Poseso, ke ya está hecho, no? Patxi López va a ser Lehendakari con el apoyo del PP... ya se han repartido asientos, sillas, mesas... ahora a gobernar juntitos y de la mano!!! :(
Ente, ente, ente, Francisco presidente!!!
estás triste?
✖
Para nada lo está. Hemos ganado, claramente, y de hecho, siendo egositas lo mejor para los intereses nacionalistas es precisamente esa unión de PP y PSE-EE, aunque es cierto que para el país va a ser un desastre.
✖
⋮
Lo que tu digas Bilbo xD
saludos
Tengo un amigo ke me dijo un día ke saliera kien saliera, él estaría contento... si salía uno, era al ke votaría. Si salía otro, era de su pueblo. Y si hubiera salido el tercero en discordia le conocía porke había salido con su hermana y una vez se fue con ella de un área de servicio sin pagar. Uno es al ke yo he votado, el ke otro sea de mi pueblo no es algo ke me llene, hemos elegido un Lehendakari, no un alcalde, y yo no tengo hermanas, así ke sí, estoy triste. Por supuesto, mi amigo me lo dijo con ironía .Tengo otr@s amig@s ke estarán contentos porke haya salido atxi López. Otr@s, moskeados por la idea de contar con el apoyo del PP. Y otr@s, porke el PP haya apoyado al PsoE. Los habrá contentos y tristes porke el PNV salga de Ajuria Enea, contentos y tristes porke una parte de la población no hayan encontrado una opción lo medianamente interesante como para ir hasta un colegio electoral un domingo. Y no me refiero a candidaturas ilegalizadas, esa es otra hstoria, me refiero a la gente ke se kedó en casita y no se acercó a la urna.
Sí, estoy triste.
La alternancia siempre es buena para una democracia sana, que se lo digan a Manuel Chaves.
Pues yo he hablado con muchos militantes/sinpatizantes del PP,que no lo ven tan claro y desconfian enormemente de este acuerdo,supongo que desde fuera la comunidad autonoma vasca,las cosas se ven diferentes,pero ir de la mano del pesoe en las vascongadas y tirarse de los pelos en el resto de españa,no se como lo van a llevar,estaran estos politicos a la altura de las circustancias????,por otro lado el mensaje del PP de que siempre abria que dejar gobernar al partido mas votado fue machaconamente repetido cuando perdieron Galicia por un puñado de votos,y ahora en el tema vasco lo de dejar gobernar al mas votado no vale????
✖
y ahora en el tema vasco lo de dejar gobernar al mas votado no vale????
Tienes toda la razón, ahí se le ha visto el plumero al PP, ahora callan sobre lo que que gobierne la lista más votada. Digo esto habiendo sido votante habitual, hay que reconocer las cosas buenas y malas de cada partido.
Pero el PNV tampoco juega limpio. En Navarra, con la coalición NaBai, quería desbancar a la lista más votada, UPN. NaBai le echó en cara al PSN no ayudar con sus votos necesarios para derrotar a UPN, que consiguió el 42,2% de los votos.
✖
Perdona, majo, el que no juega limpio es López que durante toda la campaña dejó claro que NO iba a pactar con el PP.
Ahí están los periódicos online, tira de hemeroteca.
✖
Creo que no. Lo que dijo López es que no formaría Gobierno con el PP.
Y aunque yo reconozco que el PP ha sido el que no juega limpio en esta ocasión, tú no reconoces la intención que tuvo el PNV (en coalición) en Navarra, lo que he indicado más arriba, que es lo mismo de lo que ahora se queja en Hego Euskal Herria. A pesar de no ser la fuerza más votada, NaBai quiso desbancar a UPN y no pudo porque le faltaron apoyos para llevarlo a cabo. Pero ahí estuvo clara su postura.
Si quieres habla de eso y reconócelo, o si no calla y habla otra vez de López y de lo que ha hecho ahora.
ahora a gobernar juntitos y de la mano!!! :(
Que yo sepa, en el Gobierno Vasco sólo estará el PSE. Al menos eso era lo que había leído hasta hoy...
✖
¿Y que? El gobierno va a ser solo del PSE-EE, de 25 escaños... pero sin los 13 del PP no puede hacer absolutamente nada. Que el PP no entre en el gobierno no significa que ellos no vayan a gobernar, más que nada, porque sin ellos (el PP) Pachi no puede aprobar nada de nada.
Ke yo sepa, un gobierno en minoría necesita SUPLICAR apoyos hasta para ir a mear. Tienes razón, no va a ser juntitos de la mano, uno va a poner la mano y otro, las pelotas, cuando la mano apriete demasiado, o el dueño de las pelotas accede o se keda sin pelotas. Y me duele pensar esta idea, pero más me duele imaginar las garras de la gaviota. Patxi López está vendido, no tiene apoyos para sacar nada sin ponerse de rodillas y, con amigos como los ke se ha echado, kién kiere enemigos...
✖
Sí, estoy de acuerdo en lo que dices. Es más que probable que el futuro Gobierno Vasco esté influenciado por el PP. A mí no me disgusta ese partido, de hecho lo he votado más de una vez, pero entiendo que no gusta a todos ni en todos sitios, han tenido y tienen muchos puntos oscuros... Me gustaría un PP más "sanote", por así decirlo, pero quizá eso sea pedir peras al olmo.
✖
¿Sabes quien es el PEOR valorador en todas las encuestas que se hacen? Basagoiti. Y antes, Maria San Gil.
El PP ha perdido 70.000 votos, y en Gipuzkoa, el PP tiene MENOS votos que los votos nulos...
Ha pasado de 19 a 13 escaños desde 2001. Esa es la realidad del PP. Euskadi, junto con Catalunya es el lugar donde peores resultados obtiene.
Si ZP se arrastra en Madrid cuando necesita 7 votos... ¿que hará López cuando necesita 13?
Es una legislatura coja, y de mera transición. Un resultado tramposo urdido a conciencia para obtener lo que, en circunstancias normales no obtendrian nuncan. ZP no estaba muy por la labor de meterse en ese berenjenal, pero López le ha presionado mucho para alcanzar la Lehendakaritza nada menos que de la mano del partido del Prestige, de Irak y de las mentirtas del 11-M.
Allá López. Al final lo único que él deseaba era quitar a Ibarretxe como fuese y decir eso de "ya soy Lehendakari". Nada más, no hay nada más. Y para conseguir eso, no lo ha hecho por la via de la legitimidad de las urnas, porque perdió, de forma contundente, cuando ellos esperaban que en escaños, al menos, superarian al PNV.
Lo dicho, el tiene lo que queria, y no ha dudado ni un segundo en echarse en brazos del PP. Pero detrás de todo esto no hay más. No hay nada. López tendrá su sillón en Ajuria Enea, pero no será más que un rehén del PP. López caerá cuando el PP quiera... solo se aprobará lo que el PP quiera... basta que el PP se abstenga en alguna votación (ni hablo de votar en contra) y López no podrá sacarla adelante, ya que el partido que le apoya, el PSE-EE tiene MENOS escaños que el primer partido de la oposición, 25 frente a 30.
Es una legislatura que no va a durar 4 años, y que es meramente transitoria, porque además, está pendiente de conocerse la sentencia de Estrasburgo sobre la ilegalización de Batasuna. Si fuera favorable a los intereses de la izquierda abertzale, el PNV deberia abanadonar de inmediato el parlamento, por ejemplo. Será interesante ver como se van a poner las cosas en torno a mayo, cuando empiece la artilleria entre PP y PSOE por las europeas del 7 de junio.
López está atrapado y no tiene margen ninguno. Es un simple rehén y que se arrastrará lo que dure la legislatura. Si el PP gana además las europeas, la situación para López será terrible, y eso que no habrá hecho más que empezar.
El partido ganador, con casi el 40% de los votos no tendrá la presidencia, ni siquiera formará parte del gobierno, no tendrá ni la presidencia del parlamento... vamos... todo muy representativo de lo que dijeron las urnas... ¿verdad señor López? Luego iab usted diciendo que el gobierno PNV-EA-EB no representaba a la sociedad vasca. Claro, su gobierno monocolor socialista si la representa ¿verdad?
Esta unión del PSE-EE y del PP, le viene muy bien al nacionalismo... más de lo que nosotros mismos podemos pensar, aparte de que el canisno discurso del "ingeniero" López sobre la transversalidad, el pacto entre diferentes y el fin del frentismo, ha quedado enterrado y no tendremos que aguantar en el futuro más mentiras de este tipo, visto como queda que López ha estructurado un frente españolista claro, que recoge las semillas del que intentaron Oreja y Redondo en 2001.
Nadie puede reprochar nada al PP, porque ellos siempre han sido claros en cuanto a sus ambiciones. El mentiroso es Paco Pérez, que durante la camapaña no se cansó de decir que él no pactaria con el PP... cuando ya tenia atado hasta el color de la alfombra de los despachos.
Nos viene bien esta unión antinatura... siendo egosistas, claro, porque al país NO le viene nada bien una situación tan surrealista, y de completa y absoluta inestabiliad.
Cabe recordar como está ZP y su gobierno cuando hace tan solo 1 AÑO que ganó las elecciones.
El PP hubiese apoyado a López a cambio de nada... porque lo importante viene después... una vez López está en su nube, lo tienen ya cogido por los huevos.
Lo dijo muy bien Basagoiti, "el PP pone y quita al Lehendakari".
En fin, buena noticia para el nacionalismo, que sirve para unirnos, cohesionarnos y para clarificar las ideas a todos aquellos que, dentro del nacionalismo, se creyeron los "bonitos" discursos de López.
Esperemos que hasta las próximas elecciones, no arrasen mucho del país, cuando nos volvamos a hacer con las riendas del mismo.
Hoy lo comentaba con alguna gente... ZP esta sufriendo lo indecible en Madrid, se arrastra, usa triquiñuelas, cede extenuado y eso que solo está a 7 escaños de la mayoría absoluta.
Fíjaros que panorama tiene López que está a 13...
Buenas noches.
✖
En fin, buena noticia para el nacionalismo, que sirve para unirnos, cohesionarnos y para clarificar las ideas....
Y tan claro lo tiene el PNV que aún en la puerta de salida se desvive para entregar dinero a ETA... eso sí que es "cohesión".
No te engañes Bilbo, la suma nacionalista y PSE+PP está en el 52%-48%, una vez más y otras veces menos (elecciones generales) y sólo la aberración de Madrazo (Ezker Batua) inclinó la balanza hacia el nacionalismo.
Si una BATASUNA legal irrumpiera otra vez el PNV se desinflaría una vez más, el peso del nacionalismo es el que es, no más.
No descartes que en otras autonómicas la "mayoría" nacionalista sea insuficiente, y tus vaticinios; " buena noticia para el nacionalismo, que sirve para unirnos, cohesionarnos y para clarificar las ideas...." la podáis practicar durante mucho tiempo desde la cuneta.
✖
⋮
El Partido Nacionalista Vasco dinero a ETA??
Pues mira lo que te digo. Me parece que en este caso te vas a equivocar. Tienes que plantearte cual es la vision del PP y del PSOE sobre el PNV, y esta es que el PNV es el "enemigo comun" y por tanto, para evitar que el "enemigo comun" vuelva a estar donde ha estado estos ultimos años, tanto unos como otros van a tener que hacerse las respectivas bajadas de pantalones. Porque el argumento de que el PP tiene a los socialistas cogidos por los huevos, es reciproco. Es decir, en el momento en que el PSE pierda una votacion porque el PP no la apoya, el argumento que esgrimiran los socialistas es que el PP no apoya a los que luchan por la paz y apoya a los nacionalistas.
Como los dos partidos saben que tienen mucho que perder si se pelean, los dos van a ir con muchos pies de plomo y dudo que "tus profecias" se cumplan.
Por cierto, que el PNV y el PP tambien pactaron una legislatura, acuerdate, y esos tambien fueron "extraños compañeros de cama"
Es un acuerdo extraño,es como esas parejas que se casan y los amigos tanto de el como de ella estan de acuerdo en que no duran un año,veremos quien abandona a quien primero???.el psoe,de momento no puede pactar con este PNV,pero si con otro(sin Ebarreche) si a medio plazo,despues de las europeas,y acosado y solo en Madrid,se empeñan en prolongar la agonia del pais,y vuelve a echar mano de los nacionalistas(pagando el precio que estos le digan)por mantenerse en el poder hasta las proximas eleciones.En este caso y sin que sirva de precedente se impone una eutanasia del gobierno,para no prolongar la agonia de este enfermo terminal que es la ecomonia española,creo que en este caso estaran de acuerdo hasta los catolicos del PNV.
✖
⋮
Hagan lo que hagan, la bronca está servida. Si pactan con el PP, porque probablemente a no mucho tardar el PP a nivel nacional se ponga a ello, y el PNV va a intentar fastidiar todo lo posible. Si no pactan o se les ocurre pactar con el PNV, porque el PP a nivel nacional ya estaría diciendo que el PSOE es amigo de los nacionalistas y no ha querido quitarle el gobierno al PNV. Si rebuscas siempre hay por donde dar caña y montar el lío, siempre hay un enfoque que te permite hacer ruido.
En manos de los nacionalistas se han echado todos los partidos con tal de mandar. Lo hizo el PP en su día con CIU, con aquella frase famosa del "catalán en la intimidad", y con el PNV, y por desgracia lo seguirán haciendo absolutamente todos cuando les haga falta. Ahora el PP va de digno y de que no pacta por la sencilla razón de que ellos mismos se han colocado en una situación en la que, por el momento, ningún partido nacionalista quiere pactar con ellos. Y digo por el momento porque seguro que si algún día hay cargos y poltronas de por medio la cosa cambia a la velocidad del rayo.
En lo de la eutanasia del gobierno, pues no estoy de acuerdo en absoluto y dudo muchísimo que el PP lo hubiera hecho mejor. Las advertencias sobre el catastrófico modelo económico de España, basado en la construcción, nos las estaba lanzando Europa desde la época Aznar, y ni unos ni otros se molestaron demasiado en cambiar nada esperando un frenazo gradual que les diera tiempo a adaptarse, pero la crisis financiera hizo que ese final fuese radical y pillase a todos en bragas, tanto a PP como a PSOE. Ahora nos quieren vender que hace 6 años la economía española era sólida como una roca cuando no es para nada cierto. En lo que son expertos es en el arte de montar ruido, esta semana ya han criticado hasta medidas económicas que ha tomado el gobierno y que propusieron ellos mismos :)
✖
El problema es que nadie se atrevio a decir alto y claro que el ciclo economico estaba a punto de terminar y que sobran 4 millones de extranjeros que habian venido a trabajar,pero con la mentalidad de quedarse,muy diferente de los españoles de los 60 que ivan a alemania solos y regrasaban a españa en cuanto podian,ahora nos encontramos con una masa de Rumanos(ciudadanos comunitarios)con derecho a quedarse,y otra de magrebies,especialistas en vivir de las subenciones y que no volveran a sus paises si no es a la fuerza y con grandes protestas,la situacion es mu dificil para los proximos años.
⋮
Bueno pues parece que esto va cogiendo forma y que, una vez más, EAJ-PNV tenía razón iban a pactar, estaba pactado. Lo intentaron en 2001 y no lo consiguieron. Han usado la Ley de Partidos como les ha dado la gana. En 2005 cuando Ibarretxe podía sacar casi mayoría con el tripartito dejaron presentarse a EHAK. Luego el ridículo de 2007 en las municipales y ahora ya con lo de que Patxi iba a ganar (Lo ha hceho ¿no?) a EAJ-PNV pues no les interesaba que hubiera nada del mundo de Batasuna. Desde luego a mí que los del PSE-EE que no me pidan el voto. En las municipales pensaba votarles porque me cae bien el de Zarautz y me parece que tiene proyecto y años intentándolo hacer, pero no creo que le vote en 2011, aunque es cierto que queda mucho tiempo. Por cierto ¡Viva la transversalidad!
Lo que me parece bastante irrisorio es que el PSE le de al PP la presidencia del parlamento y luego, como para quedar bien, "si supiera euskera...". Saben perfectamente que en el Partido Popular en la cámara vasca si no es Laura Garrido nadie más lo sabe. Por favor PSE si le das la presidencia al PP vale, pero no te cachondees de la gente intentando quedar bien.
Por cierto, subrayo en este sentido a Laura Garrido que habiendo aprendido el idioma ha acudido en varias ocasiones a ETB1 y Euskadi Irratia, oso ondo!
✖
⋮
Solo un detalle, según la ley de partidos no es el gobierno el que declara ilegal un partido, sino los jueces.
Por mucho que lo repitan, ningún partido se declara ilegal por su ideología (la prueba la tienes bien clara en ERC, que pide abiertamente la independencia de cataluña) sino por apoyar a asesinos.
Sobre lo de hablar o no vasco, hay muchas zonas en lo que es el Pais Vasco en las que jamás se ha hablado (Alava por ejemplo) y por eso no son menos vascos.
✖
⋮
Sí sí eso de los jueces queda muy bien de cara al público. Pero da la casualidad que todo obedece a los intereses del PSOE. Han necesitado 9 años pero l jugada les ha salido.
Lo de hablar euskera solo criticaba en este acto en sí. Te aseguro, en serio creeme, que no voy a polemizar en este sentido dado que es un debate que debería de ser apolítico. Pero si el PP aceptara eso luego que no venga diciendo que pedir EGA (título C1 en euskera) o euskera en sí esté mal. Y eso de que en el territorio histórico de Araba no se ha hablado nunca euskera lo revisaría.
Saludos
✖
⋮
Lo de Alava lo reconocen hasta los medios de comunicación de la zona
El artículo deja bien claro que es la zona donde menos se ha hablado siempre (en la zona que to conozco, Rioja Alavesa diréctamente nadie lo hablaba) hasta el 2001 en el que empieza a aumentar el número, cosa normal teniendo en cuenta que es asignatura obligatoria en los colegios e imprescindible para presentarse a oposiciones. Por supuesto que en la zona norte se hablaba mucho más.
En cuanto a lo de los jueces, ya huele que tanto unos (Batasuna) como otros (PP) duden del sistema judicial español siempre que lo que deciden no les interesa.
Cuando uno lee cosas como "en Álava jamás se ha hablado euskara" comprende que no tiene sentido alguno decir ni una palabra más.
Buenas tardes.
✖
⋮
Para ti nunca tiene sentido decir más de los temas que no te interesan :)
He vivido bastantes años en Laguardia, tengo amigos de Oyón, de Labastida, y en general de toda la Rioja Alavesa, y te puedo asegurar que allí los únicos que hablan vasco son los que lo han estudiado en el colegio porque es asignatura obligatoria, y algún quinto mío que lo ha tenido que aprender para presentarse a oposiciones. Gente de 40 años para arriba no lo habla ni uno. No tengo ni idea de donde vivirás tú, pero no vas a discutirme lo que he visto y sigo viendo todos los días.