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Visto para sentencia el primer juicio contra un sitio web de enlaces P2P

Estás leyendo bien, se trata del primer juicio en España contra una página P2P fruto de una demanda civil interpuesta hace tres años contra el responsable del sitio web personal Elrincondejesus.com por parte de la Sociedad General de Autores y Editores (SGAE). Mediante la misma, tendremos la oportunidad -se espera que en dos semanas- de tener una sentencia por parte del Juzgado Mercantil nº 7 de Barcelona en proceso completo civil. Dicha sede judicial ya dictó un auto de medidas cautelares donde consideraba que el P2P en sí mismo no vulnera la Propiedad Intelectual.

La demanda plantea precisamente que este sitio web facilitaba a través de enlaces la descarga de material protegido por derechos de autor, hecho que identifica como un acto de comunicación pública. Es ciertamente difícil según las definiciones legales de la Ley de Propiedad Intelectual y la Ley de Servicios de la Sociedad de la Información que la comunicación pública tenga algo que ver con el acto consustancial a Internet de enlazar.

No obstante, la entidad de gestión de derechos de autor solicita una indemnización por el periodo comprendido entre octubre de 2007 y el día de presentación de la demanda.

También pide el cese del uso de dicho repertorio, que termine la relación de su web con el ISP. La defensa, que lleva Carlos Sánchez Almeida, espera la libre absolución.

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  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Tendrían que meter en la cárcel al de la página P2P. El arte…

    Tendrían que meter en la cárcel al de la página P2P.

    El arte está muriendo. Lo estais matando con tanta descarga y tanta ostia, que la mitad de las cosas no las queréis pa na.

    Descargar material con derechos de autor está prohibido y hace falta que se tomen medidas para que os entre en la cabeza.

    Pero tranquilos que se tomarán. En 2007 prohibieron el tabaco y los establecimientos se creyeron muy listos poniendo cartelitos de "AQUÍ SÍ SE PUEDE FUMAR". Pues ahora ya no, ahora con cartelito o sin él, a fumar a la calle (y dentro de poco también prohibido).

    Si se tienen que tomar medidas extremas, por mí encantado. Los que decís que es anticonstitucional, fascismo y bla bla bla, no tenéis ni puta idea. Lo anticonstitucional es lo que hacéis vosotros, que en vez de ir a un video club a alquilar una película os la bajais y encima os la grabais en un DVD.

    ESO ES ANTICONSTITUCIONAL, ESTO ES UN DELITO, ESO ES ROBAR

    Confío en el sistema judicial de mi país para que les pare los pies a los ladrones. La ley Sinde ha empezado suave, pero se recrudecerá. Pasará exactamente igual que con el tabaco... y si no, al tiempo.

  • BocaDePez BocaDePez
    12

    Pues la SGAE usó las descargas P2P como legales para imponer…

    Pues la SGAE usó las descargas P2P como legales para imponer el canon: la SGAE para imponer el canon a los CDs decía que "la mayor parte" de CDs se utilizaba para copias privadas de sus obras. Y para que les salga un porcentaje tan alto tienen que haber incluido las descargas como legales (y por tanto no tendrían que criminalizarlas) y aún así quitando los porcentajes de CDs usados por las empresas, la administración, los juzgados, los informáticos, para las fotos y videos personales, para los documentos personales, para las copias de backup, para el software libre como linux, para música y obras copyleft y de dominio público, CDs que se estropean, CDs del top manta que son ilegales, etc. creo que exageraban el porcentaje mucho. Y ahora cuando ya tienen el canon quieren pasar de considerar las descargas legales a ilegales y a denunciar y censurar (quedándose con el canon). Y eso en mi humilde opinión me parece engañar y estafar y pisotear los derechos fundamentales y una censura antidemocrática mas propia de la época franquista.

    Si hubiesen considerado las descargas como ilegales no podrían haberlas incluido para el canon por copias privadas (sería ilegal). Y la proporción debida a las descargas sería muy alta y junto con los otros usos de los CDs que nada tienen que ver con la copia privada (CDs usados por las empresas, la administración, los juzgados, los informáticos, para las fotos y videos personales, para los documentos personales, para las copias de backup, para el software libre como linux, para música y obras copyleft y de dominio público, CDs que se estropean, CDs del top manta que son ilegales, etc.) hubiesen acaparado una mayoria muy pero muy grande de usos que nada tienen que ver con la copia privada y la SGAE no podría haber dicho, como dijo, que la mayoría de CDs se usaban para la copia privada. Tendría que haber dicho un porcentaje realmente bajo y no habría tenido argumentos de peso para imponer el canon a los CDs (como el canon al papel en blanco que no lograron imponer). Por tanto la SGAE si consideró a las descargas como copia privada y por tanto legales.

    Y es que los otros usos de los CDs que nada tienen que ver con la copia privada son muy pero muy numerosos e incluso incluyendo las descargas como legales no se cual de los 2 grupos ganaría (según la SGAE el de la cópia privada pero yo no estaría tan seguro). Y si no incluimos las descargas como legales esos usos de los CDs que nada tienen que ver con la copia privada acapararía una mayoría muy grande y dejaría a los CDs para copia privada en una minoría muy pequeña y eso representaría que la SGAE engañó cuando dijo que la mayoría de CDs se usaban para copia privada de sus obras.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      PorFavor no utilicen siglas equivocadas. En realidad es la…

      PorFavor no utilicen siglas equivocadas. En realidad es la SFAE, Sociedad Fascista de Autores de España

    • BocaDePez BocaDePez
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      Lo que decía la SGAE para imponer el canon a los CDs: "La…

      Lo que decía la SGAE para imponer el canon a los CDs: "La SGAE dice que el 76,8% de los CD-R que se venden en España se destinan a copiar música".

      Y para que le salga el 76,8% de CD-R para copiar música (se entiende música comercial, gestionada por ellos) con todos los demás usos que tienen los CD-R (que son muchos) yo creo que tiene que haber incluido necesariamente las descargas P2P y por tanto legales. Y por tanto ahora no tendría que criminalizar esas descargas ya que eso me parece engañar (aparte que los jueces le dicen una y otra vez que no son ilegales).

      Y digo yo, ¿no será denunciable ese engaño? Y "Dos abogados invitan a denunciar al Estado español por permitir los abusos de la SGAE".

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Y Internet está llena de obras ajenas a la SGAE y compañía…

      Y Internet está llena de obras ajenas a la SGAE y compañía (hay muchas mas obras ajenas que de la SGAE y compañía). Incluso las webs que quieren cerrar y censurar antidemocráticamente y mas propio de la época franquista (y que los jueces dicen que no cometen delito) tienen obras de los propietarios y usuarios que son sus autores: tienen artículos, manuales, opiniones, tutoriales, respuesta que solucionan el problema de otro internauta y sirven de alyuda para muchos otros, etc. y algunas están muy bien (entre ellas se encuentras verdaderas obras de arte). ¿Que pasa con el derecho fundamental a la producción literaria y artistica de esos autores (y que las hay muy buenas)? ¿Y con toda esa propiedad intelectual? Y todo eso hasta lo ofrecen gratis, sin tener que pasar por caja como con la SGAE y compañía.

      Por que a mi me da la impresión que la SGAE y compañía han monopolizado el termino "autores" para ellos mismos, como si los únicos autores sean los suyos y desprecia a los demás "autores". Incluso denuncia webs despreciando a sus "autores" a pesar de que los jueces han dicho una y otra vez que no comenten delito. Y ahora como los jueces no les dan la razón quieren cambiar la ley y adaptarla a sus necesidades privadas e imponer una censura antidemocrática mas propia de la época franquista (como si estuviesen por encima de los jueces).

      Incluso tengo entendido que dentro de los autores de la SGAE y compañía hay muchos autores de segunda que son marginados y no tienen ni derecho a voto. Y es que a mi me da la impresión que la SGAE y compañía utiliza el termino monopolizado "autores" como escusa para sus intereses particulares (cuanto mas recauda mas se queda para ella y por eso le interresa recaudar cuanto mas mejor) pero realmente incluso sus "autores" no le importan mucho. Como por ejemplo cuando no les gustó unas simples opiniones de Alaska y le retiraron los discos de las tiendas: "Las tiendas de discos vetan a Alaska por sus declaraciones sobre la piratería".

      Una imagen de lo que pretenden:

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Creo que te confundes, el canon está por el supuesto de que…

      Creo que te confundes, el canon está por el supuesto de que utilices el soporte para realizar copias no autorizadas. Vamos, que aunque el impuesto revolucionario en los MP3 o Móviles sea actual la idea viene de bien lejos y ya existia con las cassetes (donde no habia internet al alcance de cualquiera).

      Por esta razón ahora (y no antes) aparecen ideas tan descabelladas como la de aplicar a los usuarios de ADSL otro canon que ni siquiera te daran derecho a descargar todo lo que quieras con copyright.

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Creo que te confundes. Si, el canon (analógico) existia con…

        Creo que te confundes. Si, el canon (analógico) existia con las cassetes. Pero las cassetes a diferencia de los CDs se usaban en su mayoría para la copia privada. Los CDs tienen otros muchos, pero muchos usos distintos del de la copia privada. Y la SGAE para imponer el canon (digital) a los CDs denunció al fabricante Traxdata diciendo que la "mayor parte" de CDs se usaban para copia privada de sus obras, y para eso tuvo que incluir las descargas como legales. Mira este comentario de mas arriba que habla de Traxdata que creo que lo explica bastante resumido y bien y donde tienes un enlace al informe del "Colegio Oficial de Ingeniería en Informática de Cataluña" contra la sentencia que condenaba a Traxdata al pago del canon a los CDs. ¡Si, hasta ese Colegio hizo un informe contra el canon!

        Y con el canon (digital) hubo muchas, pero muchísimas protestas contra ese canon debido precisamente a que los CDs, a diferencia de las cassetes, tienen muchos usos distintos del de la copia privada. Además incluso incluyendo las descargas dudo yo que fuesen "la mayoría" para copia privada (como dijo la SGAE) ya que los CDs tienen otros muchos usos:

        CDs usados por las empresas, la administración, los juzgados, los informáticos, para las fotos y videos personales, para los documentos personales, para las copias de backup, para el software libre como linux, para música y obras copyleft y de dominio público, CDs que se estropean, CDs del top manta que son ilegales, etc.

        El problema que veo es que la SGAE ahora que tiene el canon asegurado hace trampa y quiere considerar las descargas como ilegales, o sea, según le conviene. A pesar que los jueces le han dicho una y otra vez que las descargas P2P no son ilegales.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Si, la SGAE usó las descargas como legales para imponer el…

      Si, la SGAE usó las descargas como legales para imponer el canon a los CDs. El problema es que ahora, cuando ya tienen el canon asegurado, quieren pasar de considerar las descargas legales a ilegales, a denunciar, a censurar ellos mismos por encima de los jueces (que no le dan la razón) y encima quedarse con el canon y eso en mi humilde opinión me parece engañar y pisotear los derechos fundamentales y una censura antidemocrática mas propia de la época franquista. Así que lo que quieren ahora es que desaparezcan las descargas reduciendo la copia privada al ridículo y quedarse con el canon indiscriminado (lo que me parece un engaño). Así por un uso mínimo de copias privadas muy restringidas, ridículas, cobrarían un montón de canon a las empresas, a la administracion, a los juzgados, a los informáticos, a las obras libres y copyleft, al software libre como linux, a tus fotos, a tus videos, a tus documentos, etc., etc.

    • BocaDePez BocaDePez
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      La SGAE para conseguir el canon a los CDs denunció a Traxdata…

      La SGAE para conseguir el canon a los CDs denunció a Traxdata (fabricante de CDs) y usó las descargas por internet para decir que la mayor parte de CDs eran para copias privadas de sus obras y por tanto ahora no tendría que criminalizarlas (y con todos los usos que tienen los CDs que son muchos yo creo que exageraban). Sin incluir las descargas, con todos los usos que tienen los CDs, que son muchos, solo podría haber dicho que que una pequeña parte (ridícula) se usaba para copias privadas (y no la mayoría como dijeron) y por tanto no habrían conseguido imponer el canon a los CDs (como el canon al papel en blanco que no lo consiguieron).

      El canon levantó muchas quejas y hasta el "Colegio Oficial de Ingeniería en Informática de Cataluña" hizo un informe contra la sentencia que condenaba a Traxdata al pago del canon a los CDs. Resumen:

      "La sentencia basa su condena en el hecho de que el CD-R es un medio idóneo para la grabación de audio. Por tanto, serían de aplicación los mismos cánones que a las tradicionales cintas de audio, sin necesidad de hacer la menor diferencia entre ambos soportes.

      No vemos tan evidente que se pueda dar el mismo trato a un CD-R que a una cinta de cassette, o de video, puesto que, aunque en estas cintas también se pueden grabar imágenes o sonidos obtenidos de forma legal, como en el caso de que el autor sea el propio usuario (grabar la propia voz o filmar las vacaciones de uno mismo, por ejemplo) sólo sirven para este fin: grabar imágenes y sonidos. En cambio, un CD-R tiene mayoritariamente otras aplicaciones que nada tienen que ver con la copia privada de fonogramas, por lo que no habría base para "compensar los derechos de la propiedad intelectual que se dejaran de percibir por razón de la expresada reproducción" (LPI, art. 25, punto 1).

      Más aún, la propia LPI, en el punto 3 de su artículo 25, excluye expresamente los programas de ordenador del derecho de remuneración por copia privada. Por lo tanto, consideramos de rigor establecer que la adquisición CDs grabables cuya finalidad sea la distribución de programas de ordenador debe quedar exenta del pago de cualquier canon a las sociedades de gestión de derechos de autor.

      Veamos algunos ejemplos de uso de CD-R que nada tienen que ver con el canon por copia privada:
      -Distribución de programas de ordenador comerciales:...
      -Distribución de programas de manejo o funcionamiento de dispositivos varios:...
      -Copias de seguridad:...
      -Transporte de datos personales:...
      -Envío de datos confidenciales:...
      -Divulgación de directorios y agendas:...
      -Divulgación de información útil y comercial:...
      -Divulgación cultural:...
      -Soporte digital para fotografías:...
      -Tarjetas de visita en formato CD:...

      Es evidente que todos estos usos no tienen nada que ver con la copia ilegal de audio o video que se recogen en el artículo 25 de la LPI y que representan un muy considerable porcentaje de los CDs grabables que se comercializan en España. Sería del todo injusto gravar la venta de dichos CDs con un canon que los considerara todos destinados a la grabación de música o video.
      ..."


      Ese resumen me parece los mas importante. El resto del informe en el emule, en "(Anticanon-Compensacion por copia privada en CD-R) CDgrabable.pdf":
      ed2k://|file|(Anticanon-Compensacion.por.copia.privada.en.CD-R).CDgrabable.pdf|41348|658D731F6DD7C392A0A7F56AC319A58F|h=2DDKI5YXMD6EQQE5QCYLH4WZ37J5Y4IK|/

      Nota, si no funciona el enlace del emule se puede obtener en el mensaje 242:
      www.filmica.com/david_bravo/archivos/010 … .html#755929
      "Justificaciones escalofriantes a la Ley de la Patada en el Router: Es que los jueces aplicaban mal el Código Penal"

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Huy, de lo que acabo de darme cuenta, supongamos que ponemos…

        Huy, de lo que acabo de darme cuenta, supongamos que ponemos aquí el enlace ese al informe CDgrabable.pdf del "Colegio Oficial de Ingeniería en Informática de Cataluña" en contra del canon a los CDs. Un informe que es público y totalmente legal pero solo falta que a la SGAE no le guste y cierre esta web. Así tendríamos una censura antidemocrática por parte de la SGAE peor que en la época franquista y la SGAE que tiene "muy mala fama" entre la población cerraría a su antojo y adios a la libertad de expresión.

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Esas páginas que quieren cerrar y censurar…

      Esas páginas que quieren cerrar y censurar antidemocráticamente, mas propio de la época franquista, lo que tienen son enlaces y no las obras de la SGAE. Y los jueces ya han dicho que no es delito y lo que quieren ahora la SGAE y compañía es saltarse los jueces y censurar según sus intereses privados. Las descargas son entre "particulares" y para eso ya está el canon que la SGAE impuso diciendo que la "mayor parte" de los CDs se usaban para copias privadas de sus obras y para eso con todos los usos que tienen los CDs, que son muchos, tuvo que incluir las descargas como legales (o engañar). Además esas webs tienen comentarios, artículos, opiniones, etc. de sus creadores y usuarios que son sus "autores" y habría que respetar (y las hay muy buenas).

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    Lo que pasa es que ellos no se las ven canutas pa llegar a…

    Lo que pasa es que ellos no se las ven canutas pa llegar a fin de mes,si no se pensarían las cosas de otra manera

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    La cantidad de estupideces en tema de denuncias no tiene fin,…

    La cantidad de estupideces en tema de denuncias no tiene fin, a menos que haya un juez que les ponga una sanción a los denunciantes alguna vez.

    He leido que denunciaron a una persona por crear o participar en software P2P, porque puede servir para descargas "ilegales". Claro esos denunciantes no tienen los que hay que tener para denunciar a Microsoft porque con Internet Explorer se pueden realizar descargas "ilegales", al igual que con el resto de los navegadores, pero ya puestos que denuncien a INTERNET por permitir alojar paginas ilegales, etc.

    Y ya pensando, al creador del instrumento musical conque se ejecuta una canción le pagan cada vez que se vende un disco? O el creador de un instrumento musical es un simple bruto?. Y al creador de los microfonos, de los altavoces etc.? Quizá no tengan derechos porque los inventores, creadores, diseñadores no salen alabando las virtudes de ningun politico "demócrata o no". O puede ser que consideren que los estudios ya han pagado por esos productos y con eso ya vale. Claro, eso es facil de comprender un altavoz puede llegar a valer 1000 Euros si es de los caros, no como los pobres artistas que solo cobran de 20000 Euros hacia arriba.

    Mejor no sigo opinando que me cabreo

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    Que el webmaster va a ser absuelto yo lo veo más que claro,…

    Que el webmaster va a ser absuelto yo lo veo más que claro, enlazar no es una comunicación pública. Ahora bien, lo que sería cojonudo es que el juez incluyese en la sentencia las mismas consideraciones jurídicas que ya escribió en el auto, incluyendo el afirmar que el p2p no es un acto de comunicación pública de la obra. Entonces sí que iban a temblar los mismísimos cimientos de la SGAE.

    Si esto sucede, la SGAE tiene 2 opciones, recurrir o no recurrir. Difícil dilema. Si no recurre, la sentencia sería firme en breve plazo, arrastrando al resto de los casos civiles sobre estas páginas, resulta difícil afirmar que el p2p es ilegal cuando ni siquiera recurres una sentencia que afirma lo contrario. Por el contrario, si recurren se arriesgan a que los tribunales superiores refrenden el punto de vista del juez.

    • Qué fuerte, elrincondejesus fue de las primeras páginas que…

      Qué fuerte, elrincondejesus fue de las primeras páginas que conocí, en el año 1995 o por ahí.
      En sus inicios, todo lo que había en esa página eran cantidad de passwords actualizados todos los días para webs porno, cuando casi todas el material bueno era de pago :D

    • BocaDePez BocaDePez
      6

      Estas seguro? No querras decir que a partir de ahora primero…

      Estas seguro?

      No querras decir que a partir de ahora primero cerraran la pagina con unas medidas cautelares, no como en este caso que la pagina continua abierta, y luego, si tienes ganas y dinero para pelear, podras conseguir que otro juez te le reabra.

      • BocaDePez BocaDePez
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        Lo que tienen que hacer, es hacer estos juicios mas rapidos,…

        Lo que tienen que hacer, es hacer estos juicios mas rapidos, que para los famosos y gente con pasta en un año todos sus conflictos e historias las tiene resueltas, y estas cosas que no tiene ni idea de como afrontarla la justicia, van escurriendo el bulto hasta que no queda mas remidio que hacer el juicio, esta es la verdadera historia que esta sucediendo con el P2P ya hace años.

        Este año que han echo lo de los cierres de web´s o haran segun han dicho, tendra muy buena publicidad meter todos los casos guaredaditos que tengan y como decia el colega mota, las gallinas que entran por las que salen, y a darse publicidad por todo lo alto.

        Estos son listos de cojones y nosotros o almenos yo sin ofender a los demas los gilipollas.

  • BocaDePez BocaDePez
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    ¿Cual es el problema? Yo no compro nunca musica, y si no me…

    ¿Cual es el problema?

    Yo no compro nunca musica, y si no me la puedo bajar, aun menos la comprare. Total, la musica que se hace en España es pura bazofia (en general).

    Asi que teddy, pobrecito, por mi parte vas a pasar mas hambre que un gloton en el desierto. Que eres como los que venden kleenex en los semaforos haciendose el cojo o el manco, trabajas mas en inventarte una forma de robar o de dar pena, que si tuvieras un trabajo decente.

  • 30

    Osea si un ciudadano vuelve de vacaciones y se encuentra un…

    Osea si un ciudadano vuelve de vacaciones y se encuentra un puñado de ocupas en casa el juicio para desahuciarlos de SU casa son de dos a tres años , + incomodidades

    un juicio por estos chorizos de mierda son dos semanas ?

    Me cago en España , en la madre que la pario y en la mierda de política y el Zapatero que tenemos

    ME CAGO EN SUS PUTAS MADRES

    P.D.: Queremos que nos gobiernes las putas que ya estamos cansados de que nos gobiernen sus hijos

      • BocaDePez BocaDePez
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        Soy el boca de pez de arriba. Se me ha olvidado decir que el…

        Soy el boca de pez de arriba. Se me ha olvidado decir que el grupo popular, y CIU, se han desmarcado de la iniciativa de los partidos que van a boicotear esa comision. Han salido, sin dar mas explicaciones. Por algo sera. Queda muy bonito decir, ui, que malo es el gobierno, para quedar como un señor, y luego hacer lo contrario.

        Un saludo.

    • BocaDePez BocaDePez
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      Creo que deberías detenerte un momento a comprender lo que…

      Creo que deberías detenerte un momento a comprender lo que lees y a no dejarte llevar por la primera impresión:

      La denuncia se hizo hace tres años, ahora se ha celebrado el juicio y en el plazo de dos semanas se espera tener la sentencia.

    • las cosas son asi si a un expresidente le dicen que esta…

      las cosas son asi

      si a un expresidente le dicen que esta liado con una periodista le dan una indemnizacion cuatro veces superior que a un crio al que dejan huerfano por una negligencia medica

      si tienes buenos abogados consigues mas que si no los tienes

      • BocaDePez BocaDePez
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        Exactamente de los 2 ministr@s de cultura de la legislatura…

        Exactamente de los 2 ministr@s de cultura de la legislatura de ZGAE. Otra cosa es que el canon primerizo naciera en la legislatura anterior, un carmamelito en comparación con los palacios que atesoran ahora los innombrables. Pero el responsable es RECIENTE, eso sí ayudado por la oposición casi sin rechistar.

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