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🗞️

Los usuarios de Vodafone tendrán IPv6 a partir de la primavera de 2019

Josh
2

Los clientes residenciales de Vodafone en España recibirán asignación de direccionamiento IPv6 en su router de forma generalizada a partir de la primavera del próximo año, según la escueta información que publica VozPopuli citando fuentes de la compañía.

Vodafone ya suministra IPv6 a clientes empresariales, aunque afirma que actualmente no existe demanda entre clientes residenciales.

vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empres…9489375.html

Solospam
1

Y eso como usuario en que me afecta? es decir, cuales son los contras de la IPv6?

Va a cambiar en algo mi red interna, proxy o algo así?

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Cómo sea como la implementación de Orange que llevamos sufriendo desde hace meses estás jo...robado.

No podrás abrir puertos como con ipv4. Ahora parece que el pcp ya funciona bien, pero hemos sufrido hasta verlo funcionar.

Si tienes un dispositivo que solo va con ipv4 te tocará configurar el router y echarle tiempo.

Y yo pregunto, para que hace falta el PCP si con ipv6 ya podríamos conectar todos los dispositivos sin nat ni mandangas?

🗨️ 9
Solospam

Pero entiendo, supongo mejor dicho, que en el router podría manejar dos rangos de IP... no? una que me da salida a internet IP4 y otra en internet IP6, los puertos que uso son los miticos... no tengo necesidad de abrir puertos extra, creo...

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

En ipv6 la operadora te asigna un rango de ip's para todos los dispositivos de tu casa de forma que cada uno tengá una ip pública fija. El problema es que estan implementando un sistema para que estas ip's se asignen de forma dinamica y no puedas montar un servidor en tu casa.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
AsmGuy
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

No se solucionaría poniendo un router externo con NAT e ya? Porque el tema de exponer los dispositivos de la lan directamente a internet es muy peligroso.

Se debería hacer solamente en caso que se activase alguna opción.

🗨️ 2
mceds
1

No los expones a internet. El router vendrá configurado con el firewall IPv6 de tal forma que todo el tráfico entrante quede bloqueado.

De todas formas, siempre tienes el firewall por software de tu sistema operativo si quieres contar con una segunda barrera.

heffeque
1

Recuerdo lo que han puesto más abajo:

la puesta de IPv6 en producción no significa dejar de usar IPv4: ambos protocolos coexistirán durante al menos una década.

BocaDePez
BocaDePez

Me queda un año de seguir usando eMule :-(

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

También puedes cambiarte de compañía y seguir usando eMule :)

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

O usar una VPN que use IPv6 con salida IPv4

BocaDePez
BocaDePez

Orange y Movistar están dando señales de que tampoco van a dejar el 2019 sin meterle mano a fondo a IPv6. Todo apunta a que de cara al 2020 en España sólo 4 gatos tendrán IPv4 públicas en sus casas.

mceds

Siempre puedes irte al foro oficial y suplicar un poco. A lo mejor les da un día de éstos y lo comienzan a adaptar, que ya les vale la tontería.

BocaDePez
BocaDePez

Supongo podrán IPv6 con compatibilidad para cacharros y aplicaciones IPv4, sino habría cacharros sin fin que por el momento no funcionarian.

lordman

¿Y si con IPv6 quieres conectar a una web que solo funciona bajp IPv4?.

🗨️ 22
BocaDePez
BocaDePez

Lo complicado es encontrar un hosting que solo asigne ip's v4.

🗨️ 18
lordman

No contestas a mi pregunta, ¿se hace algun tipo de redireccion o directamente el usuario que tiene IPv6 se queda descolgado de toda web que funcione en IPv4?.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
1

En las redes fijas (fibra, HFC, ADSL) te asignarán una IPv4 privada. Por CG-NAT (más otro NAT de tu router) podrás seguir accediendo a los servicios IPv4.

En las redes móviles lo mismo o sólo asignarán una dirección IPv6, ofreciendo 464XLAT. Algo parecido a CG-NAT pero que convierte conexiones IPv6 a IPv4.

BocaDePez
BocaDePez

No sé si será tan complicado encontrar un hosting que sólo asigne IPv4. Todas las páginas por aquí empezando por esta misma siguen con sólo IPv4.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
1

@txuspe llegó a levantar un túnel con HE, pero por algún motivo lo han retirado (quizá por la migración al VPS en Paterna).

@Josh

Bramante

Las VM de nada menos que Google Cloud no tienen IPv6 de forma nativa.

pepejil

Pues Arsys sigue basando la mayoria de sus servicios por IPv4.

Su solución DNS ni siquiera admite registros AAAA.

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rbetancor
1

A buen árbol te has ido a arrimar ... XDD

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pepejil
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BocaDePez
BocaDePez
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pepejil
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BocaDePez
BocaDePez
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pepejil
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BocaDePez
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pepejil
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BocaDePez
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pepejil
BocaDePez
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rbetancor
2
BocaDePez
BocaDePez

Pues saldrías por IPv4 con CG-nat, ¿Dónde está el problema?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

¿El problema? Que si no implementan PCP no puedes servir puertos hacia fuera.

BocaDePez
BocaDePez
1

Eso tenía que haber sucedido en la primavera de 2011~2012, no en 2019.

Los ISP españoles de media tienen mucho retraso.

🗨️ 1
lordman
1

Y esperate.... que a mi me suena que lo de para el año que viene no es la primera vez que lo oigo.

BocaDePez
BocaDePez

ipv6, una excusa para otra subida, al tiempo.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
1

Bueno, Robafone te va a robar igual... no necesitan "excusa".

cienfuegos

Buenas, El artículo de vozpopuli quizás no es del todo preciso...

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Josh

Si, tiene una línea de información y lo demás es morralla que ya sabemos. Pero como los que sabéis no soltáis prenda... es lo que tenemos 😉

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cienfuegos

Jejeje, es que ahora no nos permiten aportar información en ningún medio, lo siento. Lo del IPv6 es una buena teoría, pero en la práctica, mientras todo el contenido y todo los dispositivos no sean dual stack.... mejor tener IPv4.

🗨️ 18
BocaDePez
BocaDePez

Bueno, Orange ya migró unos cuantos de fibra a IPv6. También los de NEBA. Movistar está aparentemente en fase de iniciar la migración, probando ahora con grupos más grandes. A lo mejor con la subida a 600 Mbps en Movistar llegará IPv6.

Y Vodafone la última 😔

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BocaDePez
BocaDePez
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apocalypse
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pepejil
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bail
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mceds
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bail
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mceds
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bail
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mceds
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bail
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mceds
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pepejil
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bail
🗨️ 1
pepejil
mceds
🗨️ 1
pepejil
BocaDePez
BocaDePez

Uff pues determinados servicios en red no tiran con ipv6, como servicios NAS de acceso remoto, por ejemplo.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
2

A ver si nos enteramos: la puesta de IPv6 en producción no significa dejar de usar IPv4: ambos protocolos coexistirán durante al menos una década.

IPv6 y NAT64+DNS64 o 464XLAT son las mejores opciones para mantener una compatibilidad mínima.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

464XLAT es más dificil que dual stack porque es necesario que todo pase por un DNS que convierta las direcciones IPv4 a unas direcciones especiales IPv6 para que las conexiones se hagan hacía el equipo que hace NAT64.

En los móviles donde el sistema operativo y las Apps están bastante bajo control, se puede conseguir que no se hagan preguntas a otros DNS que podrían proporcionar direcciones IPv4 (a estas no se puede conectar directamente en un entorno 464XLAT).

En las redes fijas no es tan fácil conseguir esto, sobre todo si el usuario utiliza un router propio. Por eso en estas redes es preferible utilizar dual stack con una IPv4 privada.

aeri

Pero hay una cosa que no entiendo, siempre se habla de CG-NAT para IPv4 cuando se habla de IPv6, pensaba que era para que los operadores pudieran racanearte la IPv4 tan valiosa, ¿No existe un método de implementación IPv4 (pública) e IPv6 ? Porque siempre veo que se utiliza una privada y desconozco el método de coexistencia de estas redes.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Claro que existe. Pero las direcciones IPv4 son caras y ya no quedan casi. No hay suficientes para que den una IPv4 pública a todo el mundo y a todos los equipos IoT. Los operadores prefieren vender las direcciones IPv4 y ganar algo de dinero, así quedandose con pocas para lo que necesitan para CG-NAT y para los clientes que piden una IPv4 pública.

El problema sólo existe durante el proceso de migración hacía IPv6. Una vez todos los operadores darán direcciones IPv6 a los clientes, quedarán muy pocos usos que necesitarán direcciones IPv4 públicas.

BocaDePez
BocaDePez
1

Haces NAT y listos hay routers que soportan NAT de ipv6 a ipv4

BocaDePez
BocaDePez

Mentira

BocaDePez
BocaDePez

¿Se sabe si la IPv4 irá tras CG-NAT?

BocaDePez
BocaDePez
1

Si han contratado con robafone no son usuarios, tampoco son clientes; simplemente son victimas a las que sangrar hasta el ultimo centimo y mas alla.

En colaboracion con el gobierno de turno que es el proxenta mayor, su cliente robafone se dedica a mancillar y explotar a los ciudadanos españoles

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
1

Lo mismo con Telefónica y las demás del oligopolio.

BocaDePez
BocaDePez

Espero que mantengan ONO como red separada y no nos pongan ipv6

BocaDePez
BocaDePez

Eso tendremos que verlo, aún andamos los de ONO esperando la actualización a docsis 3.1 y siguen poniendo routers IPv4 en instalaciones nuevas. Por mi pueden seguir tardando. Lo malo del IPv6 va a ser qué es lo que vamos a hacer con todos los dispositivos que tenemos (cámaras IP, routers, puntos de acceso, repetidores...) que sólo funcionan con IPv4, que se siguen vendiendo y que muchos no dispondrán de actualizaciones firmware ni ahora ni en el futuro (sobre todo por aquello de vender más). El problema es que la mayoría (por no decir ninguno o muy pocos) de dispositivos que quieras comprar soporta IPv6.

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BocaDePez
BocaDePez

¿Necesitan IPv6?, porque IPv4 no va a desaparecer, si que van a existir los dos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Hombre, conectividad al exterior con IPv4 seguiremos teniendo, evidentemente. Lo que no está claro es bajo qué condiciones. Si se mantendrá como estamos, o si nos meterán en un CG-NAT con PCP, o sin PCP siquiera... Eso ya no lo sabes. Por eso más arriba digo que ojalá esto no afecte a ONO. Porque las cosas, tal como están ahora, están bien. Si funciona, no lo toques.

pepejil
2

Pues si montan IPv6, que lo hagan bien, porque poder se puede tener DS-Lite, pero no a la manera que lo hace Orange.

Donde pueden probar la adopción de IPv6 es en su red móvil. Total, ya va con CG-NAT de serie y los smartphones tienen todos IPv6. Un dual-stack y veremos como se comporta. No creo que les cueste absolutamente nada, total, va a llegar un momento que entre los móviles y los IoT no van a tener rangos privados a asignar.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
-1

Lo de Orange fibra no es DS-Lite. Es dual stack con una dirección IPv4 privada pasando por CG-NAT. Todos los clientes tienen la misma dirección IPv4, así que nunca se les acabarán.

Ivaner3k
1

Llevamos años pidiendo ipv6 y ahora que parece que está cerca nos quejamos

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rbetancor
1

Se lleva años pidiendo que la monten ... BIEN ... porque hasta ahora, los diferentes pilotos/pruebas/despliegues, han sido bastante problemáticos, desde muchos aspectos diferentes.

De todas formas, ya no quedan muchas más opciones ... A RIPE solo le quedan unos 0.5 Millones de direcciones IP, y solo se van a asignar en bloques /22, uno a cada LIR que lo pida o nuevos LIR que se creen.

De el resto ... cada día más transferencias de bloques desde operadores del este de Europa, hacia operadores, mayoritariamente Españoles, Franceses e Italianos.

🗨️ 5
Ivaner3k

Bueno confiemos en que lo van a hacer bien, como tú dices ya pocas ips ipv4 quedan, a ver si se ponen las pilas yo les voy a dar un voto de confianza y sino ya les daremos caña ;)

BocaDePez
BocaDePez

Hola, has errado, ripe tiene en total 9.5 Millones de IPv4 para asignar, y 810.000 IPs en Reserva, para cuando se agoten dichos 9.5 Millones, el total a día de hoy es 10.31 Millones de IPs ( 0.60 /8 aprox )

BocaDePez
BocaDePez

Cada operador que pasa sus clientes a IPv6 vende las direcciones IPv4 que le sobran. Así los españoles podrán vender lo que acaban de comprar. Claro, el operador que tardará mucho para implementar IPv6, ya no podrá hacer caja porque con milliones de direcciones que soltarán los demás antes, bajará el precio.

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rbetancor
1

Los que están 'vendiendo' rangos IPv4, no es porque pasen los clientes a IPv6 ... sino porque tenían rangos acaparados y están haciendo caja.

IPv4 y IPv6 tendrán que convivir 10 o 15 añitos más ... todo depende de la velocidad a la que los operadores 'vayan cerrando el grifo'

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
2

Pues fíjate lo que han afirmado los cicateros de Vodafone al "periodista" Marcos Sierra:

si bien desde la compañía aseguran que "actualmente no hay demanda por parte de los clientes finales".

Vodafone: qué truhanes y qué sinvergonzonería.

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BocaDePez
BocaDePez
1

Demanda desde punto de vista de un operador normalmente significa que los clientes quieren pagar algo por el servicio o por lo menos cambiarían del operador si el otro ofrece el servicio.

bail

¿Cuántos clientes de Vodafone quieren IPv6? Si el 99,9999% no sabe ni lo que es.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Así nos va con la basura del CGNAT. En otros países el grado de penetración de IPv6 es elevado desde hace unos 5 años, y no se han dedicado a aplicar semejantes soluciones circenses con el comercial del vendor de turno (Cisco, Huawei, Lucent...).

Tampoco en otros países el usuario medio tenga una concienciación sobre las bondades de IPv6 y los ISP se molestan en ponerlo en producción, mientras aquí tiran de la charcuteras consultoras y del comercial zascandil vendor de turno. Hay NSP que desde hace más de 10 años ya pueden provisionar IPv6 sin problema alguno.

Ya ni hablemos de economías de escala como en ciertas regiones en Asia.

BocaDePez
BocaDePez

Esto va más rápido de lo esperado. Ayer en ipv6-test.com salió que los servidores DNS de Vodafone no tenían conexión IPv6 hacía fuera. Hoy ya ha cambiado y los servidores DNS de Vodafone pueden acceder a otros servidores DNS por IPv6.

¿No será la primavera de 2018 lo que querían decir?

BocaDePez
BocaDePez

DEP Internet. Entre el fingerprint de los navegadores y la desaparición paulatina de la asignación dinámica de direcciones, el derecho a la intimidad queda finalmente erradicado. Próximo paso: Todo contenido publicado ha de estar firmado digitalmente vía DNIe.

¡Y lo bonito que es no tener nada que esconder! Al final nadie escribirá nada, porque la policía de lo políticamente correcto (Menéame et al.) te perseguirá de por vida tras aquel comentario reprobable que hiciste hace 5 años sobre los seres de luz, la multiculturalidad, etc.

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rbetancor
1

Sigo sin entender la paja mental que tenéis con lo de que la ip cambie o no cambie ... que en IPv6 también cambian, pero bueno ...

Tu operador, te tiene pillado por los cojones, desde el momento que uses alguno de sus servicios ... ¿a que viene ahora la bobada del anonimato? ... jamás ha existido en Internet y el que piense lo contrario es mas tonto que una ameba.

Bien es cierto, que tener que ir a todos lados con el DNI entre los dientes, no es que sea muy práctico ... pero ¿navegar por la red de forma anónima?, esa posibilidad desapareció hace más de 10 años.

🗨️ 5
bail

Un argumento falaz. Mi operador sabe quién soy, pero Josh no, y eso es lo que a mí me importa.

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rbetancor

Desde que te conectas al servidor de Josh ... Josh PUEDE saber quien eres y no tengo ganas de repetir el hilo de hace ya más de un año en el que se habló este tema, es que es cansino.

Si quieres anonimato, te vas a una isla desierta, en barca sin GPS ni nada electrónico. En internet, simplemente NO EXISTE el anonimato, por mucho que se empeñen más de un vendehumos

🗨️ 3
bail
🗨️ 1
Josh
1
BocaDePez
BocaDePez

DEP Internet. Entre el fingerprint de los navegadores y la desaparición paulatina de la asignación dinámica de direcciones, el derecho a la intimidad queda finalmente erradicado. Próximo paso: Todo contenido publicado ha de estar firmado digitalmente vía DNIe.

Otro que no sabe ni por dónde le da el aire con este tema...

¡Y lo bonito que es no tener nada que esconder! Al final nadie escribirá nada, porque la policía de lo políticamente correcto (Menéame et al.) te perseguirá de por vida tras aquel comentario reprobable que hiciste hace 5 años sobre los seres de luz, la multiculturalidad, etc.

A saber que tienen que ver los seres de luz, garrulos, y demás magufadas (salvo la multiculturalidad, la alta, la de verdad, y no lo lumpen y degradante) con IPv6...

🗨️ 10
bail

El estándar IPv6 dicta que parte de tu dirección IP es la dirección MAC de tu equipo, lo cual hace que el fingerprinting por parte de servidores externos sea coser y cantar.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

Eso depende; infórmate debidamente.

rbetancor

Repetir mas veces una chorrada, no la hace más cierta ... ese es SOLO uno de los métodos de generar una direción IPv6 ... que además TE IMPORTA UNA MIERDA que sepan tu MAC ... ¿acaso hay algún registro mundial de MACs que diga quien tiene cual MAC? ... ¿acaso no se puede cambiar la MAC por la que te salga de los cojones? ... ¿sabes lo que son los 'ámbitos?

Repito, que para fingerprinting, no necesitan tu MAC, hay muchas otras formas de fingerprintearte.

Insisto ... si quieres anonimato ... no te conectes a una red de comunicaciones, de ningún tipo ... ni el correo postal.

vukits

cielo santo bendito.

facebook tiene un shadow profile tuyo, y google sabe todo lo que has visitado.

y aún así te preocupa que alguién tenga tu MAC ?

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bail
🗨️ 4
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rbetancor
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bios
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mceds

Esos 64 bits "de la dirección MAC" (sic) se pueden cambiar con absoluta facilidad*. Me dirás que la mayoría de la gente no sabe eso; cierto, pero del mismo modo la mayoría de la gente no sabe lo que es navegar por ahí sin haberse "deslogueado" de Facebook/Twitter/Google/Youtube, que son amenazas bastante más serias a la privacidad. Sin contar con la de millones de dispositivos Android que están permanentemente "logueados".

* De hecho, hace poco ha habido revuelo porque el sistema de Windows de generación aleatoria para esos 64 bits no funcionaba del todo bien.

Amenhotep

Tengo HFC de Vodafone con un router Compal CG7486E con firmware 5.510.5.14 y me gustaría saber si es posible configurarlo para tener IPV6

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Vodafone/Ono hasta el momento jamás ha proporcionado conectividad IPv6 a clientes domésticos. (Al menos de forma general, quizás podría haber algunas excepciones por pruebas piloto pero no tenemos constancia).

pepejil

Que digo yo... Estamos ya en 2020 y no hay absolutamente nada nuevo sobre esto.

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BocaDePez
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3

Si IPv6 significa que me van a quitar mi IPv4 exclusiva sin CG-NAT, me quedaría sin el eMule. En ese caso, la verdad es que prefiero que se quede todo tal y como está :D

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pepejil

Si habilitan Dual-Stack no tiene por qué.

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BocaDePez
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Si ponen ipv6 será para deshacerse de ipv4. No tiene sentido alguno poner dual stack

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pepejil
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1

Ojalá habiliten el dual-stack unos cuantos años y a alguien le de por desarrollar una nueva versión del eMule compatible con IPv6. Que Dios te oiga.

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pepejil
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BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
3
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BocaDePez
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2Fast
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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2Fast
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pepejil
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2021 y sin novedades.

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Pemobil

Entonces de momento en la fibra tenemos a Orange y Digi con IPv6.

Vodafone, Movistar y MásMóvil con sólo IPv4.

En la red móvil todavía ninguno con IPv6, ¿no?

🗨️ 1
pepejil

Es curioso. La forma más fácil de implementar IPv6 es precisamente en el ámbito donde más dispositivos hay conectados, como es en una red de datos, ya que la mayoría son Android o iOS que están sobradamente preparados.

Digi es la que mejor preparada está, con un planteamiento cercano a una red dual-stack.

Sé que Orange tiene en red de fibra, pero desconozco en red móvil.

Movistar y Vodafone siguen usando IPv4 sin CG-NAT. Lo de Vodafone es de cachondeo. Igual que con el supuesto DOCSIS 3.1, mucho anuncio pero poca práctica.

MásMóvil directamente es para darles de comer aparte.

BocaDePez
BocaDePez
1

La verdad es que sin duda prefiero IPv4 pública a secas que IPv6 + CG-NAT para IPv4, que por desgracia seguramente es lo que harían si ponen IPv6.

EmuAGR

Justo acabo de venir aquí desde Google yo. Tuve que rechazar IPv6 en Jazztel por la caca de CG-NAT.

🗨️ 7
vukits

Digi es la que mejor preparada está, con un planteamiento cercano a una red dual-stack.

Es lo único bueno de Digi, en mi opinión.

De hecho, es un enabler muy poderoso

pepejil

No sé cómo lo harán Movistar y Vodafone, pero IPv6 no implica CG-NAT en IPv4. Eso dependerá del despliegue que hace la operadora.

Digi por ejemplo, es dual-stack.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Dependerá que cuántas IPv4 tengan disponibles. Si hay suficientes, dual stack, sino, el engendro de CG-NAT.

…Mst y Vod tienen IPv4 para aburrir. Así que apuesto por dual stack. CG-NAT sería absurdo.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Lo suyo sería empezar por dual stack para dar tiempo que los clientes dejen de utilizar IPv4 poco a poco. A la vez probando CG-NAT con grupos limitados para identificar qué problemas da el CG-NAT (PSN, conexiones entrantes,…).

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Pemobil
BocaDePez
BocaDePez
1

Mst y Vod tienen IPv4 para aburrir. CG-NAT sería absurdo.

Precisamente porque sería absurdo y sinsentido, es la decisión que tomarán. Olvidamos que, por ejemplo, Vodafone da de alta a sus clientes en HFC allá donde tiene HTTH propio.

pepejil
2

2024 y sin novedades.

4 años y medio y subiendo.

🗨️ 3
rbetancor

Y ahora que Zegona cogerá el mando … olvídate del todo.

Cosmonauta
1

Quizá cuando Movistar lance IPv6 en fibra los demás empezaran a moverse, pero ahora mismo este tema para Vodafone debe estar al final de la lista de prioridades.

Amenhotep
1

¡Ja ja ja! No me acordaba de este farol que se marcó Vodafone.

Uno más en la lista como el DOCSIS 3.1, las conexiones simétricas o los 2,5 Gbps de velocidad.

Si algo le sobra a Vodafone son direcciones IPv4, entre la bajada de clientes y todas las que pillaron de Ono, Tele2 y Comunitel, no me extrañaría que les alquilaran rangos de IP a Digi.