Banda Ancha EU

Comunidad de usuarios
de fibra, móvil y ADSL

Cual va a ser le energía renovable más rentable?

BocaDePez
BocaDePez

Se hacen apuestas, eólica, solar, etc.

Yo apuesto por la solar fotovoltaica. Cuando se descubra que las eléctricas no quieren que la gente se ponga placas solares en los edificios porque hay en juego mucho dinero y las eléctricas no están por la labor. De ahí que vuelvan con el tema nuclear (táctica del despiste).

Es decir, como no queremos que la gente se autoabastezca, como sabemos que la gente no puede ponerse individualmente reactores, pues atacamos con esto.

El dia que democraticemos el autoconsumo energético, es decir, producir nuestra propia energía, habremos democratizado y desmontado los engaños de las eléctricas para que no tengamos placas solares en casa.

BocaDePez
BocaDePez

ponte un molino de viento en tu azotea.. es las más económica.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

No se llaman molinos, se llaman.....aerogeneradores.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

molinos, es molinos, y don quijote veia gigantes en ellos...

piensa, piensa...

BocaDePez
BocaDePez

Yo no digo de poner aerogeneradores, digo de poner molinos y de paso te mueles la harina.. :)

BocaDePez
BocaDePez

Los molinos son una mierda y matan a las aves. Mejor energía nuclear.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Y la energia nuclear no mata, jejejeje.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

no matan a las aves, ya que las aves se acostumbran rapidamente a los molinos y al movimiento de las palas. Lo se porque estoy haciendo una tesis sobre las aerogeneradores.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
-1

se te pira, si nuestra fuente de energia fuera solar la energia valdria unas 20 veces mas....es decir impagable.

Unas placas en el tejado dan para poco, calentar agua y un par de bombillas.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
1

Demuestrame eso porque es mentira.

La energia nuclear por ponerte un ejemplo, es infinitamente más cara , sin contar con los bidones, con los residuos, el mantenimiento, la gestión de dichos residuos.

El carbón? contaminante y caro.

El petróleo? lo mismo.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Energía nuclear ya, y tirar los residuos al puto espacio exterior, que se jodan los extraterrestres.

BocaDePez
BocaDePez
-1

Presentame tu un proyecto para una vivienda unifamiliar y otro para un edificio de 8 plantas y 4 viviendas por planta, con superfices a tu gusto...

Antes de seguir, tu sabes que la energia solar esta subvencionada, es decir, una ley obliga a comprar esa energia entre 3 y 5 veces por encima de precio de mercado, y aun con esto es inviable. Pues imaginate el dia que digan se acabo regalar dinero a los ricos que ponen placas en el tejado, porque la gente de a pie no tiene pasta para la inversion inicial.

todo lo que enseñan en primaria, eso, bachillerato es una solemne estupidez. Cuando analices a nivel tecnico la produccion REAL no la de pico que dice el catalogo sabras que esto es un tonteria.

Vas a ir tu al tejado cada 3 o 4 dias a limpiarlas, has previsto el mantenimiento, sustitucion de piezas, te vas a responsabilizar en caso de dañar instalaciones o electrodomesticos de tus vecinos????

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
1

Y el carbón y no nuclear no está subvencionado?

La nuclear es inviable porque primero:

Construir un reactor nuclear supone un desembolso enorme de dinero, que las eléctricas no están por la labor a menos que el estado colabore (sobrecostes). Lo del coste de los residuos nucleares que luego irán al cementerio nuclear que quiere hacer el gobierno ni te lo tengo en cuenta. Dime de donde se saca el uranio, siempre seriamos un pais comprador de uranio, uranio no hay mucho, cuando se acabe que hacemos? Además, luego están los paises que enriquecen uranio con fines peligrosos (irán, corea del norte, etc), es decir una energia cara y peligrosa.

Las renovables no paran de crecer. Que está haciendo estados unidos, china? pues invertir en renovables. El precio del petróleo, carbon y gas no han parado de subir. Además las renovables generan más puestos de trabajo y si no se ha desarrollado más es porque el ministro de industria ha puesto un freno al avance por ejemplo , de la fotovoltaica por la presión de las eléctricas.

En francia tienen el pais relleno de centrales nucleares y la luz es cara.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
-1
BocaDePez
BocaDePez

la mas barata, son las pilas chirladas del carrefour..

BocaDePez
BocaDePez

Al dinero que se llevaban las eléctricas, ahora se lo llevan las renovables y eso les fastidia. Su márgenes de beneficios son menores por eso, no van a facilitar el autoabastecimiento energético.

Es decir, las eléctricas frenan la solar fotovoltaica.

BocaDePez
BocaDePez

Cuanto mejor les vaya a las renovables, mejor. Las eléctricas en este pais, siempre han tenido un pasado franquista, que mejor manera que acabar con sus grandes beneficios que recortando sus beneficios con las instalaciones termosolares.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

pero si las renovables están en manos de las eléctricas.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

La fotovoltaica en manos de las eléctricas?

BocaDePez
BocaDePez

¿Más rentable?, ¿para quién?

La renovable más rentable siempre ha sido aquella que recibía más subvenciones, y evidente era más rentable para los subvencionados.

De ahí que vuelvan con el tema nuclear (táctica del despiste).

¡¡Ignorante!! ¿Quién crees que ha acabado con las nucleares?, ¿los verdes?... han sido los lobbyes del petroleo, que es el mismo del gas. Un lobby capaz de llevar a la guerra al país más poderoso del mundo, y que hará lo mismo cuando lo crea necesario.

De las pocas sociedades medianamente cultas y conscientes de la realidad sólo Francia lo ha entendido, allí hasta la izquierda sabe que su libertad está en su independencia energética y por eso apostaron por la nuclear, ni se les pasó por la cabeza el gas de su excolononia Argelia, y menos lo que llega de los escombros de la URSS.

Y ahora están dispuestos a apostar porel vehículo eléctrico (en lo posible) para depender aún menos del petroleo.

La fuente de energía que se impondrá será la de aquel lobby que pueda comprar a los gobiernos dispuestos a regalales el dinero de los ciudadanos.

Aquellos países con ciuddanos ignorantes como tu, a los que los Lobbyes puedan manipular como a borregos , cuanto mas ignorante es el pueblo más fácil es cambiar y mangonear sus gobiernos, y el ejemplo lo tienes en África, en donde sin pudor las petroleras ponen y derriban gobiernos enteros.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Pero vamos a ver, las reservas de petróleo y gas cada vez son menores, eso se sabe, no hace falta ser un erudito, está claro que la guerra de irak el motivo fue repartirse el negocio de los pozos petrolíferos entre las empresas norteamericanas, nadie se cree lo de las armas de destrucción masiva, ni tan siquiera bush ni aznar.

Apostar por la nuclear en francia, buen , tu sabes cuanto cuesta la luz en francia, es barata? tu sabes que el uranio hay que comprarlo? independendencia energética? españa sería comprador de uranio, con lo cual, siempre dependientes del exterior.

Tu sabes lo que cuesta construir un reactor nuclear? a dia de hoy no se sabe que hacer con la basura nuclear, con los residuos, los tiramos al mar? los dejamos en el cementerio nuclear durante cientos de años?

La energía nuclear por tanto, es cara, sucia e insegura. Lo del enriquecimiento del uranio con fines militares (corea del norte, irán....) o las armas nucleares lo dejamos para otro momento, no?

Oye, el carbón no recibe subvenciones? y la nuclear no recibe subvenciones? informate un poco mejor.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Pero vamos a ver, las reservas de petróleo y gas cada vez son menores, eso se sabe, no hace falta ser un erudito,

Desgraciadamente hay muchas, lo que se acaba (o cabará primero) es el petroleo barato, el que está de 60m (arabía) a 600m, pero hay mucho que se consigue con mayores costes, en las plataformas continentales (mira el mapa mundi), o/y alrededor de los polos (la antártida fundamentalmente) y todo eso llegará.

tu sabes que el uranio hay que comprarlo? independendencia energética?

No te preocupes que uranio hay, y no sólo en los países mineros por excelencia, que son muchos y diversos (Canadá, USA, Australia, Chile, Kazastán, Uzbekistán, Rusia, etc), con lo cual la dependencia es menor y diversificada.

Además cuando hablo de nuclear no me refiero únicamnete a la tecnología de fisión actual, si se dedicara lsa subvenciones actuales de las renovables a la investigación de la fusión... 9000 millones de € sólo en España año a año, 1.5 billones de pesetas año a año...

Tengo familia en el sur de Francia y la electricidad tiene el coste que en España, y para las empresas (tienen una panadería con hornos) resulta más barata que aquí.

No es casualidad que pequeñas empresas vascas de metalurgia con pequeños hornos de arco y aleaciones especiales, al final acaben en Francia.

Las energías alternativas lo serán en el momento que lo sean económicamente.

Pregunta a la gente si están dispuestos a multiplicar:

a) x4 su factura de la luz para que sea eólica.

b) x7 su factura de la luz para que sea termosolar (más interesante que la fotovoltaica).

c) x12 para que sea fotovoltaica.

d) etc, etc

Y si están dispuestos a pagar por los productos el plus correspondiente a que la energía utilizada en su transporte y fabricación se incremente proporcionalmente.

Todos somos muy ecológicos si los que pagan son los demás, pero si el coste nos lo cargan...

Las energías renovables son rentables en el punto de consumo, es decir, para el propio usuario, no para que unas utilities nos cobren su porcentaje de beneficio.

Son rentables porque unas viviendas residenciales de unas 3 alturas (y unos 60 a 100 m cuadrados ) en latitudes como la española podrían ser energéticamente independiente, con algún refuerzopara calefacción (depósito de gas, etc).

Lo que vemos en los campos españoles, de molinillos y placas fotovoltaicas nada tiene que ver con las alternativas, es sólo una forma de sacarle el dinero a los contribuyentes para que peguen pelotazos unos sinvergüenzas.

Una ingeniera danesa especialista en eólicas, madre de una compañera de erasmus, recorrió España y slaió escandalizada de cómo y doónde se instalan los molinillos, sin criterios profesionales, es decir, donde el cacique de turno tiene unas parcelas y cobra la suvención.

Tu sabes lo que cuesta construir un reactor nuclear? a dia de hoy no se sabe que hacer con la basura nuclear, con los residuos, los tiramos al mar? los dejamos en el cementerio nuclear durante cientos de años?

La energía nuclear por tanto, es cara, sucia e insegura. Lo del enriquecimiento del uranio con fines militares (corea del norte, irán....) o las armas nucleares lo dejamos para otro momento, no?

A lo peor hablas con alguien que conoce el sector con cierta profundidad.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Todos sabemos que hemos llegado o estamos llegando al pico de los combustibles fósiles y si hay se encuentran cada vez a una mayor profundidad , con lo cual , los costes para extraerlo son mayores, a tener en cuenta a la hora de conocer el coste de dicha extracción, con lo cual, nos hace suponer que hay que ir a un modelo mundial energético nuevo. Y esto se consigue apostando por las renovables como lo están haciendo ya estados unidos y china. Invertir en nuclear es frenar a las renovables.

El uranio? el uranio comentas que hay, pongamos que es así, pero habria que comprarlo, importarlo, ya que hay que sumarle gastos de combustible adicionales. A fecha de hoy, el problema de los residuos nucleares sigue siendo un gran problema, ya lo he hemos visto recientemente en el convoy alemán. Reseñar también que el precio del uranio es hasta 10 veces más caro que en el 2004. Hay más uranio en la naturaleza (aparte de las reservas) pero también decir que es más costoso de extraer.

El carbón recibe ayudas como la nuclear y las recibe en mayor cantidad que las renovables con lo cual ahi desmontando la teoria de que las renovables reciben mucho más ayudas. España es un pais exportador de electricidad, con lo cual, no es cierto que compremos mucha electricidad de francia (argumento usado por el lobby nuclear).

El reactor nuclear más conocido, llamado Olkiluoto 3,en finlandia, un fracaso. (actualmente con un sobrecoste de mas de 1500 millones de euros) sobre lo inicialmente presupuestado.

La nuclear solamente sobrevive por la financiación estatal, vease el caso de francia. Es decir, no es competitiva, si las eléctricas quisieran podrian construir reactores en españa pero les es más rentable otras formas de energía, en este caso, los parque eólicos.

BocaDePez
BocaDePez

Necesitamos un sistema mixto para garantizar el servicio.

La eolica puede dar hasta un 20 o 30% del consumo nacional, pero normalmente produce en 10% de lo que se consume y por dias no da casi nada.

La Nuclear es muy constante, no podemos abastecernos solo de nuclear porque cuando cae la demanda la central no puede dejar de producir.

El carbon y las de gas son las que mas juego dan ya que se controlan y regulan casi en tiempo real.

Y la solar es el chiste de marialuisa, hasta ahora es un avance para calentar agua pero nada mas.

Solucion, sistema mixto como el que tenemos. podemos aumentar el numero de aerogeneradores para esos dias de ventolera aprovechar mejor. Pero jamas de los jamases dejaremos de quemar combustibles.

BocaDePez
BocaDePez

La eólica batiendo records, no lo digo yo, lo dice red eléctrica:

periodistadigital.com/ciencia/medio-ambi…689401295855

Cada año no para de crecer, no sé de donde sacas tus informaciones.

La nuclear no se puede modular, es una energía cara, sucia e insegura, no tiene ningún futuro, además los reactores en españa son de la época de franco, de risa.

El carbón......su quema es el principal responsable del cambio climático y las subvenciones que recibe son impropias. Además la mayor parte que se consume en españa de carbón es importado. Es un combustible fósil, con eso está dicho todo. La quema del gas, más de lo mismo, su quema produce gases de efecto invernadero.

Las renovables en especialmente, eólica y termosolar no son el futuro, son el presente, si no avanzan más son por 2 motivos: el freno de las eléctricas y el actual ministro de industria que cuando sale a Europa nos cuenta que españa es un ejemplo en cuanto a las renovables y cuando llega a españa pone trabas al avance de las renovables especialmente la solar. El ministro de industria cede ante las presiones de las eléctricas, ahí está el problema. No conviene que la gente pueda abastecerse pero esto no hay quien lo pare y si no, tiempo al tiempo. En el año 2050, 100% renovables.

(link roto)

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

ni puta idea.

1º Las electricas se forran con las renovables.

2º La obligacion de comprar energia renovable a las electricas repercute en la factura de todos los ciudadanos. (es decir los ricos ponen placas venden energia a precio 5 veces mayor al de mercado y le sube la factura de la luz a los pobres por las energeticas trasladan ese gasto a la factura.)

QUE PASARA CUANDO ESA LEY SE ELIMINE ????

te lo digo yo, todas las solares cierran, y no solo eso se pufan cientos de miles de euros.

Son estas mamarrachadas las que llevan a la economia a situaciones absurdas, pero para eso esta endesa, enel, iberdrola, repsol y demas para que los libros de nuestros hijos digan lo contrario. Y luego vayan por ahi diciendo mamarrachadas como tu y la mitad de los que escriben en este foro.

Como es posible que endesa, repsol sean las abanderadas del ecologismo de este pais ??? mira sus anuncios de la tele, visita su web, se creen greenpeace.

Por cierto, greenpeace tambien tiene unas lagunas un poco extrañas, esta demostrado que son eficaces contra ciertas marcas, pero a otras las dejan hacer lo que quieren.

ESTA ES LA MIERDA DE MUNDO EN LA QUE VIVIMOS.

BocaDePez
BocaDePez

Escribes: las eléctricas se forran con las renovables. Se forrarán con la eólica. Con la fotovoltaica es otra historia, con lo cual, dices una verdad a medias.

Hay que aclarar que el gas recibió primas y ayudas al carbón nacional que como verás eso salen de los presupuestos. Comentarte que las primas recibidas por las renovables son mucho menores que los incrementos en el recibo de la luz por la moratoria nuclear. Las renovables son necesarias e imprescindibles porque ayudan a importan menos combustibles fósiles que se traduce en un mayor ahorro.

Tu comentas sobre los huertos solares, no dices nada sobre los tejados solares que son el presente y el futuro. Los huertos solares se han utilizado para dar pelotazos. Con lo cual, no dices todo, te quedas siempre a medias.

Si los huertos solares cierran, será por la mala gestión del ministerio de industria que cuando sale fuera de españa dice una cosa y cuando está en españa se deja presionar por las eléctricas.

Actualmente, la fotovoltaica española es la 4ª potencia del mundo (china , alemania y japón están por delante).

Claro, tu no dices mamarrachadas, has ido a una universidad especial, no? es que los demás nos quedamos en la eso......

Lo de greenpeace que comentas, una solemne tontería.

BocaDePez
BocaDePez

rentable ?, siempre ha sido el Carbón, tiene efectos secundarios si, pero rentable a manta, el Carbón y aun tenemos muchisimo carbón, mas que nada en el mundo... solo hacen falta buenos sistemas para usarlo, filtros, depuradores, etc...

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

Este país está lleno de carbón, y también hay mucho cabrón suelto.

BocaDePez
BocaDePez

El carbón recibe muchas ayudas y es contaminante. Descartado

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Cuando una personas es mala le regalan carbón por navidad, así que el carbón no puede ser buena cosa. Hay que descartar el carbón, sí.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

el carbón se asocia a la ceniza, y si que hay mucho cenizo... pero NO hay que descargar el carbón, hay mucho mas carbón que uranio, y mucho mas que petroleo, que ya no queda tanto, estan meando dentro de los pozos de arabia para que el petroleo que queda flote y salga arriba, ya van chungos... en 20 años... todos con carbón.

BocaDePez
BocaDePez

el carbón es muy rentable, por que hay mucho y es barato... reciben ayudas por que las empresa no lo trabajan bien y quieren quitarselo de encima, hay metodos de que no contamine tanto...

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Y el carbón te parece una energía renovable?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
alatristebis

Yo me inclino por la Energía de Fusión. Eso sí creo que todavía habrá que esperar 40 o 50 años. :-/

BocaDePez
BocaDePez

Si, lo de la fusión siempre es a futuro pero el presente nunca llega.

Es como los reactores nucleares de última generación, un fracaso.

BocaDePez
BocaDePez

Yo apuesto por la fotovoltaicas.

Pero las placas por oscuros intereses no están al alcance de todos a un precio barato.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

buenas,apañeros del metal,bastante interesante,la verdad,observo por vuestros comentarios que estais puestos en el tema y si me permitis una pequeña observacion:¿que opinais de la posible viabilidad del motor magnetico?¿cual es el problema?¿el lantanio?¿poca potencia? o los lobiies feroces? un saludo.