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La Unión Europea impulsará la inversión en las Redes de Próxima Generación

La Unión Europea quiere fomentar la competencia efectiva y sostenible de la inversión en las Redes de Próxima Generación (NGN), de manera particular en las redes de fibra como sustituto definitivo del cobre. Para ello, Viviane Reding, comisaria europea de Sociedad de la Información, adoptará la creación de un conjunto sólido de normas que garanticen una competencia efectiva, apostando sin descaro por la co-inversión en virtud de la cual varios operadores podrán desplegar FTTH. Pide a los reguladores nacionales flexibilidad en este punto y advierte que junto con Neelie Kroes, comisaria para la Competencia, publicará una recomendación sobre esta cuestión con el objetivo de ofrecer soluciones reglamentarias y de seguridad jurídica.

NGN

Está basada en la transmisión de paquetes capaz de proveer servicios integrados, incluyendo los tradicionales telefónicos, y capaz de explotar al máximo el ancho de banda del canal haciendo uso de las Tecnologías de Calidad del Servicio (QoS) de modo que el transporte sea totalmente independiente de la infraestructura de red utilizada. Además, ofrece acceso libre para usuarios de diferentes compañías telefónicas y apoya la movilidad que permite acceso multipunto a los usuario.

GPON (Gigabit Passive Optical Networks) es el estándar más atractivo para ofrecer fibra óptica hasta el hogar o hasta el edificio. GPON ofrece una capacidad de 2,5 Gbps downstream y 1,25 Gbps upstream compartidos por cada 64 abonados sobre distancias de hasta 20 km, lo que permite velocidades de hasta 100 Mbps por abonado mediante sobresuscripción del tráfico.

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  • Pandereta

    Por mucho que dé de sí una infraestructura de red, los operadores seguirán siempre haciendo sobresuscripción (overbooking) por lo que si a esos 64 abonados les da por intentar usar todos a la vez la línea a su máximo, se queda en 2500/64 = 39 Mbps. Y seguro que siendo tan "barata", los usuarios que la contraten no se van a quedar sin infrautilizarla.

    De todas formas, por muy buena voluntad que le ponga Viviane Reding, aquí Jazztel ya quiso que otros operadores colaborasen para la instalación conjunta de FTTH, y ninguno quiso poner ni un duro. Somos el 2º país más grande y el más cutre.

    • eso de la sobreasignacion depende mucho de en que parte de la…

      eso de la sobreasignacion depende mucho de en que parte de la red mires

      hay fibra optica para aburrir y los anillos ssh que se han tirado dan para muchos muchos años

      la pega basica esta en el ultimo tramo que suele ser cobre to podrio o instalaciones nuevas montadas de la misma forma que se ha construido ultimamente en este pais que es deprisa corriendo y mal para entregar llaves y cobrar cuanto antes

      pasa algo similar con los accesos moviles 3g en los que la pega es la saturacion de personas en una zona y no el canuto que conecta las antenas con las centrales

      • Por las respuestas, parece que me quejo por la…

        Por las respuestas, parece que me quejo por la sobresuscripción en sí, cuando en realidad de lo que me quejo es si la arquitectura es la correcta. Ahora en 2009 tal vez nos parezca mucho 2.5 Gbps, pero ... ¿nos parecerá mucho en 2019? ¿nos quejaremos entonces del fallo de diseño? ¿estaremos dentro de 10 años poniendo a parir a los proveedores porque "la fibra que tenemos es una caca comparada con Japón, Corea, Suecia ... [ponga aquí el país que más rabia le dé]"?

        ¿Por qué ya Free en Francia ha descartado dicha arquitectura de compartir una fibra con 64 abonados y ha optado por llevar una fibra a cada abonado, aunque por ahora esté infrautilizada? ftth.free.fr/contexte_technique.html

        • es lo mismo que digo que las redes estan sobredimensionadas…

          es lo mismo que digo que las redes estan sobredimensionadas en unos tramos y cayendose a cachos en los otros y al final es el tramo peor el que marca la calidad final

          en la guerra fria eeuu aposto por las comunicaciones por satelite y la urss por las comuncaciones terrestres luego se mezclaron y combinaron ambas filosofias pero al llegar las comunicaciones movile el satelite se ha abandonado un poco cuando es el sistemas que mas ancho de banda de bajada proprociona ya que es virtualmente ilimitado

          creo que se deberian utilizar sistemas mas mestizos para aprovechar las ventajas de cada tecnologia

    • 18

      Pues nada, nos conformaremos con esos casi 40 megas de…

      Pues nada, nos conformaremos con esos casi 40 megas de bajada, con casi 20 de subida, usando todos la línea a tope todo el tiempo.

      Sólo que eso de que vamos a estar todos usando la línea a tope las 24 horas no es cierto. 40 megabits son 5 megabytes por segundo, 18 gigabytes por hora. Incluso si te bajas 3 pelis en Bluray a día (unos 20 gigas cada una), estarás usando esa conexión a tope durante sólo 3 horas y media al día, y el resto del tiempo estarás dejando libre todo o casi todo el ancho de banda para que lo aprovechen tus vecinos.

      Habrá vecinos que sólo se bajen una peli Bluray al día, otros que sólo se bajen un Matroska de 4 gigas (así les cabe en un sólo DVD de capa simple), otros que se bajen un divx de 700 megas, y otros que no se bajen nada ese día. La abuelita del quinto estará dedicando la conexión sólo para navegar y correo.

      Una vez echadas cuentas, no es sólo que puedan ofrecer 100 megas compartidos, es que podrían ofrecer un giga compartido si quisieran, aunque ignoro si hay alguna razón técnica para no superar los 100 megas con GPON, pero desde luego por ancho de banda no será. En otros países sí que están dando un gigabit simétrico, así que imposible no es, aunque no sé qué tecnología usan.

      • De verdad crees que van a poner fibra para sólo dar internet?…

        De verdad crees que van a poner fibra para sólo dar internet? De verdad crees que te van a poner un chupete directo al hd para dejar de cobrar los 60 pavos mensuales que cobran ahora por el telefono y el adsl? Es como pensar que los coches electricos van a ser más baratos en km recorrido que los de combustión para que el gobierno deje de cobrar el pastizal que cobra por la gasolina/gasoleo.

        Contrata tu ftth, o como le denominen comercialmente, por 11.90 (en letras grandes) y (todo lo que sigue en letras pequeñas) por sólo 29.90 más tu television/telefonofijoquenadieutiliza + iva. TOTAL= 45 pavos xd

        Ahora al hilo de lo que comentabas. Se te olvida meter la tele en esos cálculos. Y ahora contabiliza la cantidad de televisores que puede haber encendidos en tu edificio un día cualquiera de invierno a las 8 de la tarde, el archipielago no lo contamos que no teneis invierno, a 24megas por cada una para ver anuncios (no se si son 24, 30 ó 14).... ui pero se me olvida que la tdt puede ofrecer tele de pago en hd sin echar fibra hasta tu casa... De verdad crees que veras fibra algún día? fuera de lo que es Madrid/Barcelona claro.

        Es como la autovia que une mi ciudad con el primer pueblo en población de mi provincia. 70 kilometros de nada que han tardado 18 años en construir. Si pudieramos viajar por tdt habriamos estado bajando a la playa desde el día zero.

    • Todos los operadores, siempre y en todo lugar harán…

      Todos los operadores, siempre y en todo lugar harán sobresuscripción.

      Es como pensar que una autopista que une dos ciudades, va a ser utilizada A LA VEZ, por todos los habitantes de esas ciudades.

      Hay que dimensionarse siempre para el uso real de la red, no para los picos de tráfico.

      No se puede hacer de la Excepción la regla.

        • BocaDePez BocaDePez
          12
          Yo veo atascos en las salidas y entradas de todas la grandes…

          Yo veo atascos en las salidas y entradas de todas la grandes ciudades.

          La carreteras no se hacen con vistas al futuro, a los pocos años se da cuenta uno de que deberian haberlas hecho mejor y no lo hicieron... adrede. Ninguna infraestructura se hace pensando en el futuro. Las infraestructuras de telecomunicaciones no iban a ser menos. BIENVENIDOS AL NEGOCIO DE LAS INFRAESTRUCTURAS.

          • BocaDePez BocaDePez
            6
            No se hacen mas grandes porque vale mas dinero... Se hace…

            No se hacen mas grandes porque vale mas dinero... Se hace para absorver una capacidad determinada (Que suele estar limitada al dinero del que se dispone y la utilización).

          • Buenas, Como todo, hay carreteras que se han quedado…

            Buenas,

            Como todo, hay carreteras que se han quedado obsoletas por un mal cálculo o porque son viejas y ya no pueden asumir el tráfico que hay.

            En Telecomunicaciones es exactamente lo mismo. Elige 2 ciudades las que quieras y ponte a hacer una autopista. Puedes decidir hacer una autopista para la suma de los habitantes de ambas ciudades (puede darse el caso que los de una ciudad vayan a la otra y luego todos en masa a la primera) y empieza a evaluar costes. Además saca estadísticas del uso de la misma.

            Es que por esa regla de tres y llevandolo todo a un punto de exageración, para la gente que trabaja en la oficinal con Word, Excel y algún programa de contabilidad, habrá que comprarle mínimo un Quadcore con 4 Gigas de Ram y dos discos duros de 500 Gigas, con una tarjeta gráfica de última generación. Nunca se sabe si al final 1 día, querran usar 3Dstudio y hay que estar preparados.

            Un saludo,

            Trax

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Y luego las privatizaran habiendolas pagado el publo, las…

    Y luego las privatizaran habiendolas pagado el publo, las empresas me producen vomitos.

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    Fibra del Estado, alquilada a los operadores. 100 Mbps…

    Fibra del Estado, alquilada a los operadores. 100 Mbps simétricos por 20 euros al mes, por Decreto Ley. Sale baratísimo dividiendo por los 45 millones de españoles que somos.

    • BocaDePez BocaDePez
      0

      ¿Pero qué tonterías dices? O sea que si yo no quiero fibra en…

      ¿Pero qué tonterías dices? O sea que si yo no quiero fibra en mi casa tengo que pagar como los demás... buena suerte con tu idea, genio XD

    • BocaDePez BocaDePez
      0

      ¿Cuantos sois en casa? Porque según tú, si somos 45 millones…

      ¿Cuantos sois en casa? Porque según tú, si somos 45 millones de españoles a 20€/mes cada uno no costaría nada.

      Entonces (y siguiendo tu "deducción") en un hogar con 2, 3, 4 personas pagarían 20€ cada uno, ¿no?

      ¿A que ahora no te salen tan bien las cuentas?

      • BocaDePez BocaDePez
        0

        el se a referido a 20€ por hogar ¬¬, creo que no hace falta…

        el se a referido a 20€ por hogar ¬¬, creo que no hace falta especificar por que si contratas en un hogar no lo multiplican por el numero de inquilino ¬¬

        • BocaDePez BocaDePez
          0
          Esa parte del "Sale baratísimo dividiendo por los 45 millones…

          Esa parte del "Sale baratísimo dividiendo por los 45 millones de españoles que somos" no la debes haber leído. Es que es un mensaje tan largo...

          Y para el caso la gilipollez es la misma, ¿si no quiero fibra en casa tengo que pagar por narices? ¿y si tengo una segunda residencia encima tengo que pagar dos veces?

          Estos niños...

          • y si no viajo ¿tengo que pagar carreteras? y si no nos…

            y si no viajo ¿tengo que pagar carreteras?

            y si no nos invaden ¿tengo que pagar ejercito?

            y si no enfermo ¿tengo que pagar sanidad?

            y si no voy al colegio ¿tengo que pagar educacion?

            y si la abuela vuela ¿vuelo yo tambien?

    • Bueno, eso de baratísimo habría que verlo. Por la orografía y…

      Bueno, eso de baratísimo habría que verlo. Por la orografía y la dispersión demográfica de España creo que podrá ser cualquier cosa menos barato, si quieres que llegue al 100% de la población; y no siendo así a ver como le dices a los habitantes del pueblo montañés perdido de Jamacuco que tienen que pagar la fibra pero que a ellos no les llegará.

      Hay otras propuestas para que la infraestructura de la fibra sea pública, pero a nivel ayuntamiento (podrían asociarse ayuntamientos que puedan compartir tramos de fibra), que creo que es más viable, pero aún así los pequeños tendrían que hacer una inversión proporcionalmente muy superior a los grandes, teniendo en cuenta que tienen muy poca capacidad de gasto y que además en este tipo de ayuntamientos por lo general la gente demanda mucho menos este servicio.

      La solución (en España) está muy complicada, estando como estamos por si fuera poco en un agujero negro económico, pero está claro que, al menos de momento, las operadoras no están por hacer nada, y el gobierno debería tomar cartas en el asunto de una manera más eficiente que hasta ahora, que ha sido patético.

      • en determinadas zonas se podria plantear el uso de conexiones…

        en determinadas zonas se podria plantear el uso de conexiones via satelite o reforzar las redes de telefonia movil

      • BocaDePez BocaDePez
        6

        Si en lugar de estar a nivel de Ayuntamiento, lo haces a…

        Si en lugar de estar a nivel de Ayuntamiento, lo haces a nivel de Provincia o mejor.. de Comunidad autónoma, es algo perfectamente realizable, como es el caso de Asturias.

        • Esto será en Asturias, pero en Catalunya con el gobierno que…

          Esto será en Asturias, pero en Catalunya con el gobierno que tenemos que solo piensa en llenarse los bolsillos lo tenemos claro, piensa que en Catalunya no te dan gratis ni un certificado médico. Aqui para montar radares en las carreteras muy bien porque da dividendos pero una cosa que no los de..................

        • 12
          Sí bueno no me ceñía a un solo ayuntamiento, decía de…

          Sí bueno no me ceñía a un solo ayuntamiento, decía de asociarse ayuntamientos que puedan compartir tramos de fibra. Pero habrá muchos ayuntamientos que no puedan compartir tramos, y cuanto mayor sea el organismo, serán mayores los problemas y se generará más desigualdad. En Asturias ahora mismo llega a 15 poblaciones muy pequeñas, con lo que el % de población que cubre sigue siendo muy bajo. Veremos como evoluciona.

          De todas maneras estamos opinando desde el desconocimiento de muchos factores. Vamos, que esto no tiene una fórmula mágica. En España lo veo muy negro, negrísimo xD

            • Jajajaj es verdad. Xarod, ¿puedes poner la fuente de donde…

              Jajajaj es verdad.

              Xarod, ¿puedes poner la fuente de donde has sacado ese mapa? porque si te fijas, también Pola de Lena queda alejadísima de la frontera con León. Yo creo que se le ha desplazado un poco para arriba los puntos.

              Un saludo,

              Trax

  • BocaDePez BocaDePez
    6

    ¿Pero se puede saber que mierda es esa del GPON? Con esto no…

    ¿Pero se puede saber que mierda es esa del GPON?

    Con esto no vamos a crear unas infraestructuras que nos permitan en un futuro, aunque sea muy lejano, tener 1 Gbit simetrico. Ojo, no 1 GByte...

    2,5 Gbit de bajada... a repartir "hasta" entre 64 abonados... y la subida es deeeee 1,25 Gbit... a repartir "hasta" entre 64 abonados... hacemos las cuentas de velocidad de descarga y de SUBIDA por abonado y... :-O

    Vamos a ver, que el futuro INMEDIATO son 1 Gbit SIMETRICO !!!!

    Estas infraestructuras que se las metan por donde les quepan, ahora mismo son validas, pero "para un futuro" no lo son.

    • Buenas, Volvemos a lo mismo, no se puede calcular el…

      Buenas,

      Volvemos a lo mismo, no se puede calcular el dimensionamiento de una red, basandose en que todos los usuarios van a estar consumiendo el 100% del ancho de banda que se les de, porque entonces habría que sobredimensionarlo todo y no es así (al igual, obviamente, que no puedes pensar que solo tendras 1 usuario conectado). Se tiene que calcular la media.

      En las redes Gpon se pueden dar traficos GARANTIZADOS de 100 Mb simétricos y no se resiente el servicio (no a todos los abonados lógicamente) y el Gbit simétrico creo que puede ser posible, pero solo sería requerido para empresas, ya que no veo claro que un usuario, por mucho contenido multimedia que se le quiera dar, vaya a usar 1 Gb de tráfico completito (a no ser que quiera ver 42 canales A LA VEZ suponiendo que cada canal consuma unos 24Mb.

      Muchas veces por pedir que no quede.

      Es como si ahora, nos dedicamos todos a tener Ferraris porque el resto de los coches, como no alcanzan esas velocidades y aceleraciones, son una basura.

      Un saludo,

      Trax

  • 24

    ¿Cómo¿ ¿gravando con cánones a las telecos para mantener las TVs oficiales?

    Es de risa:

    La Unión Europea impulsará la inversión en las Redes de Próxima Generación

    Vamos a ver, si la tendencia que sufrimos estos días es apuntarse a gravar mediante cánones y sobre impuestos a las "telecos" para mantener las TVs oficiales (Francia, España...) y mantener de forma indirecta actividades como el cine (España).

    La verdad es que una cosa es lo que declaran y otra lo que legislan y lo que que predica cada país en su territorio, que no es más que mantener el kiosko de cada uno.

    Soy pesimista sobre lo que pueda aportar la UE sobre el tema, creo más en la iniciativa de las empresas que apuesten en este tema porque lleguen a ver algo de negocio.

    Saludos.

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