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75 lecturas y 40 respuestas
  • Cerrado

    Mirad bien a quien dais dinero...

    Simplemente por ver dónde nos estamos metiendo, no sea que nos dejen en la estacada...

    Saludos.

    Pujals y Jazztel

    Antes de comenzar un trabajo, todo buen yupi sabe que lo primero que hay que hacer es identificar al posible culpable en caso de fracaso. Al líder Jazztel, Leopoldo Fernández Pujals, no le marchan bien las cosas en Jazztel: no es nada fácil competir en telefonía fija contra un gigante como Telefónica que, además, viene del monopolio. Por eso mismo, Pujals se ha apresurado a buscar el culpable, y nadie mejor que la propia Telefónica. Jazztel no deja de denunciar al operador dominante porque considera que no le “presa” la red que le solicita, pero lo cierto es que luego no utiliza ni un 10% de esa red.

    La Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT), que preside Reinaldo Rodríguez, ha dado por buenas algunas de las denuncias de Jazztel, pero está empezando a calar al sujeto agente. Entre otras cosas porque d. Leopoldo acaba de conceder (pasado fin de semana) una sorprendente entrevista al diario El Mundo, dirigido por un Pedro J. empeñado en meter en la cárcel al presidente de Telefónica y que, mera casualidad, se publicó sin firma. Al parecer, ningún redactor quiso hacerse responsable de la misma. En la entrevista, Pujals nos explica, en pocas palabras, que si no fuera por el monopolio, ahora mismo Jazztel estaría compitiendo con Deustche Telekom, France Telecom, British Telecom y alguna que otra “telecón”.

    La historia de Pujals comienza con Telepizza, que a base de una cierta explotación de los trabajadores consigue colocar como próspero negocio y dar el gran pelotazo. Se lo coloca a los Ballvé, y don Leopoldo, con la faltriquera bien repleta, anuncia que se va a vivir a Florida, abandona los negocios y promete dedicar el resto de su existencia a trabajar por una noble causa: la liberación del oprimido pueblo cubano.

    Ahora bien, algo debió de ocurrir en el viaje de retorno a los orígenes, porque Pujals no se ubicó en Miami, con la “gusanera” anticastrista, sino en las Bahamas, que es un sitio donde el ideal de libertad está muy extendido, aunque circunscrito a la libertad de mercado.

    Y también es una mera coincidencia, el hecho de que la venta de Telepizza se hiciera con una sociedad radicada en un país conocido por su bonanza fiscal. El caso es que Pujals se ha pasado cinco años en las Bahamas, lapso que, por otra mera coincidencia, coincide con la prescripción fiscal -de la que nadie le ha acusado, que conste- y regresa a España para hacerse con Jazztel.

    Y aquí comienza toda curiosa historia, que ya ha llamado la atención de la Comisión Nacional del Mercado de valores (CNMV). Si, a Manuel Conthe, de vez en vez, algo le llama la atención. Y es que el señor Pujals, a través de la sociedad Prepsa Holding, posee el 24,927% del capital de Jazztel. Ahora bien, a esos niveles, la única forma de evitar un OPA –en primer lugar por el 35%- es cumplir dos condiciones: no gestionar la empresa y no controlar el Consejo de Administración. En teoría, cumple esta segunda, dado que Pujals nombró un tercio del Consejo, pero parece claro, a la vista de sus reuniones con analistas, sus entrevistas periodísticas y su posición en la empresa, que no cumple la primera. A empresa gestionada, con ese porcentaje, opa al canto, y la opa no aparece por ningún sitio.

    Y ocurre que, a lo mejor, el nerviosismo de Pujals y sus ataques a Telefónica tienen algo que ver con las espléndidas previsiones bursátiles realizadas por el propio Pujals (que como hemos dicho antes no gestiona ni controla la compañía) para el presente año, y que podrían no cumplirse, ahora que ya estamos en otoño. Es una mera coincidencia, claro está. En cualquier caso, a don Leopoldo, gestionar pizzas o líneas de teléfono le es igual: lo que le importa no es la compañía sino la cotización de la misma, que no es lo mismo.

    Claro que las coincidencias sí que existen. Lo que no existen son las casualidades.

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    • Cerrado

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      Di lo que quieras pero ha sido la unica compañia que ha…

      Di lo que quieras pero ha sido la unica compañia que ha conseguido que el mercado de ADSL se mueva de verdad y empecemos a tener buenas velocidades a precios competitivos y ademas sin compromiso de permanencia es decir si un dia hay alguien mejor pues bye bye.

      Telefonica solo ha aprovechado adsl2 para imagenio, olvidandose de nuestra misera velocidad de navegación...

      • Cerrado

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        LASTIMA DE ROJILLOS PERO EL PRESIDENTE DE JAZZTEL ES UN…

        LASTIMA DE ROJILLOS PERO EL PRESIDENTE DE JAZZTEL ES UN POQUITO MAS DE DERECHAS QUE FRAGA OSEA QUE NO OS CREAIS LA MITAD DELA PELICULA, A MI MIENTRAS ME DE 20 MEGAS COMO SI SE LA PICA UN POLLO
        :-P

    • Cerrado

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      Todo esto está muy bien. Pero la realidad es que nosotros…

      Todo esto está muy bien. Pero la realidad es que nosotros pagamos un servicio que nos da esta compañía. Lo que el Pujals haga o deshaga me la trae al pairo.
      Lo que no has comentado, colega, es que Jazztel ha empezado a ser así de agresiva desde que los socialistas están en el poder (me ha parecido raro que no lo hayas dicho)

      Saludos

    • Cerrado

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      Que cumulo de mentiras. ¿Creeis que asi hareis canviar de…

      Que cumulo de mentiras.

      ¿Creeis que asi hareis canviar de opinion a alguien?

      La mia ni mucho menos, tengo 6 megas Reales y a la espera de 20.

      No creo que hagais canviar a ningun usuario (pero que a ninguno) de opinion diciendo esto.

    • Cerrado

      [Editado 21/10/05 22:14]

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      Lo que has posteado es un articulo de opinión, no es una…

      Lo que has posteado es un articulo de opinión, no es una noticia, entendiendo por noticia sinónimo de información.

      En periodismo la opinión existe : los editoriales, las columnas de determinados periodistas, éste artículo que tu has posteado.

      Pero todo lo que es opinión es susceptible de no ajustarse por completo a la realidad o de tergiversar determinados hechos para que aparezcan bajo una luz más o menos favorable, según quien redacte el artículo y cuales seán sus opiniones personales sobre el tema.Es el inconveniente del periodismo de opinión....

      Pero también tiene una ventaja : puedes estar o no de acuerdo con lo que se ha escrito y yo, personalmente, no es que no este de acuerdo es que , sinceramente, me parece tan inclinado, o más bien sesgado, que ni me preocupa.

      Desde luego, lo que no me parece para nada una casualidad es que se busquen y se posteen en el foro articulos como este. Tampoco es una coincidencia.

      Por otra parte enhorabuena: me parece un buen trabajo de investigación por tu parte.

      Saludos

    • Cerrado

      A mi lo que me hace gracia es que un tio de…

      A mi lo que me hace gracia es que un tio de terra(telefonica)llame ladron al presi de jazztel cuando a su presi de timo esta siendo investigado por "cabronazo" :-D :-D
      Pero bueno todo sea por que la gente se entretenga en los post :-D :-D

    • Cerrado

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      Por cierto, bonita página de noticias has ido a leer....entre…

      Por cierto, bonita página de noticias has ido a leer....entre sus "Webs de interés" nombran a HazteOir.org. O sea que ya sabemos de qué palo van....

      En fin, a los fachas descerebrados, ni caso. Al igual que con las cucarachas, no se merecen otra cosa que se les desmiembre de un buen pisotón.

    • Cerrado

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      Es cierto, no entiendo como no volvío a sus orígenes y…

      Es cierto, no entiendo como no volvío a sus orígenes y regresó a Cuba con Castro ¡qué mal patriota!

    • Cerrado

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      Ser residente en Bahamas no es ningún delito. Cuando alguien…

      Ser residente en Bahamas no es ningún delito.

      Cuando alguien decide ir a residir a algún país, además de cumplir con los requisitos de ese país debe fiscalmente cumplir con la legislación del país de origen, en este caso España (por su negocio en Telepizza) y ha estado obligado ha pagar lo que le correspondía a la hacienda española.

      No confundas a la gente, una cosa es llevarse dinero que no declara y otra cosa es decidir irse a otro país porque al tener un patrimonio importante le compensa irse.

      Si tienes pruebas de que Fernández Pujals ha defraudado a hacienda y ha huído a Bahamas con dinero, corre a hacienda y denúncialo, todos te lo agradeceremos.

      Me preocupan más todos esos sinvergüenzas que ganan millones de € en España y nunca los declaran y se los llevan a los paraísos fiscales.

      Un saludo.

      • Cerrado

        tienes toda la razón, encima es un fiera a la hora de hacer…

        tienes toda la razón, encima es un fiera a la hora de hacer dinero. Mira que el Telepizza es una mierda, pero la gente sigue comprando las pizzas ahí. Telepizza la dejó gracias/por culpa de sus hermanitos que, muy simpáticos ellos, se la robaron a base de comprar acciones y él, que se picó dijo... "Ah, si? Pues os vais a enterar." Y vendió todas sus acciones a mitad de precio haciendo colapsar en bolsa a la empresa entera. Eso es ser un buen empresario y a la vez una persona, que se venga como cualquier otra y se va de vacaciones cuando puede y va a donde le cuestan menos las cosas como cualquier hijo de vecino. Prefiero a alguien "normal" a un politicucho que no sabe lo que hace y que lo único que trae a la empresa es corrupción, mangoneo y dirigentes que ni diregen ni saben dirigir una empresa.

        • Cerrado

          hombre, no conozco la historia, pero si "vendió todas sus…

          hombre, no conozco la historia, pero si "vendió todas sus acciones a mitad de precio haciendo colapsar en bolsa a la empresa entera!" pues muy listo no debe ser el chaval, porque con eso al único al que consigue joder es a sí mismo

          obviamente tú tampoco te has enterado de cómo ha sido la historia, y no tienes mucha idea de cómo funciona la bolsa

          ------------------------------------------

          sin ánimo de ofender, pero con ánimo de evitar que la gente diga tonterías

          • Cerrado

            [Editado 22/10/05 03:28]

            "Domingo 25 de julio de 1999 La semana Telepizza Está que…

            "Domingo 25 de julio de 1999

            La semana

            Telepizza Está que Arde

            El valor ha caído un 42% en lo que va de año. Las ventas realizadas por su presidente, a un precio inferior al de mercado, han cuestionado la credibilidad de la empresa. Aunque los beneficios han crecido un 35%, Telepizza ha limitado su expansión internacional, tras comprar la cadena británica Hippo Pizza l Su nuevo negocio, Telegrill, da pérdidas."

            Does that ring a bell? :)

            • Cerrado

              ahí sólo dice que las acciones han caido, y que el presidente…

              ahí sólo dice que las acciones han caido, y que el presidente ha vendido. no dice nada de que una cosa haya causado la otra, y de hecho ni tan siquiera dice en qué orden se han producido esos hechos.

              vender "a un precio inferior al de mercado" es relativamente habitual cuando se venden muchas acciones. vender a la mitad de precio de mercado no es habitual. y, en cualquier caso, esas ventas no suelen afectar directamente al precio de la acción (si son muchas, es una operación mayorista, que se realiza en paralelo al mercado convencional).

              • Cerrado

                [Editado 22/10/05 14:37]

                He estado investigando un poco. Con la entrada de BBV, a 28…

                He estado investigando un poco.

                 Con la entrada de BBV, a 28 de junio de 1996, la distribución accionarial era:

                * 45% controlado por L.F.Pujals.
                * 32% controlado por E.F.Pujals.
                * 18% controlado por BBV
                * 3,63% controlado por accionistas minoritarios
                * 1,37% autocartera

                En el momento en que vendió las acciones (1999) tenía un 30% de Telepizza. No fue su hermano sino los hermanos Ballvé, los de Campofrío, los que le tocaron las pelotas.

                "La intención de Leopoldo Fernández Pujals de abandonar el capital de Telepizza era conocida desde que el pasado mes de junio vendió ya parte de su participación alegando la necesidad de buscar plusvalías. Desde ese momento, su futura marcha no fue bien acogida por los accionistas de la empresa, que se lo recriminaron en la última junta, y por los inversores, que castigaron desde entonces la cotización del valor en bolsa."

                Parece ser que mi profesor de economía era un poco exagerado explicandonos la historia, pero weno, una especie de pique sí que hubo o sea que muy alejada la historia no está, aunque no tan exagerada como la contó :P

    • Cerrado

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      Jazztel ofrece 20 megas por 30 y pocos €, y Telefónica 1 mega…

      Jazztel ofrece 20 megas por 30 y pocos €, y Telefónica 1 mega por 30 y muchos.
      Lo demás me importa una mierda (hablando mal). Y seguro que al 99% de la población también, por mucho que les duela a algunos.

      Saludos.

      • Cerrado

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        Veo que todavia creeis en que los Reyes existen.... y no me…

        Veo que todavia creeis en que los Reyes existen.... y no me refiero a JC y su familia.

        Jazztel ofrece 20 megas a muy pocos de momento, los pocos que lo tienen ya empiezan a tener problemas (sincronizan a una velocidad pero el ancho real es de 1 mega). Y cuando tengais problemas os acordareis de ellos.

        Prefiero cualquier otro ISP mas serio, telefonica o algunos otros. Me responderan mejor cuando tenga problemas aunque me cuesten unos pcos euros mas.

        Prefiero un buen coche a un precio asequible a un ferrari que me salga mas barato, si esa diferencia de precio es a costa de dejarme tirado cuando tenga problemas. Por lo menos, el coche normalito funciona y si se estropea me lo arreglan. Mientras el ferrari funciona, se rie de mi cuando me adelanta. Pero cuando lo deje en el taller durante semanas y no se lo arregles, o cuando pinche una rueda y se quede tirado por no tener rueda de recambio, igual se le borra la risa de golpe.

        • Cerrado

          Jazztel ofrece 20 megas a muy pocos de momento, los pocos que…

          Jazztel ofrece 20 megas a muy pocos de momento, los pocos que lo tienen ya empiezan a tener problemas (sincronizan a una velocidad pero el ancho real es de 1 mega)

          Festival del Humor :-P

          Da la casualidad de que sincronizo a 6 megas con ADSL y mi ancho real son 6 megas. Cuando contrate los 20, espero sincronizar a unos 15 (quizás algo más) y ese será mi ancho real. Si te jode que tengamos más de un miserable mega pagando mucho menos que tu, pásate a Jazztel o sigue rabiando en la sombra :-D

        • Cerrado

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          Pues si estas satisfecho con tu telefonica igual que lo estoy…

          Pues si estas satisfecho con tu telefonica igual que lo estoy yo con jazztel, pues te felicito, y me alegro un monton. Yo mientras tanto seguire con mi ferrari de 6 megas REALES, esperando a que me lo actualizen por el maserati de 20 megas.

          Si ves destellos por detras apartate a la derecha, que sera que te van a adelantar, jajaja.

          Lo del ancho real de un mega te lo has inventado bastante. Felicidades tambien por tener una imaginacion tan desarrollada... o por tener unos informadores tan mentirosos.

        • Cerrado

          Jazztel ofrece 20 megas a muy pocos de momento, los pocos que…

          Jazztel ofrece 20 megas a muy pocos de momento, los pocos que lo tienen ya empiezan a tener problemas (sincronizan a una velocidad pero el ancho real es de 1 mega)

          Qué manera de faltar a la verdad, por Dios.

    • Cerrado

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      Si no puedes con el enemigo, yo te digo, que te unas al…

      Si no puedes con el enemigo, yo te digo, que te unas al equipo de Jazztel….

    • Cerrado

      Yo si tuviese dinero tambien lo llevaria a las Bahamas, eso…

      Yo si tuviese dinero tambien lo llevaria a las Bahamas, eso esta claro. Te crees que Pujals es el unico que tiene dinero en paraisos fiscales?? Para nada. Muchisima gente tiene dinero ahi, basicamente porque NO ES ILEGAL TENER CUENTAS EN PARAISOS FISCALES. Ese es e primer punto. En cambio, SI QUE ES ILEGAL OPERAR EN BOLSA CON INFORMACION PRIVILEGIADA. Adivina quien esta siendo investigado por el caso Altadis???

      Por otra parte, la salida del accionariado de Telepizza por parte de Pujals fue por varios factores. Uno que la expansion por España ya se habia completado, y la continuacion logica hubiese sido una expansion a nivel europeo. Pero esto es algo que le hubiese supuesto viajar fuera del pais, algo a lo que no estaba dispuesto ya que uno de sus hijos estaba enfermo y necesitaba un trasplante, creo que de higado. Por eso decidio dejar telepizza al consejo para que lo gestionasen ellos una vez el proyecto ya habia llegado a su objetivo, y asi podria dedicar mas tiempo a la familia.

      Los que hablan de pelotazo financiero y todo eso, es muy simple. Que sigan la cotizacion a lo largo de los años, especialmente en el momento que Pujals anuncio su salida, y veran que la bajada importante en el precio de la accion se produjo antes de su salida, y una vez Pujals vendio, se recupero para mas tarde volver a bajar. Es decir, que no tachen de pufero y vendedor de humo a una persona que llevo a cabo un proyecto empresarial hasta su objetivo, y luego dejo la empresa para dedicarse a la familia.

      Y ya hablando de la accion, si a Pujals unicamente le interesase la revalorizacion de sus participaciones, hubiese vendido en 1,67, su maximo historico, y no se hubiese quedado hasta ahora que esta a menos de 1 euro.

      Sobre la entrevista al diario El Mundo, que dices que quiere meter en la carcel a Alierta.... pues si, mucha gente quiere verlo en la carcel, a mi tambien me gustaria, porque es vergonzoso que un tio que delinque y gracias a eso gana miles de millones sin ningun esfuerzo siga en la calle, porque esta en una posicion que poca gente puede tocarlo. Y si la unica forma de joder a Telefonica es con denuncias y juicios, y con una publicidad agresiva, pues que asi sea, yo lo apoyo al 100%, porque al menos jazztel ha beneficiado a los usuarios de internet, telefonica solo se ha aprovechado de nosotros durante años.

      Por mi parte le deseo lo mejor al sr. Pujals, que gane mucho dinero y se lo lleve a Bahamas, porque significara que Jazztel ha cumplido sus objetivos y estamos todos con 20mb. jejeje.

          • Cerrado

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            Vaya, ¿le han condenado en alguna instancia?, porque hasta el…

            Vaya, ¿le han condenado en alguna instancia?, porque hasta el momento el tema es que Alierta recomendaba a todo el mundo comprar porque pensaba que la empresa era un buen negocio (es público y notorio en sus comparecencias públicas) y eso fue lo que hizo su sobrino.

            La información no debía de ser muy privilegiada cuando se enteraba mi abuela en su oficina de La Caixa.

            A ver, si el único que no se enteró fué Pedro Jota, si, el marido de la modista, el de eso que llama periódico.

            Algo no habrá concedido Alierta (o Telefónica) a Pedro Jota para que ladre tanto sobre el tema... la vida es así.

            • Cerrado

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              El caso sigue abierto... y su mujer y media familia tambien…

              El caso sigue abierto... y su mujer y media familia tambien estan siendo investigados.

              No es que recomiendes comprar, sino que se trata de comprar cuando sabes que va a haber una fusion entre dos empresas.

              Si compro yo, sera porque hay rumores, pero el Alierta no conocia rumores, sino que tenia informacion porque él mismo participaba en la fusion, eso significa que utilizo informacion privilegiada.

              Esto es simple, es como cuando hay un sorteo o un concurso de algo, y no dejan participar a los empleados de la empresa que hace el concurso. Pues aqui es lo mismo. Si hubiesemos comprado nosotros, seria porque teniamos informacion. Si compro el, fue porque estaba metido en el ajo y tenia toda la informacion, es decir, informacion privilegiada, y eso es delito.

              Si no porque no compro el, sino que lo hizo su mujer, su sobrino... si hubiese tenido claro de que no era delito, y de que todo era 100% legal y trasparente hubiese comprado acciones a su nombre, no a nombre de toda la familia menos el. Y si todavia no esta en la carcel es porque todavia hay priviliegios en este pais. En fin, esperemos que esto no sea un caso Farruquito mas, y la justicia haga su trabajo,

    • Cerrado

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      Lo que ha estado ocurriendo con Jazztel es que todas las…

      Lo que ha estado ocurriendo con Jazztel es que todas las telecos ansiaban que quebrase para luego intentar comprar barata su red.

      Fernández Pujals con su dinero lo que ha hecho es alargar el tiempo de la agonía, o en el mejor de los casos, complicar la cómoda situación de las demás telecos, tanto las monopilistas como las acomodadas a la reventa.

      No sé si Jazztel saldrá a flote y conseguirá ser viable, pero lo que es cierto es que tiene para 2/3 años para incordiar a los demás que si no reaccionan van a perder bocado.

      Lo lógico sería que alguna teleco (la sueca Tele2, que ahora recibe inversores importantes), Deutche Telekom (Ya.com), France Telecom (Wanadoo, AMENA-ORANGE), u otra comprase Jazztel en algún momento.

      Lo que está claro es que la cotización en bolsa es sólo especulativa, y se mantiene sólo por las espectativas de que Jazztel sea adquirida, digan lo que digan los analistas.

      Yo no considero peligroso contratar Jazztel, Europa es Europa (no es EEUU) y en el peor de los casos si quiebra dentro de 2/3 años, el Gobierno de turno obligará a la teleco dominante hacerse cargo del servicio aunque para ello varíen las condiciones técnicas y económicas que se hayan contratado.

      No veo ningún peligro en Jazztel, salvo para sus accionistas y su competencia que está de los nervios.

      Un saludo.

    • Cerrado

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      si alguien quiere el ejemplo de periodismo no neutral, creo…

      si alguien quiere el ejemplo de periodismo no neutral, creo que ahi tiene el ejemplo.. vaya cosas.. solo ha faltado decir que era todo una conspiración

      " que a base de una cierta explotación de los trabajadores " Eso se puede decir tan alegremente?

      en fin.. me da igual lo que haga este con sus cuentas, si de rebote tengo 6 megas por 38 euros yo tan feliz.

    • Cerrado

      Muy bien, pero yo tengo 6MB por 33€ y pronto 20 (bueno 12 :P)…

      Muy bien, pero yo tengo 6MB por 33€ y pronto 20 (bueno 12 :P) por 30€. TODO lo demás me importa más bien poco....

    • Cerrado

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      Si señor, hace tiempo que se ve venir. U articulo muy currado…

      Si señor, hace tiempo que se ve venir. U articulo muy currado y con el que coincido al 100%.

    • Cerrado

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      1) mejor le damos el dinero al presunto delincuente…

      1) mejor le damos el dinero al presunto delincuente presidente de telefónica Alierta.

      2) o a los estafaores de warradú o sea al estado francés que salvó de la quiebra a F. telecom , envuelta por cierto en graves delitos de corrupción.

      seguimos.....

      luego dicen algunos que no atacan a jazztel.