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  • [Editado Ari 22/05/09 17:57]

    BocaDePez BocaDePez
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    Problemas en la instalación de la linea

    Os comento, vivo en un edificio de más de 50 años y recientemente (2 meses) he cambiado de Telefonica+ya.com a Jazztel 20Mb.

    Tengo un problema en la instalación interna que me hace perder de 18Mb en la entrada de la linea hasta los 2Mb que recibo en mi habitación donde tengo instalado el router y mi ordenador de sobremesa. (La idea de moverlo hasta la entrada de la linea no es una opción).

    He pensado solucionar estos problemas con la instalación de un splitter y un cable ftp. Pero mi problema es el siguiente:

    - No tengo ni PTR, ni PCR, ni siquiera esas arcaicas cajas de unión, tengo UN EMPALME!! (adjunto foto). Yo lo sabía porque de hecho, la clema la puse yo porque anteriormente el técnico de telefónica (8 años atrás) se limitó a empalmarlos y ponerle una cinta aislante.

    - ¿Qué puedo hacer? Es decir, puedo solicitar a Jazztel que me pongan eso en condiciones, podría reclamar a Telefónica, me aguanto... Puestos a arreglarlo quiero que la conexión hasta el splitter esté bien hecha y no tener que utilizar un cable entre el "hilo negro" y la entrada del splitter.

    Por cierto, hay otra cosa que me perturba y es que el cable negro esta formado por 3 hilos: 2 de cobre y otro normal, supongo que esto será a efectos de que uno de ellos haga de tierra (A lo mejor estoy equivocado) No sería lo normal que los dos cables de cobre fueran para los 2 "polos opuestos" (por sitios distintos en la clema) y el alambre normal hiciese de tierra¿?. Es que tengo la sensación de que la instalación es chapucera hasta para eso, aunque a lo mejor no importa para la calidad de la señal.

    Adjunto foto explicativa también del problema de los 3 hilos.

    Siento el rollo, pero os agradezco muchísimo el esfuerzo si lo habéis leído y mucho más si encontráis una forma de ayudarme.

    Muchas Gracias

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      Yo, en tu caso, no me calentaría la cabeza llamando a unos y…

      Yo, en tu caso, no me calentaría la cabeza llamando a unos y a otros.

      Donde ahora tienes la clema pondría una caja de registro estanca, sanearía en la medida de lo posible el "par" que te llega (cortando las puntas) y cambiaría todo el cableado interior de la vivienda con un buen par de cobre.

      En la caja de registro, no pondría ni tan siquiera PTR (si estás interesado en ponerlo, no son difíciles de encontrar). No haría empalmes, directamente soldador y estaño. A cada una de las uniones, trocito de cinta termorretráctil, o termorretráctil en su defecto y a volar.

      Entiendo que seguramente sea obligación de Telefónica o Jazztel ponerte eso en condiciones, pero nada más que por no explicar 100.000 veces el caso a cada operador distinto, porque no se estén pasando la pelota unos a otros, etc., me lo hago yo mismo una mañanita de domingo y tan contento.

      Un saludo.

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        no pondría ni tan siquiera PTR (si estás interesado en…

        no pondría ni tan siquiera PTR (si estás interesado en ponerlo, no son difíciles de encontrar)

        ¿Dónde? Yo estuve buscando y no encontré en ningún sitio, al menos en tienda física.

        De todas formas, no deberíamos de acostumbrarnos a hacerlo nosotros todo. Los isps están obligados a proporcionarnos todos los medios para tener la mejor conexión posible, y hasta el ptr y cableado hasta la primera roseta deben y pueden revisarlo. Si no, se nos vuelven más cómodos aún de lo que ya son ;) Si no hacen nada después de llamar es otra cosa, claro está, pero obligación tienen de hacer algo, por poco que sea : al menos intentarlo :)

        Saludos

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          Hoy en día no sé, pero vamos, no creo que haya cambiado…

          Hoy en día no sé, pero vamos, no creo que haya cambiado mucho.

          En su día yo encontré PTR's en una tienda de electrónica. Alguna vez también los llegué a ver en el rastro.

          Y conozco gente que también los sacaba acercándose a las furgonetas de Teleco y dialogando con el técnico ;)

          Un saludo.

          • Acabo de llamar a jazztel y se ofrecen a instalarme el PTR…

            Acabo de llamar a jazztel y se ofrecen a instalarme el PTR por 50€ de nada :s

            Al final terminaré haciéndolo yo mismo, había pensado en fingir una averia simplemente desconectando uno de los cables, pero la jugada me puede salir muy mal y terminar pagando esa burrada me senataría realmente mal, porque de hecho eso es lo que creo que cobraba telefónica por ponerte un splitter (y ya me parecía bastante)

            rmgi del cable negro solo queda lo que se ve entre el aislador y la clema, si el aislador no es importante y lo quito si que puedo sacarle supongo que 3 centimetros más.

            Lo que me sigue escamando (perdón por ser reiterativo) es lo de los hilos, es decir, los dos de cobre (unidos en un polo) son los normales de toda la vida, y flexibles, miestras que el otro es muy grueso e imposible de doblar (por las buenas) lo que me hace pensar que es el alambre de drenaje y que los incompetentes en vez de poner cobre + drenaje en un polo y cobre en el otro polo... lo pusieron tal y como está ¿Es posible?

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              El precio del ptr que te han dado es el precio del splitter.…

              El precio del ptr que te han dado es el precio del splitter. Nunca he conocido a nadie que le hayan cobrado por un ptr estando en Jazztel :P

              SplitterOpción filtrado centralizado: 50 €

              Esto es lo que pone en la página de Jazztel. Si empiezan a cobrara el ptr a precio de splitter van apañados, pero me da que quien te ha informado se ha confundido un poco.

              Vuelve a llamar hasta que encuentres alguien que diferencia un ptr de un splitter ;)

              Saludos

              • BocaDePez BocaDePez
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                A ver un detalle... el cable telefonico de tres hilos se…

                A ver un detalle... el cable telefonico de tres hilos se compone, del par de cobre y un tensor de acero/hierro. Que tengas el par unido empieza a oler fatal, es mas, la atenuacion te la esta dando el cable tensor o el cortocircuito en el par de cobre, solo sirve para tensar el cable y evitar que se rompa por su propio peso.

                Prueba a desenredar los dos de cobre y conectarlos directamente en el cable que va hacia adentro de tu vivienda. El cable mas grueso debe estar desconectado de cualquier empalme.

                Respecto al ptr, no lo necesitas ya que a fin de cuentas lo que quieres es una minima atenuacion en tu linea.

                El splitter es un filtro, similar a los microfiltros que se colocan en las rosetas, pero con una salida filtrada y otra para el router. Deberias comprar uno y colocarlo en una caja estanca. Es la opcion mas profesional, no vayas a los chinos, sino que investiga y veras que hay economicos de marcas buenas. Usando una roseta doble dentro de la caja estanca otra opcion, mas chapucera y economica es usar un microfiltro para la linea de telefono antigua y un cable par de cobre nuevo para el router.

                Si desconectando el cable gordo no tienes linea de telefono, es una averia muy importante, ya que la linea de telefono solo debe ir por cables de cobre y algun "tecnico" te ha usado el cable tensor. Si fuera ese el caso y esten los dos cables de cobre que suben (del negro de 3) y los dos interiores (los de tu casa) bien conectados, es una averia y deberian repuentear el par en el grupo. Siendo, si los cables quedan cortos, mas facil tirar cable nuevo (4 hilos + tensor) desde el grupo de pares. Como acceso al grupo no tienes, es culpa de telefonica o jazztel y deben encargarse ellos.

                Lo mejor para tu caso es un DIY, una caja estanca, una roseta doble, un microfiltro, cable ethernet (por ejemplo) grimpar los conectores RJ11 y conseguir la minima atenuacion de la forma mas rapida y sencilla

                En las fotos me parece impactante ese conexionado, uniendo los dos de cobre y usando el tensor, lo de la regleta lo he visto muchas veces en edificios nuevos y si no hay humedad no suelen dar muchos problemas pero los dan. Para los empalmes son mucho mejor los conectores UY o los de difurcacion, un uy de 3 que llevan una grasa antihumedad.

                aibarz

                • Muchisimas gracias aibarz. Apesar de que no haya contestado…

                  Muchisimas gracias aibarz.

                  Apesar de que no haya contestado en unos días no me olvido de este tema y sea cual sea el resultado lo publicaré aquí.

                  Estás en lo cierto, si desconecto el hilo tensor me quedo sin linea conecte como conecte los hilos de cobre, y, utilizando el tensor con el par de cobre (como está ahora) o con cualquiera de los 2 hilos de cobre por separado si que tengo linea. MENUDA CHAPUZA!!!! Me tendría que haber dado cuenta antes de cambiarme a Jazztel =(

                  Primero voy a ver si consigo que me solucionen esto y después instalaré el splitter en la caja estanca como me estais recomendando, aunque a ver si consigo que metan la <<entrada de linea>> hasta el interior, y asi no tener que estar pendiente de eso.

                  De verdad, muchas gracias por todo, me estais ayudando mucho ;)

                  Un Saludo

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              Sí, yo quitaría el aislador. Esos aisladores, en la…

              Sí, yo quitaría el aislador. Esos aisladores, en la instalación telefónica prácticamente sólo hacen de soporte a la tirada, puedes quitarlo tranquilamente y ganar esos centímetros que te permitan la soldadura o poner el PTR, como tú veas.

              En las fotos no veo tu caso, pero lleva cuidado de que al quitar el aislador no caiga la tirada de cable para abajo. En la mayoría de instalaciones, el único soporte del cable de Telefónica a la vivienda es el aislador. Por esto decía lo del taco brida.

              Respecto a los 3 cables. Si he de serte sincero no sé para qué vale ese tercer cable más rígido. A mí siempre me ha dado la impresión de "simplemente" está ahí para dar una cierta resistencia al conjunto ya que, de no estar, el par de cobre no soportaría tiradas del tipo nivel de calle-6ª planta sin más soporte que el aislador en la parte de arriba.

              De todos modos y para intentar salir de dudas, no está de más coger un polímetro y medir entre conductores. Pero vamos, que yo siempre he conectado 2 y siempre ha funcionado.

              Un saludo.

      • Esa fue mi idea inicial, pero el problema es que el cable…

        Esa fue mi idea inicial, pero el problema es que el cable negro (los dos hilos que conecto en la parte izquierda de la clema) no dan más de si.

        He intentado tirar de ellos soltando la pieza de ceramica redonda que se ve en la imagen, pero es imposible, asi que si corto lo más mínimo me quedo sin cable. Mi esperanza era que me lo cambiasen también ya que eso no forma parte de mi linea.

        Ari el splitter no pretendo ponerlo solo por sincronización, sino porque la linea no solo está defectuosa sino que recibe muchas interferencias (supongo que de la antena de televisión o de la instalación eléctrica) cuestión por la que creo que en vez de sincronizar a 18Mb que recibo en mi "super ptr" recibo 2 Mb (Mi habitación es la última de la casa, unos 15m de par cobre). De hecho siempre pensé que el problema no era mio, así que me lleve una enorme sorpresa cuando vi que podía alcanzar esa velocidad.

        En serio, muchas gracias a todos, iré comentando como se desarrolla todo.

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          En la foto no termino de ver claro cuánto cable negro te…

          En la foto no termino de ver claro cuánto cable negro te queda.

          Pero de todos modos, fijaría el cable negro a la pared con un taco-brida. El taco lo pondría un palmo antes de aislador (que por cierto, está hecho un asco. Si lo quitas no pierdes nada). Con esto ya has ganado unos preciosos centímetros de cable para trabajar.

          Entiendo que esto, quizás ya sea meterse en camisas de once varas, pero me parece a mi que, para que te cambien el par desde la caja de conexiones de Telefónica hasta tu casa, vas a tener que peregrinar a Lourdes o hacer el camino de Santiago a la pata coja.

          Un saludo.

    • Se ve que tienes una conexion del futuro, bonita fibra XDD…

      Se ve que tienes una conexion del futuro, bonita fibra XDD

      Despues de la broma creo que debes pedirle a jazztel que te monten el ptr y ello mandaran la solicitud a telefonica que te mandara a un mozo/a a instalarlo, y si es apañao te saneara el cableado ese .

    • En mi opinión es Telefónica quién tendría que ponerte el PTR…

      En mi opinión es Telefónica quién tendría que ponerte el PTR que para eso le has estado pagando la línea durante bastantes años pero como ahora la línea la tienes con Jazztel creo que tendrías que reclamarles a ellos y que ellos le reclamen a Telefónica.

      • BocaDePez BocaDePez
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        Y no es posible que me pongan pegas por el hecho de que la…

        Y no es posible que me pongan pegas por el hecho de que la linea me funciona? El problema de ruido y velocidad es problema de mi linea interior.

        Con telefónica no tengo nada ahora, así que yo también pienso que tendría que hablar con Jazztel

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          Puedes solicitar a Jazztel que, dado que no tienes ptr, te…

          Puedes solicitar a Jazztel que, dado que no tienes ptr, te pongan uno, y normalmente esto no debería suponer coste alguno para ti. Pero si solicitas un splitter te lo vana aponer, pero te lo van a cobrar :)

          Saludos

          PD Te he editado un poco el tamaño de las fotos, porque para poder verlas medianamente bien costaba un poco de trabajo ;)

          • Disculpa Ari, muchas gracias por la edición. Lo del cableado…

            Disculpa Ari, muchas gracias por la edición.

            Lo del cableado interno pensaba arreglarlo yo, pero me pensaré si pedir que me instalen el splitter (pagandolo) o solo el ptr e instalar yo el splitter.

            Por otro lado, lo de los hilos ¿lo veis normal?

            Muchas gracias a todos por vuestra ayuda.

            (Se me habia olvidado logearme)

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              Muy normal, no es, sinceramente :) Prueba primero a solicitar…

              Muy normal, no es, sinceramente :) Prueba primero a solicitar el ptr. Como te dice lema más abajo, seguramente quien te lo instale te hará un pequeño repaso al cableado desde el ptr hasta la roseta y eso que podrías ganar. El splitter lo puedes poner si ves que las cosas no te han mejorado, aunque ya sabes que el splitter no va amejorar tu sincronización con respecto a un ptr, sobre todo a un ptr nuevo. No es esa su función, pero si puede ayudar a estabilizar tu línea :)

              Prueba a llamar y con suerte te pueden cambiar parte de esa instalación y saneartela un poco hasta que te decides poner un splitter o no ;)

              Saludos

              • BocaDePez BocaDePez
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                De normal no tiene nada, pero viniendo de telefónica jazztel…

                De normal no tiene nada, pero viniendo de telefónica jazztel solo se hace cargo hasta el PTR, si bien puedes solicitar que te instalen uno pero creo que deberias cambiar los cables de tu casa, porque dan vergüenza, luego decimos que las operadoras no funcionan mal...

            • Eso es un ptr del siglo XXI? o del siglo II por que desde…

              Eso es un ptr del siglo XXI? o del siglo II por que desde luego eso esta muy mal. llamate a jazztel y que te lo cambien.¡Que un ptr no le cuesta tanto a la timofonica!

        • Pues al estar el problema en el cableado interior de tu casa…

          Pues al estar el problema en el cableado interior de tu casa quizás te pongan pegas y te hagan pagar a ti un nuevo cableado o la reparación del ya existente.

    • BocaDePez BocaDePez
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      si la linea la tienes con Telefonica, es ella la que te tiene…

      si la linea la tienes con Telefonica, es ella la que te tiene que solucionar, y si es Jazztel, pues Jazztel, y que te lo solucionen pronto, pues ese empalme no te beneficia en nada y menos si esta en la calle a la intemperie y se moja, la humedad es lo pero que le va a la linea de telefono