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La SGAE anuncia que el Gobierno cambiará en marzo la Ley de Internet - página 2

MaX

Nos hemos tenido que enterar por la SGAE, me temo lo peor. Un responsable de la SGAE, Pedro Farré, ha anunciado que el Gobierno va a aprobar dentro de dos meses la Ley de Servicios de la Sociedad de la Información y de Comercio Electrónico, la ley que se conoce como "Ley de Internet".

Es una consecuencia del acuerdo entre el Ministerio de Cultura y el sector implicado en el "Plan de Lucha contra la Piratería".

Según el representante de la SGAE "hasta ahora exonera de responsabilidad a los intermediarios de la sociedad de la información cuando se distribuyen contenidos ilícitos". Ahora se hará "responsables a esos intermediarios de los contenidos que fluyen a través de sus servidores".

¿Qué consecuencias tendrá para los internautas?, ¿llega la mordaza dictada por la SGAE y bendecida por el PSOE?.

Más en El Mundo.

Varios medios más se hacen eco: Un Ministerio a la deriva, la censura previa y la criminalización de Internet (AI), A vueltas con la LSSI (Kriptópolis), Gobierno y entidades de gestión acuerdan reformar la LSSI (BP), La ministra, contra la cultura (El Mundo de nuevo).

💬 Comentarios

Página 2
BocaDePez
BocaDePez
raxor

1º -Los Españoles somos Gilipollas

Nos dan un plato de mierda y nos peleamos por saber que plato fue el que tenia la mierda mas grande.

2º -Somos un puto rebaño

Y de esta manera nos comeremos mas platos de mierda

3º -Uy que extraño todos los politicos de acuerdo con la Constitucion Europea

Lo unico que votaremos como europeos sera para elegir el Himno y lo haremos con sms de 90 cent.

(leerla y tal y cuando lo hayais entendido todo me la explicais....)

HABLEMOS DE LOS MODELOS DE NEGOCIO CADUCOS, que afectan a ricos y a pobres.

Señores, en Alicante habia unos cines muy bonitos (y antiguos) que eran casi todos de las mismas y adineradas familias cuando llegaron las multisalas sus negocios se fueron a la ruina, ahora hay todoacienes donde antes habian cines, a cambio hay mas de 70 salas de multicines donde puedes elegir pelicula y no esperar en la puta calle (que poco o nada tenia de romantico).

Las pequeñas tiendas de ultramarinos con esas viejas y polvorientas estanterias con sus bonitos stocks con las etiquetas de los productos amarilleadas por el paso del tiempo tambien se fueron a pique y dieron lugar a los pedazo de centros comerciales donde tienes parking y los precios son algo mejores.

Os acordais de las compañias cuando estaba el RTB que ofrecian internet como si fuera oro, aparte de pagar las llamadas se pagaba en algunas compañias hasta 300 o 400 pesetas la hora. Donde estan ahora muchas de ellas (se salvaron CTV, Arrakis y otras pocas), jeje Infovia juas.

Ejemplos de modelos de negocio caduco, igualito que el modelo de la industria de la musica.

Amigo Teddy Los negocios CADUCOS es lo que tienen, que tienden a desaparecer.

Por mucho que nos venda la moto su empresa y a los que usted defiende no dejan de ser empresas y como tal estan sujetas a las variaciones de los mercados a los gustos y costumbres de los clientes y si usted fuera un poco mas listo de lo que hasta ahora NO ha demostrado trataria de cambiar SU MODELO de negocio CADUCO.

La cultura esta por encima de las listas de ventas. La cultura es el conocimiento universal y no me sentire nunca un ladron por escuchar una cancion.

No señor, no pienso comprarle la musica enlatada que me vende, prefiero ir a escucharle en directo que me lo paso mejor.

No señor Ramoncin no pienso seguir pagandole la Farlopa prefiero comprarle a un amigo mio que me trae CD's y DVD's sin Canon.

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Libey1

te despistas un poco del tema shaval.
Si los españoles somos asi , los alemanes son unos guarros creadores de pelis XXX , y unos bulleros porque hicieron la 1º y la 2º guerra mundial en cierto modo , los Estado Unidenses son unos agresivos y unos mentirosos que invaden Irak... Bla bla bla... a ver si te enteras de que es un pais plural y no todos somos iguales , o almenos no somos como tu lo dices , por lo que deduzco que eres asi.

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Zep3

En mi opinión habla con razón. Creo que aquí, más que en muchos otros sitios, nos movemos como una manada de ñus.

A veces resulta hasta gracioso.

liberado

Eso para los que esperaban,hace un año al psoe.Es duro reconocerlo pero mande quien mande,los pobres siempre somos los mismos.

que perdemos poder adquisitivo con el euro,no pasa nada.nos suben la vivienda,la luz,la alimentacion no pasa nada.si no nos jubilamos a los 65 o 70.

pero un actor o cantante,si no se puede comprar un chalet todos los años,o la discografica a dejado de ganar 1000 millones(que no ha perdido) eso es una gran perdida..........."pues a lo mejor venden menos discos por que la gente le cuesta cada dia mas llegar a fin de mes".pero ese tema no les interesa a esos chupiferos.
vamos a subir el canon para seguir chupando del bote..

uKKo

-La discusión PP-PSOE me tiene hasta los mismos; el discurso derecha-izquierda me parece caduco, tuvo su momento histórico (tiene su origen en francia en el siglo XVIII por las zonas que ocupaban los partidos en la sala de la asamblea) pero creo que está obsoleta. Ambos partidos y la clase política en general me parece que están dando desde hace tiempo un espectáculo vergonzoso; no se hace política constructiva, solo se ataca al otro, pero no se presenta argumentos y soluciones a los problemas de los ciudadanos.

-Ambos partidos mayoritarios, con ciertas diferencias en su ideología especialmente a nivel social, acaban haciendo una política económica muy similar. En situaciones de bipartidismo la teoría de juegos predice estos comportamientos, de manera que ambos buscan captar el mayor número de votos de un mayor sector de población. Desde mi punto de vista, el poder real está asentado en el tejido empresarial; son las grandes corporaciones y los empresarios quienes tienen el dinero y por ende el poder. Los partidos buscan el poder y se alían con dichos empresarios, pero están a su servicio. Desde hace tiempo no se está siguiendo una política económica inteligente (falta diversificación, acabaremos comiéndonos los ladrillos) y a nivel social se está trabajando muy poco (grandes desequilibrios y desigualdades, poco apoyo a la cultura, etc).

-Internet supone una amenaza para el poder ya que se escapa de el como arena entre los dedos. Se intenta controlar los contenidos a través de medidas que en muchas ocasiones rozan con la ilegalidad en cuanto al conflicto con los derechos civiles de los ciudadanos. El conocimiento es poder, y ese poder no le conviene al estado. En cuanto a la SGAE me parece que si bien en un principio pudo tener un sentido, tal y como están las cosas y teniendo en cuenta que el coste de los canales clásicos de distribución frente al coste de la distribución en internet es mucho mayor, y que la industria se enfrenta a una crisis que no creo debida a internet ni tampoco al pirateo (top manta), intenta aferrarse y sobrevivir a base de atacar a la red y ganar notoriedad, cánones abusivos y absurdos, etc. La crisis de la industria musical de que se habla, me parece cierta, y no me extraña, ya que gracias a internet los horizontes musicales de la gente se están abriendo a alternativas no comerciales, y las ventas de los productos comerciales se resienten. No creo que la pirateria e internet estén afectando mucho, realmente el que se compra un pirata por 5 euros o se baja de internet no creo que en su mayoría fuese a pagar 18 euros por ese mismo disco, posiblemente no lo compraría. En mi opinión la SGAE debería desaparecer ya que para un porcentaje muy grande de músicos y autores salvo superventas, lo percibido por ventas es irrisorio. En mi opinión el futuro está en internet como canal de distribución. Las discográficas fuera. El autor podrá grabar su disco, hacer el depósito legal de su obra, y distribuirlo en internet. En todo caso podría acudir a un publicista para anunciarse en los medios, o a una productora para su promoción, pero la discográfica como tal, como fábrica de éxitos, en mi opinión debería desaparecer. Todos ganaríamos en cuanto a calidad al menos (menos productos de marketing sin valor artístico real).

Viva los músicos de verdad! Viva internet! viva la política (la de verdad, no la de ahora)!.

Craso error quitar la filosofía del grado medio....

elsanjuanero

Imprecisiones interesadas de la AI contra el Gobierno de Zapatero.
¿Quién se esconde detrás de esta Asociación que defendió en su dia la Aplicación de la LSSI promulgada por el Gobierno del PP?.¿Existen más que coincidencias en la campaña de acoso y derribo?

Dice la AI que los portavoces se han permitido anunciar al finalizar la reunión eso de que ..."hasta ahora exonera de responsabilidad a los intermediarios de la sociedad de la información cuando se distribuyen contenidos ilícitos". Ahora se hará "responsables a esos intermediarios de los contenidos que fluyen a través de sus servidores"
La AI ha olvidado que esas declaraciones no pertenecen a la salida de la reunión sino a unas declaraciones del Sr. Farré a Europa Press:"La LSSI hasta ahora exonera de responsabilidad a los intermediarios de la Sociedad de la Información cuando se distribuyen contenidos ilícitos", por lo que consideró necesario "hacer responsables a esos intermediarios de los contenidos que fluyen a través de sus servidores".

Creo que de "...ahora se hará" a "considero necesario" va mucho trecho!

CONTINUA...

elsanjuanero

La Asociación de Internautas olvida muchas cosas de la Ley 34/2002, de 11 de julio, de servicios de la sociedad de la información y de comercio electrónico. ,...además de:" En la adopción y cumplimiento de las medidas..., se respetarán, en todo caso, las garantías, normas y procedimientos previstos en el ordenamiento jurídico para proteger los derechos a la intimidad personal y familiar, a la protección de los datos personales, a la libertad de expresión o a la libertad de información, cuando éstos pudieran resultar afectados";...olvida también otras cuestiones muy importantes, como que existen prestadores establecidos fuera de España a los que no les afecta la LSSI.

Artículo 7. Principio de libre prestación de servicios.

La aplicación del principio de libre prestación de servicios de la sociedad de la información a prestadores establecidos en Estados no miembros del Espacio Económico Europeo se atendrá a los acuerdos internacionales que resulten de aplicación.

Artículo 8. Restricciones a la prestación de servicios.

...!!Será de aplicación lo dispuesto en el artículo 11 cuando los datos que deban retirarse o el servicio que deba interrumpirse procedan de un PRESTADOR ESTABLECIDO EN ESPAÑA.!!

... y olvida que el Artículo 11 trata sobre el " Deber de colaboración de los prestadores de servicios de intermediación"

CONTINUA...

elsanjuanero

Olvida también que existen tres tipos de responsabilidades;...la de los operadores de redes y proveedores de acceso;...la de los prestadores de servicios que realizan copia temporal de los datos solicitados por los usuarios (en las que es claro y notorio que no pueden existir responsabilidades),...
... y la de los prestadores de servicios de ALOJAMIENTO O ALMACENAMIENTOS DE DATOS y sólo en este caso serán responsables siempre que:
"Tengan conocimiento efectivo de que la actividad o la información almacenada es ilícita o de que lesiona bienes o derechos de un tercero susceptibles de indemnización,y teniendolo,no actúen con diligencia para retirar los datos o hacer imposible el acceso a ellos".

Así que,¿de que hablan estos señores?

Los contenidos que se intercambian a traves de las redes "Peer to Peer" no estan ubicadas en ningún tipo de servidores,se intercambian de usuario a usuario.La ilicitud de tales archivos habría que buscarlos en los servidores primarios y si estuviesen alojados en servidores extranjeros, la LSSI no les afecta en absoluto.

Dejen de sembrar dudas interesadas,... que parecen que trabajan a destajo a favor de esos que critican de boquita.!!

Antes,ahora y después de la reforma de la LSSI,el intercambio de archivos para uso privado es completamente legal porque nuestros legisladores estiman que la libertad de expresión es una de las piedras angulares de toda sociedad democrática, pues favorece el progreso social y afianza la realización del individuo.

La libertad de expresión también supone la de reunir y facilitar información como un requisito previo esencial para que alguien pueda forjarse sus propias opiniones y creencias.

La libertad de expresión está consagrada también como derecho fundamental en la Declaración Universal de los Derechos Humanos(Resolución 217A del cAP 3 de la Asamblea General de las Naciones Unidas 10/12/48 DOC A/810-a 71a ), e incorporada ulteriormente en el artículo 19 del Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos(Resolución 2200A Cap 21 de la Asamblea General de las Naciones Unidas de 16/11/66 Doc. A/6316 ) ;... en el artículo 10 de la Convención Europea sobre Derechos Humanos (CEDH ;en Roma. 4/11/50, SET N° 5, artículo 10-1) ;...y en el artículo 11 de la Carta de los derechos fundamentales de la Unión Europea.(18/12/2000, C 364/01).

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

Que como los gobiernes empiezen a ponerse tontos habrá paraisos para isp y servidores en paises del 3º mundo, donde al final por tener tu web personal no tengas k declarar en hacienda

raxor

El mercado de Libre Empresa es lo que tiene, el facil negocio de engatusar los oidos de las masas a base de la repeticion al extremo en los 40 principales de las canciones que los promotores quieren que escuchemos, cuando la empezamos a tararear y sin darnos cuenta nos parecen hasta clasicos, muchas veces me sorprendo de que digo, vaya si me suena esa cancion parece que la haya estado escuchando toda la vida, cuando se alcanza ese nivel y despues de la consabida promocion del artista la promotora saca el disco, uno, del que hace miles de copias con maquinas que dan hasta miedo, nos enlatan a velocidad de vertigo y con un coste de risa en un trozo de plastico la esperanza de exito economico de su empresa. Señor promotor yo prefiero la musica en binario, ya no me gustan los CD's, prefiero llevar en mi disco duro portatil de 60 GB toda la musica que me gusta. Señor de la industria a mi me gustan las canciones no los discos enteros con canciones de relleno, mientras usted me cobre de cada CD Virgen que yo me compre le devolvere el favor no comprandole NADA a usted, me da igual a quien favorezca la Ley, no le temo, de verdad se lo digo.

Por otro lado estan los manteros a los que no defiendo pero con los que simpatizo, no los defiendo porque no contribuyen con el pais en el que estan (impuestos iva etc..), pero simpatizo por que la industria de la musica se lo pone muy facil ya que ellos no tienen competencia venden un producto que les da de comer a ellos y a sus familias haciendo lo mismo que hacen ustedes copiando una y otra vez musica enlatada o se pensaban ustedes que los inmigrantes se alimentan del aire o que despues de la vendimia hibernan hasta el año siguiente.

continua....

raxor

Señores musicos ustedes me diran que es lo que pienso de la propiedad intelectual, pues la defiendo a muerte, nadie tiene derecho a robar ideas o suplantar patentes, tambien les dire que el que suena del disco del inmigrante es el mismo que suena en el disco del Corte Ingles, nadie le ha falsificado, nadie se apropio de sus letras con animo de lucro, ya le pagaron 22 centimos por copiarle, deberia usted pagarle al mantero por promocionarle aun mas, solo le queda hacer usted giras de conciertos ahora ya le conoce mas gente. Trabaje usted un poco mas si quiere ganar dinero.

Solo lamento que esto le afecte a algunos currelas, los que no cantan ni especulan, los que cargan con pales llenos de musica enlatada, los que tienen el oido desgarrado de tanto arreglo en los estudios o provocado por la maquina que copia los CD's, los que estan 7 horas al pie del cañoñ trabajando los que estan en primera linea para irse a la calle con la escusa de que la musica ya no hace multimillonarios y hay que abaratar costes ya que ahora solo les da comer sin mas.

Ustedes NO SON LA MUSICA. Estaba mucho antes y estara mucho despues con o sin industria.

SGAE no gracias

Ayatolah

Que hace el Ministerio de Cultura metiéndose en competencias que no son las suyas?
Como bien dice el nombte de la ley, las competencias son de dos ministerios:
1 - Ministerio de Industria, Turismo y Comercio (fíjense que pon "comercio electrónico")

2 - Ministerio de Ciencia y Tecnología.

fredo

Carmen Calvo es, sencillamente, una inepta.

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BocaDePez
BocaDePez

Que la ministra es una mujer, y ya sabes que no se las puede criticar, que ellas son perfectas y "cuando llegaran a altos cargos en política, iban a arreglar el mundo de las atrocidades de los hombres, seres abyectos y machistas que solo piensan en el sexo y no tienen inteligencia", según decían asociaciones de feministas fanáticas, como Themis, o el Instituto de la Mujer.

Así que ya sabes, a callar, que si criticas a las mujeres eres un machista nostálgico de Franco, que maltrata mujeres y viola niñas pequeñas.

BocaDePez
BocaDePez

A mi me parece lógico y bueno que los isps sean los que controlen el contenido de los servivios publicos que desde sus hosts se ofrecen.Y digo "publicos", incluyendo los programas p2p que no es lo mismo que conectarte por ssh o scp al ordenador de tu amigo que te da si quiere todos los archivos que tenga.

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BocaDePez
BocaDePez

si internet yo no nos sirve se tendra que crear el outernet, ya encontraremos la forma.

Souf

No hay un partido de los fumetas??, el Partido Cannabis (partido-cannabis.com), pues unámonos a él, que se llame cannabis-internautas...
Son la 4º fuerza política de españa (esto lo leí por alguna parte), así que si nos unimos a ellos serán más, yo no fumo, pero puedo votarles si defienden mis ideas...
El PP apoyó iniciativas de la SGAE, el PSOE también lo está haciendo..., tal vez también lo hiciera e IU..., el partido cannabis tiene pinta de ser mas abierto.., tal vez se "enrollen"....
No sé.., está claro que esto es un tipo de "paranoia", pero que podemos hacer si ningún partido político nos representa..., tal vez, antes de crearse el partido cannabis todos pensarían lo mismo.., que paranoia, que fumada..., partido cannabis..., pues ahi está...!!!

No os metais con mi idea, ya digo que es una "paranoia"... xDDD

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BocaDePez
BocaDePez

A mi me encantaría afiliarme al partido Cannabis-internautas... ¿Dónde hay que firmar?

R

"Todos para uno, uno para todos"

BocaDePez
BocaDePez

Si todo esto sale adelante, y ya no se podrá seguir con la "mula" o similares habrá mucha gente que se dé de baja (yo el primero). Así que los ISPs que vayan tomando nota de las bajas que van a tener que gestionar.

Ellos pueden hacer estudios de los P2Ps que hay funcionando y la proporción de gente que se daría de baja si esto desaparece.

A lo mejor con los internautas la $$$$ sí puede. Veremos si con telefónica...

BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver... ustedes se creen que va a desaparecer la supuesta pirateria, capando programas P2P? de primera, hecha la ley, hecha la trampa, de hecho hay programas P2P en los que puedes elegir el puerto de entrada que quieras, que el ya se entiende con el resto de usuarios. Empezando por ahi, que haran? capar todos los puertos de entrada de nuestras conexiones en plan "preventivo"? Puestos a capar, que nos quiten a todos internet, porque si se trata de ser preventivos, cualquier pirado nos puede pasar un TXT por FTP o mediante el uso compartido de archivos en red del grupo de trabajo(hay mas de uno que tiene abierto dicho servicio, y ademas CON PRIVILEGIOS DE ESCRITURA), explicando como fabricar una bomba para lanzarla al congreso. Con lo que como existe ahora mismo la presuncion de culpabilidad, pues nada, a esperar que venga la SGAE a nuestras casas con una orden judicial, y nos manden a todos a la carcel por tener una "copia de seguridad sin permiso por escrito", de una cancion de algun artista...

Y ya puestos, que los ISP nos den de baja de internet, pq muchas veces tenemos acceso a webs con contenido ilegal: cada dia son mas las que ponen algun midi con algun tema conocido, o alguna foto sin permiso de sus autores, vamos, que si se trata de seguir exactamente las leyes de la legalidad, ahora mismo NADIE tiene derecho ni al uso de internet a no ser que tenga una cantidad inmensa de certificados de permiso de acceso a contenidos en su mesa de despacho.

Y esa es otra, tu te crees que los mismos ISPs van a morder la mano que les da de comer? cada dia es mas la gente que se apunta a la banda ancha, y por que? no me digais que es para navegar mas rapido, que no me lo creo. Es por bajarse musica y videos, como decia en su publicidad determinado ISP. Si cierran los programas P2P, habra mucha gente que o bien se busque la vida por FTP como se hacia antaño, o mediante MUCHOS programas que hay por ahi: lease Direct Connect, BitTorrent, etc etc... Tendrian que capar TODOS los puertos exceptuando los de navegacion(el 80 si mal no recuerdo), y ademas, la gente se daria de baja masivamente, al no poder descargarse casi nada. No les interesa perder dinero, y yo creo que a los de la SGAE no se les va a permitir que hagan tanto daño a empresas multinacionales, que ademas estan generando tanta rentabilidad.

De que me sirve el que me DOBLEN la banda ancha en el caso de que no pueda descargar nada? para navegar? para bajarme el correo mas rapido? para eso sigo con mi modem de 56K... No es logico y lo saben, no pueden crear una ley para castigar al que se baje contenidos supuestamente "ilegales". Y aunque la saquen, no creo que vayan IP por IP rastreando a ver que se descargan, ya que de todas maneras las IPs son dinamicas en su mayoria hoy en dia, y ademas, yo creo que haran un poco de ruido, cogeran a 2 o 3 chivos expiatorios que trabajen para Paradox o para Nuance, les meteran un buen paquete, y hale, a meter miedo. Pero nada mas... Si no quieren que los ISP, que tanto estan ganando gracias a las conexiones de banda ancha, se les tiren encima, y saquen ellos una ley anti-SGAE ...

Perdonad si me he enrollado un poco, pero leyendo varios de los comentarios de esta noticia me he atrevido a dejar mi humilde opinion....

BocaDePez
BocaDePez

por lo que a my respecta internet solo es para disfrutar de peliculas,juegos y programas de forma mas barata que comprandolos, a la que me pongan freno a mis deseos me doy de baja y me dedico al parchis o a la pesca sin licencia y q se metan el internet por los huebos...

el dia en que todos agamos lo mismo se les quitaran las tonterias a todos

lastima que aunque el indibiduo es superinteligente la masa somos como borregos

pd.

(link roto)

caña al sitema

BocaDePez
BocaDePez

pues na panda de piratas, ya teneis los dias contados con la nueva L.P.I APROBADA HOY EN EL SENADO DIA 24 MAYO 06....AHORA podeis seguir lloriqqueando, de que si os roban y no se que mierda mas se os ocurria......

p.d. canon dvd-blueray 14 euros jajajjajajajajjajajajajajjajajajajajajajajjajajajajajajja

(como no tosteis las pajas ke os haceis a diario) vais de culo

AJO Y AGUA

BocaDePez
BocaDePez

Pero es que no os dais cuenta de que todo es un bulo?.

Quien manda?. Los que mas pagan.

Quienes son?.telefonica, ono,jazztel etc.

Quien pierde si se erradica la pirateria?... pues ellos.

Aunque personalmente lo lamente, siempre existira.

Soy propietario de un video.... ya mismo cierro. La gente cree que internet es para robar y no es asi. Yo no me bajo nada y paso horas en red. claro esta 1 puto euro es muy caro para alquilarla, es preferible verla mal, no? Vaya cinefilos eh?. repito 1 puto euro.

Luego hablais de los artistas. Cantantes, actores, son todos unos ruinas porque quieren cobrar su trabajo no?. Cread Vosotros ya veremos si regalariais vuestras obras.

Sabeis cuantas familias comen del mundo audiovisual?. Actores,productores miles de ayudantes, el que hace la caratula, el que la lleva a pintar, el que la pinta,El que fabrica el plastico , el papel,distribuidores, videoclubs. POR UN PUTO EURO???.

Lamentablemente si no consumimos no vivimos o no tenemos coches, motos, trabajo,un mp3. un tft de mil pulgadas, seguridad social, pensiones,etc.

Realmente alguno de vosotros cree que todo esto se deberia repartir gratis, porque pagais 19 euros a telefonica al mes.??????????.

Que sentido de la economia mas........ "sencillo".

Ala que sigais disfrutando y acabando con puestos de trabajo. Feliz Año. Por un puto euro.....