

                      jeje

              • Cerrado

                Aupa: La verdad es que ya empieza a cansar tanto sobre el…

                Aupa:

                La verdad es que ya empieza a cansar tanto sobre el proxy cache, sobre todo cuando las desventajas son muy inferiores a las ventajas. Yo, la verdad, la única pega que le veo realmente mala es para los webmasters que no quieren que sus paginas se cacheen (por los motivos que sean, me da igual) o por la perdida de visitas en las paginas. En cambio, le veo muchas ventajas, navegación por las paginas mas rápida entre ellas, que no voy a nombrar por que ya las han dicho de sobra por ahí arriba.

                De hecho me parece más lócico lo que ha puesto el bocadepez de arriba: hay otras cosas peores (como los precios que, aunque son muy altos en comparación con la relación sueldo/velocidad de conexión/precio respecto a Europa, son los mejores de España en relación ancho de banda/precio) por las cuales podriamos pedir un cambio a Euskaltel: más ancho de banda manteniendo el precio, mas megas en las cuentas de correo y en el hosting, mas cuentas de correo... o lo del alquiler del CM que, aunque yo no soy partidario de comprarme uno, si que debería dejarse escoger que se quiere hacer.

                Venga, saludos

                • Cerrado

                  Menos a lo que se refiere al proxy-caché. Nada de agilizar…

                  Menos a lo que se refiere al proxy-caché. Nada de agilizar las comunicaciones, las ralentizará. Teniendo en cuenta que entre mi modem y Euskaltel tendría que tener asegurada la velocidad "contratada", la existencia de un procesamiento intermedio multiplicado por el número de clientes y por el tamaño creciente de la base de datos que tiene que albergar toda esa información... haría que la navegación fuera cada vez más despacio. Que se gasten más en ancho de banda de salida y menos en proxys-caches... Cuantos menos equipos intermedios mejor... todo más distribuído y más directo.

                  Agur

                  • Cerrado

                    Boca de Pez Boca de Pez
                    6
                    Hola Yo de los precios no me olvido ni creo que lo haga nadie…

                    Hola
                    Yo de los precios no me olvido ni creo que lo haga nadie porque lo que pagamos a fin de mes es un abuso ( que no solo lo hace euskaltel ) pero es que es todo , precios , ancho de banda , proxy y alguiler del C.Moden . Nadie pide que nos lo den todo gratis , solo que pagemos lo justo .
                    Adios

                  • Cerrado

                    Pero el problema es q todo pasa por el mismo sitio para salir…

                    Pero el problema es q todo pasa por el mismo sitio para salir de la red de Euskaltel y distribuirse por lo ancho y alto de Internet. Los routers de salida son limitados, y el problema realmente está ahí, a mi juicio, claro.

                    Sigo pensando que es mejor generar el máximo tráfico de datos solo dentro de la propia red de Euskaltel, siempre y cuando las cachés no se saturen de peticiones, pq entonces estamos en las mismas. De todas formas, como ya he puesto arriba, un sistema raid aguanta mucha caña. Pensemos en Terra, por ejemplo, una página con cientos de miles de visitas diarias, o Lycos, o Altavista, o BandaAncha :-P :-D 8-) jejeje.

                    Un buscador como puede ser Google soporta muchísimas conexiones al día, y encima tiene q hacer una búsqueda bárbara en la base de datos para dar respuesta. Y funciona en un tiempo muy razonable. Esto creo q es lo mismo. Salu2.

    • Cerrado

      La Tesorería General de la Seguridad Social solicitará a…

      La Tesorería General de la Seguridad Social solicitará a Telefónica la desactivación del Proxy.
      Mehler, 02/02/2003 (09:15).
      Fuente: www.hispamp3.com/noticias/noticia.php?no…030202091559

      Fallos en el funcionamiento de los programas de envío de remesas y conexiones on-line del Sistema Red, ha ocasionado que la Tesorería General de la Seguridad Social comunique su intención de solicitar a Telefónica la desactivación a nivel nacional del Proxy.

      En un comunicado Tesorería General de la Seguridad Social, ha aconsejado a sus usuarios que hagan accesos a Internet que no sean de Telefónica, e informando a los mismos que solicitará la desactivación a nivel nacional del Proxy-caché.

      Literalmente y según podemos leer en el acceso on line al sistema de gestión de altas-bajas, cotizaciones, etc...: "Se informa a los usuarios del Sistema RED que tengan como proveedor de acceso Internet a Telefónica, que esta TGSS ha tenido conocimiento de la activación de un producto informático en los servidores de está compañía denominado proxy-cache. Dicho producto puede afectar al correcto funcionamiento de los programas de envío de remesas y conexiones on-line del Sistema RED. El mal funcionamiento se puede manifiestar con el error 2005 error de proxy. Por tal motivo esta TGSS solicitará a Telefónica la desactivación de este producto a nivel nacional. En tanto Telefónica de respuesta técnica a estas incidencias pueden utilizar accesos gratuitos a Internet de otros proveedores para poder acceder a los servicios del Sistema RED."

      • Cerrado

        Si te pediría encarecidamente que posteases mensajes…

        Si te pediría encarecidamente que posteases mensajes referentes a telefonica en su foro correpondiente o si crees que es una noticia de interes publico, publicarlo como artículo. Si una vez tras otra posteas mensajes con la misma información raya el limite de lo exacerbable, no es menos esta ocasión en la que cuelgas este post OFF TOPIC

        Saludos

        • Cerrado

          Juer... no creo que sea para tanto... Una noticia de interes…

          Juer... no creo que sea para tanto... Una noticia de interes que viene muy a tener en cuenta para los clientes de Euskaltel también, más que nada porque puede que esté sucediendonos lo mismo que nos comentan en ese artículo y aún no nos hayamos dado cuenta.

          He creído conveniente postearla aquí, pues aquí es el lugar donde (entre otros) estabamos hablando a cerca del maldito proxy-caché (que por cierto, quiero que lo quiten ya yo también)

          Un saludo

          • Cerrado

            Aun así, permiteme comentarte, que has cambiado el título del…

            Aun así, permiteme comentarte, que has cambiado el título del mensaje inicial donde pones "proxy tambien en euskaltel... se están tomando medidas"... esas medidas se estan tomando en relacion al caché de telefónica, pero con ese título estás haciendo pensar que las medidas se están tomando en relación al de euskaltel

            Saludos

            • Cerrado

              Dejale, yo creo que es lo único que le han enseñado... y lo…

              Dejale, yo creo que es lo único que le han enseñado... y lo repite hasta la saciedad... aunque no tenga nada que ver con Euskaltel.

              De todas formas, Pagasarri, dile a la Tesoreria de la Seguridad Social (o lo que sea) que les digan a Euskaltel que quiten el proxy... igual ellos te hacen caso.

              Saludos.

                • Cerrado

                  Mira lo ridículo que pareces: "Juas, juas, juas, que lo…

                  Mira lo ridículo que pareces:

                  "Juas, juas, juas, que lo quiten, que lo quiten el puto proxy, juas, juas".

                  Vamos, que está claro: cuándo no quedan razones (pq nunca las tuviste) al final queda el absurdo y el esperpento.
                  ¿Sabes lo que te digo? Que teniendo en cuenta la chapa que estás dando aquí, y que estoy seguro de que te iría más lenta la navegación, sobre todo a páginas del extranjero, lo mejor que podrían hacer es quitarte el "puto proxy" sólo a ti y que te jodieras tú sólo, a ver si así te dabas cuenta de la memez que estás diciendo.

                  Y te voy a dar un par de ideas más para tus próximas campañas:

                  -una campaña para que quiten el espejo retrovisor de los coches (para que las marujas no se maquillen mientras conducen).

                  -otra campaña para que no pongan cemento en el hormigón para la construcción (que no es necesario, y es muy sucio y perjudica el medio ambiente).

                  -por último, una campaña para que quiten todas las putas memorias cache de los ordenadores, que los hacen más lentos y cuestan pelas.

                  Salu2

                  • Cerrado

                    6
                    Pagasarri, ya que te pones a escribir obliga a la CMT a que…

                    Pagasarri, ya que te pones a escribir obliga a la CMT a que se implante el dichoso IPv6. Que me parece más necesario que lo del proxy-caché, la verdad.

                    Pero que les obliguen YA eh? Y si no me voy a poner a patalear y a patalear como haces tú con el proxy-caché, y de paso igual hasta me enfado y no respiro.

                    No importa para nada la tecnología disponible. NO! YO QUIERO IPv6 YA! QUE LO PONGAN, QUE LO PONGAN!

                    Espero que se note el tono irónico.

                      • Cerrado

                        6
                        Es que aquí la gente habla, y habla, y habla. El que se queja…

                        Es que aquí la gente habla, y habla, y habla. El que se queja siempre hace mucho más ruido que el que no.

                        Tanto que queréis quitarlo, en primer lugar habría que consultar cuánta gente lo quiere y cuánta gente no. Y de entre la gente que NO lo quiere, me gustaría oir de una vez por favor una razón convincente por la cual hay que quitar el proxy-caché de Euskaltel. Que es DISTINTO que el de la Timo, ha estado puesto SIEMPRE y nunca ha funcionado mal.

                        En serio, dadme una razón de peso para convencerme. Porque yo no quiero que me quiten el proxy-caché.

                        • Cerrado

                          6
                          Y tú definitivamente eres tonto... Así que porqué estemos a…

                          Y tú definitivamente eres tonto...

                          Así que porqué estemos a favor de un servicio que beneficia a los usuarios, que está desde hace años y que siempre ha ido bien, y porqué queramos pruebas de porqué se debería quitar vendemos proxys o trabajamos para Euskaltel?

                          Patético, sin más, es lamentable que haya gente así.

                          Yo sólo pido pruebas razonables en contra del proxy, y no las niñerias de "que lo quiten, que lo quiten", eso se lo dejo a los críos de cuatro años.

                          No me sirven los argumentos de perdida de privacidad, más lentitud o que no tengas IP que te identifique, porqué eso no tiene nada que ver con el proxy-caché.

                            • Cerrado

                              6
                              No lo has hecho ya? insultas nuestra inteligencia con…

                              No lo has hecho ya? insultas nuestra inteligencia con comentarios tan estupidos, que demonios tiene que ver que defendamos un servicio para que trabajemos en tal compañía?

                              Yo soy el primero que apoyará campañas por lo que creo que hace mal Euskaltel, pero no en éste tema, si no se me demuestra que el proxy-caché es malo.

                              Mira siento haberte llamado "tonto", por lo general suelo ser bastante correcto, pero por favor, sobran los post calificando de esa manera los posts de los demás, tú hablas de respeto, porqué no respetas tú a la gente que SÍ apoya el proxy?

                              Por favor, no entremos en polémicas personales, limitemonos a habalr sobre el proxy, y a exponer razones, se puede mantener un dialogo con opiniones contrarias sin necesidad de meterse con nadie de ninguna manera.

                              • Cerrado

                                Que yo sepa yo no te he insultado... mis comentarios han sido…

                                Que yo sepa yo no te he insultado... mis comentarios han sido en plan jocoso, sin ánimo de ofensa. Si ser vendedor de proxies o trabajar en patatel es un insulto para ti... retiro mis palabras (pero piensa en toda la gente que vende proxies o trabaja en patatel)

                                Deberías saber que... cuando insultas a alguien de viva voz... pase... pero cuando lo haces por escrito... hay que tener valor... Otra cosa es que no entiendas o no compartas mis opiniones... eso es otra cosa...

                                Lo de que yo no respeto las opiniones de los demás... las repeto absolutamente todas (salvo aquellas que vengan a insultar a mi persona...) otra cosa es que las comparta...

                                Me parece perfecto que apoyes al proxy. Pero no lo comparto. Y debes saber que yo ya sé que tú no compartes que yo no lo apoye. Para eso no hace falta insultar... eso sí que me parece una pataleta.

                                En cuanto a lo de que aquí sobran posts... cada uno es libre de escribir lo que desee. En cuanto a lo de no entrar en polémicas personales y limitadnos a hablar del proxy... haz lo que quieras... habla de lo que quieras, eres libre.

                    • Cerrado

                      Primero conseguimos que quiten el proxy-caché... y luego si…

                      Primero conseguimos que quiten el proxy-caché... y luego si quieres ya te aviso cuando empecemos con la movida del IPng.

                      Salu2

                  • Cerrado

                    No te pongas así, hombre, que te va a salir una úlcera en el…

                    No te pongas así, hombre, que te va a salir una úlcera en el estómago, juas juas... Ya sé que quieres que no lo quiten, pero yo sí que quiero. ¿No es igualmente respetable? Porque... por lo que veo... tú no respetas la opinión de la gente que opina diferente a ti. Llevo mucho tiempo en esto, he vivido con proxy-caché y sin él, y te puedo asegurar que prefiero vivir sin él. ¿No tengo derecho? ¿No tengo derecho a que respetes mi opinión? Yo creo que estoy en mi absoluto derecho. Y si va más lenta la navegación... pues que vaya... ya buscaríamos alguna otra alternativa... además... casi no navego... a mi me gustan más el mundo submarino... eso de navegar por la superficie me parece tan tradicional y tan saturado ya... lo dejo para ti...

                    En cuanto a lo de los espejos retrovisores... juas juas... qué poco original eres... ¿O es que las mujeres tampoco tienen derecho a hacer lo que ellas quieran en sus coches? Vamos... que a ti te ha dado por el tráfico... sea de una clase o de otra... ya veo...

                    Lo del cemento que comentas ya es la caña de la ingeniosidad... te felicito... a mi no se me habría ocurrido tampoco... juas juas... mira como me río... juas juas

                    En cuanto a las memorias caché de los ordenadores... en absoluto estoy de acuerdo contigo... precisamente ese es el único sitio donde se le puede considerar caché a un sistema de almacenamiento. Y no a un lugar al que para acceder a él tienes tan poca velocidad. Ya lo comenté... ok... si quieren proxy-caché que nos dejen acceder a él sin restricciones de velocidad, a la máxima que admita la red interna de cablemodem y que nos limiten la velocidad cuando accedamos al exterior.

                    Salu2

                    • Cerrado

                      6
                      Respetables son TODAS las opiniones, pero porqué tu te…

                      Respetables son TODAS las opiniones, pero porqué tu te empeñes en que lo quiten, no lo tienen porqué quitar.

                      Lo que me jode es que aquí la gente sólo sabe quejarse y decir que quiten el proxy-caché sin tener ni idea de porque lo dice, es lo más lamentable. El caso es quejarse

                      Demostrad que el proxy-caché es malo, pero no espereís que se os haga caso con esos argumentos infantiles.

                      Estás muy confundico con respecto a lo que tienes o no derecho, No tengo yo derecho a que me den la conexión gratis? es totalmente irreal lo que pides, el proxy-caché es parte del servicio de Euskaltel, lo pueden quitar si quieren, sí, pero de momento nadie les obliga.

                      Si haceís una campaña en contra del proxy y ellos ven que realmente la gente quiere que se quite SI lo podrían hacer, pero no creo que se dé el caso.

                      Así que vosotros mismos, podeís seguir en vuestra línea de pataletas, desisitir, o (lo que me gustaría que hicieseís) demostrarnos que el proxy-caché de Euskaltel funciona mal y perjudica a la red.

                      Que conste que no quiero ofender ni insultar a nadie, pero llega un momento en el que rallais mucho ya.

                      Un saludo a todosm y por Dios, tened un poco más de cabeza.

                      • Cerrado

                        Yo ya dije en su dia que los primeros días todo iba perfecto.…

                        Yo ya dije en su dia que los primeros días todo iba perfecto. Sin proxy (pese a quien pese, el reflejo en cualquier servidor que te analiza tu IP me devolvía la que hoy es mi IP "privada"). Era la caña. Una navegación a tope. Pues bien, desde el preciso instante en que los servidores estos que te devuelven IPs me empezaron a devolver la IP del proxy... mal rollito... la navegación por los suelos (y aún no se ha recuperado), y ya ha pasado bastante tiempo (he llegado a tener 1KByte/s, varias veces (no una ni dos ni tres ni cuatro... en cambio... las descargas con otros programas iban fenomenalmente bien), cosa que con proxy no debería ocurrir, no?). Es del proxy, eso te lo aseguro.

                        No me compares lo que pido yo con lo que dices de que quieres una conexión gratis... juas juas... eso sí que es una pataleta... ¿y qué la querrías? ¿de 2Mbit/s mínimo, no? juas juas...

                        En cuanto a lo de que "de momento nadie les obliga..." tiempo al tiempo...

                        En cuanto a lo de que no quieres ofender ni insultar a nadie... tú mismo... no eres bocadepez... así que se puede leer claramente lo que has escrito más arriba... tú mismo... Creo que te contradices claramente... Si no quieres insultar a nadie... simplemente no lo hagas...

                        ten un poco más de cabeza y no lo hagas...

                        ciao

                        • Cerrado

                          6
                          Por lo de antes ya me he disculpado. Lo de la conexión…

                          Por lo de antes ya me he disculpado.

                          Lo de la conexión gratis, evidentemente, era coña.

                          Bien, como he dicho en otros posts, no entiendo mucho de ésto, pero por lo que tenía entendido es imposible salir a Internet con tu IP privada, siempre necesitas un proxy (trasparente), pero bueno, me puedo confundir.

                          Estás seguro que es por el proxy-caché? o por el proxy normal que, por lo que se y he leido, es totalmente necesario.

                          Yo en ningún momento he negado que los bajones de velocidad puedan ser debidos al proxy-caché (aunque personalmente me inclino más por la saturación, y Euskaltel debería ampliar nodos, ancho de banda o algo) pero de ser así es a partir de ahora, por lo tanto puede estar el proxy-caché funcionando e ir la conexión bien.

                          Que hayan tocado algo de la configuación y la hayan cagado? puede ser, pero en ese caso preferíria que lo volerían a configurar bien, antes de quitarlo.

                          Pero indudablemente, si el problema es del proxy-caché y no se puede solucionar sin quitarlo, claro que apoyaría la campaña para quitarlo.

                          Pero necesito pruebas, y de momento no se me han proporcionado.

                          • Cerrado

                            Aupa: Efectivamente, en una conexión con cable no se puede…

                            Aupa:

                            Efectivamente, en una conexión con cable no se puede salir sin proxy ya que hay que cerrar el anillo de cable con algo (con el proxy, ojo, proxy, no proxy-caché) como ya puse en otro post por ahí arriba (el cual me valio, por cierto, que cierto personajillo que luego se queja de que le insulten, me llamase "listillo"). Y ya que, por cojones, tenemos que utilizar un proxy, pues no veo mal que, de paso, implementen una caché en ese proxy, porque... ya han dado suficientes razones (no han repetido la misma frase una y otra vez como loros, como ha hecho cierta persona del foro) y perfectamente razonables, además.

                            Por favor, Pagasarri, aprendete otra frase.

                            Saludos

                    • Cerrado

                      No, lo siento mucho por tu sentido del humor (que es menos…

                      No, lo siento mucho por tu sentido del humor (que es menos original todavía) pero tu opinión no es tan respetable, por una razón: al principio del post expusiste tus "razones", como falta de privacidad, lentitud, etc.. pero no eres capaz de argumentarlas de ninguna manera, con lo cual automáticamente pierden todo el valor, y la falta manifiesta de datos solo corroboran esto. Parece de 6º de EGB decirlo, pero cuando pides o "exiges" algo, para que te hagan caso, hace falta ARGUMENTAR CON DATOS lo que dices. No te sales del "que lo quiten" y no aportas nada. Si al menos hubieras podido decir por qué Euskaltel lo está haciendo mal con el proxy-cache podríamos haber hecho pruebas para confirmarlo o descartarlo, pero como no puedes esto no tiene ningún valor. Además no importa que docenas de usuarios hayamos visto al mismo tiempo que tú y comentado en otra discusión más abajo que (por primera vez en muchísimo tiempo) había una caída importante de la velocidad de la navegación, tu estás cegado con lo del proxy-cache y lo demás no te importa.

                      Por lo tanto ni yo, ni la gente con un poco de mentalidad crítica te podemos tomar en serio (y menos con tus "juas juas" y demas paridillas), si hay gente que sin saber siquiera qué es un proxy-cache quiere apoyar tu "causa" cuasi-religiosa es problema suyo. Y para decirte esto no necesito ni tomar tila ni venderte proxys, pq por lo que has escrito aquí dudo mucho que sepas cómo es uno.

                      • Cerrado

                        Después de demostrar que los argumentos expuestos por la…

                        Después de demostrar que los argumentos expuestos por la mayoría de los antiproxys-caché no se debían al proxy-caché (casi todos alegaban violación de privacidad, cuando ya se ha comentado que la caché no la viola, y q se puede espiar por otros medios), que los problemas de navegación que han aparecido son debidos a las implementaciones de Telefónica, y que Euskaltel siempre lo ha tenido ahí... simplemente creo q se han quedado sin argumentos.

                        Yo quiero reivindicar mi derecho al uncap. DOCSIS fuera ya!!!! Os preguntáis pq? Pq mola... :-P (ironía)

                        Ah, no vendo proxys (aunq me ganaría unas pelas... 8-)) y tampoco trabajo para ninguna compañía de comunicaciones. Salu2.

                        • Cerrado

                          Por lo menos te tomas las cosas tan a la tremenda... Pienso…

                          Por lo menos te tomas las cosas tan a la tremenda... Pienso que te las tomas como hay que tomarselas, sin más. Te felicito, en serio.

                          Agur

                      • Cerrado

                        Permiteme que te diga una cosa. Mi opinión es tan respetable…

                        Permiteme que te diga una cosa. Mi opinión es tan respetable como la tuya, otra cosa es que no la compartas. Si no partes de esa base... umm... muy mal por tí.

                        En cuanto a mi sentido del humor... trato de no tomarme las cosas tan a la tremenda... pero también respeto que no compartas mi sentido del humor, y su originalidad.

                        En cuanto a mis argumentaciones... las mantengo. Creo que son veraces y totalmente reales. Mi conexión "sin proxy" iba fenomenalmente bien, iba a tope en las descargas, iba a tope en la navegación, iba a tope con todo... Pero, el mismo día que empecé a estar "con proxy"... la navegación fue lo único que frenó en seco (todo lo demás me va muy bien). Es la navegación la que se atascó, lo demás siguió y sigue muy bien... Mantengo mi opinión en lo referente a cualquier máquina intermedia que nos pongan, y sobre todo, mantengo mi opinión del método que deberían haber usado para engancharnos a ella (porque los primeros días no estaba enganchado a esa máquina y pasé a estarlo, eso te lo puedo asegurar): deberían habernos si no consultado, al menos informado de en qué condiciones vamos a salir a internet. (Otras compañias, aunque tarde, lo han hecho con sus clientes)

                        Lo de la privacidad... por lo que veo, creo que no lo has entendido aún. La lentitud, en mi caso es obvia. Como he dicho pasé de tener un acceso rápido por web, a tener un acceso lentísimo (hasta de 1KB/s con mucha frecuencia).

                        En cuanto lo de que mis argumentaciones pierden todo su valor... perderán su valor para tí, porque no las compartes (y por lo que tú mismo has dicho antes tampoco las respetas)... sin más...

                        Datos ya te dí y ya te he vuelto a dar... paso de seguir el método científico contigo. Porque... para que no respetes las opiniones...

                        Otro derecho que tengo es el de reivindicar todo cuanto quiera. Si quiero que quiten el proxy-caché pues debes saber que tengo total derecho a reivindicarlo tantas veces como quiera. Otra cosa es que tampoco lo compartas... pero al menos, respetalo. Veo que tampoco lo haces. No creo que me meta contigo por hacerlo.

                        La caída en la navegación que comentas... umm... ¿en qué se diferencia el tráfico que yo pueda realizar desde mi internet explorer con el que pueda realizar con el kazaa, emule, filetopia, correo, ftp...? Pues... el tráfico como tal, supongo que coincidirás conmigo, en que en bastante poco... ¿Y el tratamiento que hace Euskaltel a dicho tráfico? Umm... yo creo que sí es bastante diferente. ¿Y cuál es la diferencia? Umm... te lo dejo a ti que lo adivines... Estoy segurísimo que si Euskaltel tratase al tráfico de igual forma, independientemente del tipo de tráfico de que se tratara, las cosas irían de igual manera para un tipo de tráfico como el otro.

                        Lo del proxy-caché... ayer estuve haciendo una prueba con una simple página web y... los cambios realizados no se actualizan (a veces ni presionando CTRL+F5). Mantengo mis opiniones sobre el mismo.

                        En cuanto a lo de mis juas juas... ya veo que también te molestan. No te tomes la vida tan en serio, hombre... que te va a salir una úlcera.

                        En cuanto a lo de que no sé cómo es un proxy... juas juas...

                        Salu2

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
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      Lo q realmente me parece patetico es q vayas cambiando el…

      Lo q realmente me parece patetico es q vayas cambiando el titulo del post principal cada 3 dias ¿para llamar la atencion?

      Las opiniones me parece bien q cada uno tenga una opinion... yo por cierto estoy en contra del proxy-cache, pero se de experiencia que estos problemas no estan debidos a este proxy-cache, asi q el proxy-cache no me influye en el trabajo.

      • Cerrado

        Hola Bocadepez, ¿Patético? ¿Patético que cambie el título del…

        Hola Bocadepez,

        ¿Patético? ¿Patético que cambie el título del post cada 3 días? Juer... pos vaya... intentaré cambiarlo cada menos tiempo para que no te sienta tan mal... pero no te puedo garantizar nada.

        Salu2

        • Cerrado

          Boca de Pez Boca de Pez
          6

          Supongo q lo q escribes es una ironia mal hecha... Ademas de…

          Supongo q lo q escribes es una ironia mal hecha...
          Ademas de q es una tonteria hacer una ironia contestando a q lo vas a hacer porque.. ya lo estas haciendo.. asi q no es una ironia... tal vez una doble ironia.. ya q vuelves a cambiarlo...

          Pero si no lo es.. y me has entendido mal, me refiero a q no cambies el puto titulo del post cada 2 segundos.

    • Cerrado

      Creo q Pagasarri se merece un premio. Ha conseguido crear el…

      Creo q Pagasarri se merece un premio. Ha conseguido crear el hilo más visto y respondido de la historia del foro de Euskaltel, y posiblemente de BandaAncha, juas juas juas :-D

      El solito contra todos nosotros: David contra Goliat.

      Pero nosotros aun resistimos al invasor :-P juas juas juas.

      Creo q empiezo a delirar ya... :-o

      Salu2.

      P.D.: reivindico mi derecho al uncap!! DOCSIS fuera ya!! Ah, y el espejo retrovisor derecho también!! (ironía de nuevo)

    • Cerrado

      Boca de Pez Boca de Pez
      6

      Hola, alguien podría hacer un resumen de lo que el proxi…

      Hola, alguien podría hacer un resumen de lo que el proxi significa y para qué lo tenemos y todo eso. He estado leyendo este hilo y no lo entiendo muy bien.

      Gracias

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