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    • Cerrado

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      He estado haciendo numeros, y o una de dos o la AI esta…

      He estado haciendo numeros, y o una de dos o la AI esta metiendo la pata con los numeros, o se los están facilitando mal.

      Me Explico.

      Según el informe de Octubre del 2005 http://www.internautas.org/html/3272.html Telefónica tenia 3.229.743 entre ADSL propio y revendido, Si le sumamos los 12.225 que india en el informe del mes de noviembre nos da 3.350.968.

      Esto aparentemente podría ser correcto. ¿pero donde están las líneas que en su dia fueron revendidas y se pasaran a desegregadas durante este mes? ¿donde estan las líneas que se pasaron a desagregadas en el mes pasado? ¿los que contrataron 20M y tenian anteriormente con otro ISP lo sigen como si fuese de telefónica?

      Mi caso es que cuando contrate con jazztel me pusieron 1M revendido actualmente tengo 6 Desagregado. según esos datos sigo perteneciendo a la estadistica de telefónica.

      Un saludo.

      • Cerrado

        AI hace un patois, para los proovedores da los datos de…

        AI hace un patois, para los proovedores da los datos de nuevos clientes y para Telefónica da los datos de nuevas líneas de ADSL.

        Es un matiz importante, porque la mayoría de nuevas líneas de Telefónica, no lo son con clientes suyos. Es decir una alta de Jazztel, o Wanado, o.... revendido, Telefónica la cuenta como suya, cuando no es un cliente suyo.

        Es un cliente de otro proveedor, susceptible de ser desagregado.

        En realidad parece que Telefónica tiene más de tres millones de líneas ADSL activas, pero solo 800.000 clientes.

        • Cerrado

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          Si te fijas parece que nunca han tenido un sola baja…

          Si te fijas parece que nunca han tenido un sola baja telefonica, por que aunque den los nuevos algunos del los antiguos se habran dado de baja, otros habran portado, otros habran dejado de ser revendidos para ser desagregados. etc.

          por lo que esos datos no cuadran.

          Un saludo.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        por lo que leo arriba,aqui sera mejor todos con el megita…

        por lo que leo arriba,aqui sera mejor todos con el megita basurilla de telefonica y sus 39 euros, que tener 5 megas por 29 euros, que tener 12 que tener 17, estos flammers los que les jode es la envidia y anteponen su peloteo amoroso a telefonica

        • Cerrado

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          Mira, sinceramente, dudo que tengan mucho amor por Telefónica…

          Mira, sinceramente, dudo que tengan mucho amor por Telefónica porque la mayoría no saca beneficio de ello (salvo excepciones). Creo sencillamente que lo hacen por joder a los que tienen problemas con el operador de moda (Jazztel, en est caso), porque se aburren mucho y/o porque sus mentes son así de retorcidas.

          Salu2.

    • Cerrado

      Podeis marear los numeros como querais, pero segun los datos…

      Podeis marear los numeros como querais, pero segun los datos de la AI en el mes de noviembre las operadoras alternativas han dado (entre todas) 21.425 altas desagregadas.

      Aun y suponiendo q la mayor parte de esas altas fueran de jazztel, las cifras estan muy lejos de su "plan de negocio".

      A modo de resumen, en este mes de noviembre, telefonica ha dado 121.225 altas (como mayorista y minorista) contra las 21425 del resto de operadoras.

      Y en total, telefonica gestiona ya 3.350.968 adsl (de los q aprox 800000 sin revendidos).

      Fuente:

      http://www.internautas.org/html/3340.html

      Byezz.

        • Cerrado

          [Editado 15/12/05 12:25]

          Hola Eolos: No, lo que de dice es que de los 3350968 clientes…

          Hola Eolos:

          No, lo que de dice es que de los 3350968 clientes de telefonica, 800000 (29%) son indirectos, lo son por haber sido revendidos por otra compañia (es decir han contratado el ADSL con otra compañia pero su ADSL lo provee telefonica) y el resto 2550698 son clientes directos (telefonica/terra). De todas formas a los indirectos yo no los llamaria "clientes de telefonica".

          • Cerrado

            Ah!! De todas maneras estoy contigo que los revendidos no son…

            Ah!! De todas maneras estoy contigo que los revendidos no son clientes de Telefónica.
            Es como decir que como compro yogures Danone en Alcampo, yo soy cliente de Danone. Mentira... yo soy cliente de Alcampo y Alcampo de Danone.

          • Cerrado

            Entonces, cuál es el sentido de esta frase? Aun y suponiendo…

            Entonces, cuál es el sentido de esta frase?

            Aun y suponiendo q la mayor parte de esas altas fueran de jazztel, las cifras estan muy lejos de su "plan de negocio".

            Porque te estás refiriendo a las 21.000 altas desagregadas como si fuera la única forma de sumar nuevos clientes de Jazztel.

            Jazztel también tiene revendidos.

            • Cerrado

              "Jazztel también tiene revendidos."..Cierto,,,de hecho seria…

              "Jazztel también tiene revendidos."..Cierto,,,de hecho seria mucho mas correcto decir "Jazztel tambien tiene desagregados",,ya que la mayor parte de sus clientes, aproximadamente un 66% son revendidos.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Me parece una gran fanfarronada por vuestra parte, por qué no…

      Me parece una gran fanfarronada por vuestra parte, por qué no publican el numero de incidencias y el número de incumplimientos de contrato ?.

      Me voy a hacer ISP es mas ya tengo 35000 clientes (pontenciales) jojoojjo, ME RIO yo de esas estadísticas, son como las que saca el gobierno, pa descojonarse.

      A quien quieren engañar.

      • Cerrado

        [Editado 14/12/05 10:33]

        Hola Kalamist: En absoluto es desorbitada la cifra, de hecho…

        Hola Kalamist:

        En absoluto es desorbitada la cifra, de hecho es algo baja para las espectativas que tenia Jazztel. Veras, en el plan de negocio de Jazztel figuraba que a final de año Jazztel tendria unos 360.000 usuarios en el ambito residencial, a finales de Noviembre tenia unos 175000. Eso significaba que para llegar a su plan de negocio tenia que hacer una media de 6000 altas diarias en el mes de Diciembre. El dato ademas es malo por que su ritmo de captacion de clientes en lugar de ascender esta bajando, ha pasado de 1976 clientes por dia en Octubre (mes que las operadoras reconocen como malo) a 1738 en noviembre (es decir ha bajado el numero de clientes por dia) y a 1906 la primera semana de diciembre, semana que suele ser especialmente buena por el inicio de las promociones y la campaña de navidad.

        De todas formas la fuente es un documento de la CNMV que hoy Pujals ha mencionado en una presentacion. Puedes verlo en el diario Cinco Dias

        • Cerrado

          Independientemente de las previsiones de Jazztel, me parece…

          Independientemente de las previsiones de Jazztel, me parece una cifra brutal para ser una operadora alternativa. Me gustaria saber las altas de ya.com o Wanadoo para reirme un rato :-P

        • Cerrado

          A finales de noviembre tenía 185.000, no 175.000. En cuanto…

          A finales de noviembre tenía 185.000, no 175.000.

          En cuanto al ritmo de altas, es cierto que la última semana de octubre llegó a un ritmo de 1900 altas por día laborable, pero en el global del mes, se quedó en 1400, por las más de 1700 del mes de noviembre.

          Conclusión, noviembre ha producido 35.000 altas, por las 26000 de octubre. El ritmo ha crecido, no ha bajado.

          • Cerrado

            Hola mcclure: Depende a que escala lo mires, si lo miras…

            Hola mcclure:

            Depende a que escala lo mires, si lo miras semana a semana desde finales de octubre a finales de Noviembre, esta bajando (excepto la ultima semana de Diciembre que ha subido) , si lo miras mes a mes, esta subiendo (igual que si lo miras año a año). Es previsible de nuevo que en el mes de Diciembre suba, suele ser un buen mes. De nuevo lo que queria señalar es que la cifra de 35000 no es descabellada, y que para los planes de negocio de Jazztel es bastante mala.

            • Cerrado

              Yo diría que 35.000 altas en noviembre era lo previsto para…

              Yo diría que 35.000 altas en noviembre era lo previsto para estas fechas del año.

              El imprevisto ha sido que por las razones que sea (parece que telefónica ha tenido bastante culpa según las resoluciones de la CMT), el adsl2+ se ha comenzado a implantar casi en octubre, cuando el plan preveía que ya en junio se empezaran a abrir centrales capaces de soportar 20 megas.

              Es decir, 3-4 meses de retraso que han derivado en 60.000-100.000 altas menos a finales de año, justo las que habría necesitado Jazztel para ponerse en más de 300.000 adsl a 31 de diciembre de 2005 y cumplir el plan.

              No creo que Jazztel vaya mal.

              • Cerrado

                Hola mcclure: No se si jazztel va mal o no,,,pero lo que si…

                Hola mcclure:

                No se si jazztel va mal o no,,,pero lo que si es claro es que no va a cumplir su plan de negocio para el 2005, y que para el cumplimiento de ese plan a final de año,,35000 altas en un mes no les permite recuperar el terreno perdido en meses anteriores. Sobre que la culpa es de telefonica, puede ser, aunque yo creo que Jazztel tambien ha puesto algo de su parte, desatendiendo algunos aspectos que no producen resultados a corto plazo pero que tampoco se pueden descuidar, de todas formas, bastantes analistas ya advirtieron que ese plan de negocio era dificil de cumplir.

                • Cerrado

                  Que cumpla el plan o no es lo de menos hoy día (sobretodo si…

                  Que cumpla el plan o no es lo de menos hoy día (sobretodo si el problema principal ha sido el incumplimiento de la legalidad de un competidor). Lo importante es que lleva un buen ritmo de altas y si se mantiene en esta línea se irá afianzando mes a mes.

                  • Cerrado

                    No creo que el incumplimiento del plan de negocio no sea…

                    No creo que el incumplimiento del plan de negocio no sea importante, veremos como responde el mercado cuando Jazztel de sus cifras del ultimo trimestre. De hecho ese inclumplimiento esta relacionado con haber tenido un numero de altas menor del esperado, de hecho tenian que haber sido unas 2000 diarias para alcanzar dicho plan de negocio y obviamente ese ritmo no se ha alcanzado. Puede que la culpa de ese retraso haya sido el incumpliniento de la legalidad de un competidor, pero el hecho esta ahi, que su ritmo de altas es menor del esperado y que el plan de negocio ya es practicamente imposible que se cumpla.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
                      6
                      Yo lo calculé asi: A finales de septiembre 135.000. En…

                      Yo lo calculé asi:

                      A finales de septiembre 135.000.
                      En Noviembre 35.000 y sumando en total 185.000.

                      Luego en al acabar Octubre habia:
                      185.000 - 35.000 = 150.000 usuarios

                      Por lo que en Octubre se hicieron:
                      150.000 - 135.000 = 15.000 altas

                      Y eso sale a 15.000 / 20 = 750 altas/dia
                      de media claro.

                      Ya se que en los mejores días de Octubre se llegó casi a las 2000 altas día, pero hay que recordar que fue cuando empezó la campaña y había cierto furor. Lo bueno es que la media de Noviembre supera a la de Octubre, y lo cojonudo sería mantener esta tendencia el mayor tiempo posible.

                        • Cerrado

                          [Editado 15/12/05 12:18]

                          Hola eolos: Si tu mides el numero de usuarios en el tiempo A…

                          Hola eolos:

                          Si tu mides el numero de usuarios en el tiempo A y el numero de usuarios en el tiempo B y restas,,,el resultado sera la diferencia entre el numero de altas y de bajas en ese mismo periodo no ?. Si supones que ha habido 0 bajas,,,pues lo que te resulta de la resta es el numero de altas. Salvo que me equivoque.

                      • Cerrado

                        De nuevo te confundes. Yo solicite el servicio en Octubre y…

                        De nuevo te confundes. Yo solicite el servicio en Octubre y me empiezan a cobrar en diciembre. Mi alta es en diciembre.

                        Los 15.000 de Octubre fueron los que empezaron a disfrutar del servicio en octubre, así que son un porcentaje muy bajo, debido a que el proceso en realidad está demorando de 1 a 2 meses, de la gente que ha solicitado el servicio.
                        Me imagino que la mayoría de gente que pidió el servicio en octubre está como yo, que tendrá el alta en diciembre. Unos muy pocos en octubre y bastantes en noviembre.

                      • Cerrado

                        Hola boca de pez: La tendencia de altas ha sido creciente mes…

                        Hola boca de pez:

                        La tendencia de altas ha sido creciente mes a mes en los dos ultimos meses, y decreciente semana a semana en las ultimas semanas de Noviembre. Yo creo que el mes de Diciembre va a ser mejor que el de Noviembre, y de hecho la primera semana de Diciembre se invirtio la tendencia descendente de las ultimas semanas en el numero de bajas. Insisto que los periodos de crecimiento y decreciemiento tambien varian seguna a la escala que los mires.

          • Cerrado

            [Editado 14/12/05 10:48]

            hola Grooveable: pues si de Septiembre a Noviembre ha…

            hola Grooveable:

            pues si de Septiembre a Noviembre ha aumentado solo en 50000 el numero de abonados, saca tu mismo la cifra,,,820 abonados por dia !!,,eso si que serian unas cifras terriblemente malas.

            • Cerrado

              Octubre y noviembre han aumentado en 61.000 el número de…

              Octubre y noviembre han aumentado en 61.000 el número de abonados.

              Para nada son 820 abonados por día, puesto que se cuenta los días laborables.

              61.000/42 días laborables (aproximadamente)=1452 altas al día.

              • Cerrado

                Hola mcclure, yo no he afirmado que el numero de altas…

                Hola mcclure, yo no he afirmado que el numero de altas diarias fuese de 820, la cifra de 820 por supuesto que no es cierta, la di para demostrarle a grooveable que sus cifras no podian ser correctas, ya que si lo fuesen, el numero diario de altas seria 800, cosa que no es, espero haberme explicado mejor ahora.. Estoy de acuerdo contigo en que la cifra correcta es de unas 1400.

    • Cerrado

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      Otro anormal... lo del mejor isp que lo dices tu no?, porque…

      Otro anormal... lo del mejor isp que lo dices tu no?, porque a mi me parece de los peores. Tú y muchos como tú confundís la cantidad con la calidad. Cuando te falle ya veremos lo que opinas.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      todos sabemos de las dificultades que ha tenido y tiene con…

      todos sabemos de las dificultades que ha tenido y tiene con tim por cualquier cosa a la hora de dar un alta, pero creo que en un plazo inferior a los 3 meses se están dando el 99% de las altas, siempre hay un 1% que surgen más complicaciones de las necesarias, en fin, no siempre llueve a gusto de todos, pero todo el mundo prefiere los 20megas que el 1 , otra cosa es que no se atreva a dar el paso jajaja, saludos

    • Cerrado

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      Aproximadamente por que como bien ha dicho uno del hilo se…

      Aproximadamente por que como bien ha dicho uno del hilo se empieza a contabilizar desde el momento que te pasan en administración la primera factura, asi que si contamos con los que contabilizo en octubre, podemos tener mas de 50.000 personas navengando en adsl2+ con jazztel, espero haber aclarado el tema.

      • Cerrado

        Bueno, mi hermana ha recibido la primera factura en noviembre…

        Bueno, mi hermana ha recibido la primera factura en noviembre y , según Jazztel, su ADSL está activado desde el 04-11-2005. La realidad es que el router no llegó hasta el día 24-11-2005 y desde entonces estamos a la espera de que Jazztel arregle una incidencia por falta de sincronismo.

        Moraleja: La contabilización debería hacerse desde que al usuario le funciona realmente internet.

        • Cerrado

          En este caso, al haber recibido ya una factura, si sería un…

          En este caso, al haber recibido ya una factura, si sería un alta contabilizada. Es una línea operativa con una inidencia.

          De todas maneras es algo extraño lo que explicas, ya que jazztel envia el router en cuanto Telefónica aprueba todo.

    • Cerrado

      Si, si, pero si dan las altas y NO DAN SERVICIO COMO ES MI…

      Si, si, pero si dan las altas y NO DAN SERVICIO COMO ES MI CASO no sirven de nada, son altas a medias. Así que señor comercial, antes de proclamar tanta información, mejor dediquesé a procurar EL ALTA DEFINITIVA al que no la tenga.

      Hay miles de altas a medias, que se entere todo el mundo.

      • Cerrado

        que experiencia y conocimientos teneis para hacer esas…

        que experiencia y conocimientos teneis para hacer esas afirmaciones?
        y que es eso de altas a medias?
        una alta en el servicio no es alta hasta que se termina la provision del servicio,
        cuando el cliente tiene adsl sincronizando empieza el periodo de facturacion, y es la fecha de alta,
        puestos a inventaros malos rollos no sabeis que inventar,
        cogeis tres conceptos: cambio de bucle, portabilidad, incidencia, y haceis frases sin saber que significa cada concepto

        • Cerrado

          [Editado 13/12/05 19:21]

          Por esa regla de tres, muy pocos españoles tiene piso, o…

          Por esa regla de tres, muy pocos españoles tiene piso, o coche, o chalet, o televisión, porque no son suyas hasta que no han acabado de pagarlo, a efectos teóricos. Sin embargo se contabiliza que son suyas a efectos prácticos.
          Aquí pasa lo mismo. A efectos teóricos hay muy pocas altas, pero a efectos prácticos (como piensa el comercial de arriba del todo) hay 35000 en Noviembre!!!! A pesar de que aún no se han cerrado sus altas definitivas!!!

          Yo NO tengo piso, NO tengo coche, NO tengo nada, NI SIQUIERA ADSL con 20 MEGAS (más quisiera)

          • Cerrado

            Eso que dices es una tonteria. El piso lo pagas enterito al…

            Eso que dices es una tonteria. El piso lo pagas enterito al momento.
            Otra cosa es que además firmes una hipoteca y sea el banco el encargado de pagar en lugar de tu. Vamos yo cuando compre mi piso, el baco dio unos cheques bien hermosos a los vendedores.

            Lo mismo pasa con cualquier sistema de financiación.

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