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Los puertos en el PLC no podrán ser administrados por los usuarios

K-iCO

Según una noticia publicada en elmundo.es, los puertos del PLC sólo lo podrán ser administrados por el proveedor.

Tal y como se titula en un apartado, "No es oro todo lo que reluce".

Ahora que ya sabemos cual es la "trampa" de esta nueva tecnología, y que preocupará a muchos de los usuarios del P2P, sería conveniente leerse bien los contratos por si existe algún punto donde se mencione si podrán en un futuro (si aún no lo han hecho), cerrar algunos determinados puertos sin tener que dar explicaciones por ello.

Tal vez sólo se cerrarán los puertos a petición del cliente, si éste lo solicita como medida de seguridad, pero la noticia da lugar a dudas sobre el uso que puedan dar de este privilegio los nuevos ISP.

La noticia publicada por el diario la podréis leer completa aquí.

.. Tenerife .. a big tropical paradise ..

¿Más rumores?

HUNT

Has muerto antes de terminar de nacer, en lo que a mi persona respecta, pues el tema de los puertos no me hace ninguna gracia que lo pueda manejar cualquier "persona". En fin a seguir tirando de ADSL y esperemos que, Telefonica reaccione y iguale precios aparte de activar ya de una p*** vez el mas que solicitado Fast-path.

Salu2

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Gnz

... quiza no sea para tanto

Pero... podran por ejemplo cerrar el puerto del emule por ejemplo? esque no lo entiendo muy bien. es muy ambiguo eso de cerrar puertos.. depende de cuales sean y el porqué.

Teoriza.com ::: La web de tus Teorías

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BocaDePez
BocaDePez

pero el puerto del emule se puede cambiar en la config.... o no?

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Gnz

si, se puede cambiar sin problema. por eso decia..

Teoriza.com ::: La web de tus Teorías

BocaDePez
BocaDePez

Estaba visto k era demasiado bueno pa ser verdad... Ya veis Spain is different jajaja...

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navy

Cambiad ya el disco pelmazos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

es que son las que hay -_-;

BocaDePez
BocaDePez

De todas formas, sabiendo que la Timo juega sucio con este tema como se ha podido leer en las noticias que se difunden por la red en la que ha capado literalmente algunos puertos usados frecuentemente en las redes P2P, y sabiendo que la oferta del PLC es más ventajosa comercialmente hablando, parece que el mercado se ha roto.

Ahora le toca a las demás mover ficha, con incentivos como o aumentar el ancho de banda o bajar los precios. Me inclino más bien por lo primero.

overpeer

Veiamos todos la salvacion y mira jajajajajajajajaa

Cuanto valdra abrir un puerto? se pagara por puerto una cuota mensual?

es que me troncho, que pais!!!

a ver quien juega ahora al age of empires xDD

en fin, me rio por no llorar, que triste es esto

cable forever!! xD

Un saludo a todos.

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spandroid2000

Y yo me pregunto.....Cabe la posibilidad de cobrar aparte,como valor añadido ,la liberalizacion/no gestion de determinados puertos,al igual que se hace con la ip fija??

Solo falta que con el aumento de usuarios ,y futura saturacion ,cobren por trafico....

Seria la leche...cobrarian por ftp,webserver,p2p,....

Saludos

spandroid2000

BocaDePez
BocaDePez

A ver si alguien aclara si los puertos por defecto vienen cerrados o abiertos.

Si vienen todos cerrados, será un problema el envío de ficheros por IRC, la videoconferencia, el poner un ftp, un servidor web, etc.

Si vienen todos abiertos, pues no problema, te pones un firewall y abres los que quieras.

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Stendall

Si vienen todos cerrados el problema no es el envio de ficheros por el irc, el problema es que no tienes internet y punto.
Así que dudo que vengan todos cerrados, seria como hacer una casa sin puertas ni ventanas, en cualquier caso no son los primeros en capar puertos ni serán los ultimos, las operadoras de cable tambien lo hacen habitualmente.

Un saludo.

🗨️ 25
BocaDePez
BocaDePez

tienes internet igual que si filtras todos los puertos de tu router o pc.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

No hay que exagerar.., si vienen todos los puertos cerrados, puedes navegar sin problema, puedes conectarte al irc, al messenger, puedes mandar email... puedes hacer todo como cliente. Lo que no puedes hacer es de servidor, pues para eso necesitas abrir un puerto que esté accesible al exterior.

Los routers ADSL vienen así, con todos los puertos cerrados por defecto. Pero al menos tienes la posibilidad de configurar el router y abrir los puertos que necesites. Leyendo esta noticia parece que tendrás que pedir permiso al ISP para que te abran ellos los puertos que quieras.

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jcomas

Hola,

Todos los routers vienen con puertos cerrados si vienen configurados en modo NAT (multiusuario). Es por la manera de funcionar.

Saludos,
Josep

Zheo

Si todos los puertos están cerrados a tráfico entrante y saliente, NO TE PUEDES CONECTAR. Pon un firewall y cierra el puerto 80 a conexiones salientes, verás verás.

Por supuesto tendrán abiertos los puertos más habituales.

BocaDePez
BocaDePez

Con el Router en Multipuesto no todos los puertos vienen cerrados porque si no es lo que dijeron mas arriba, no tendrías internet. Ni navegar ni nada. La navegación se hace por el puerto 80 y este también estaría cerrado.

Todas las comunicaciones de Internet se hacen a través de puertos.

Yo mas que decir que con el Router en multipuesto todos los puertos vienen cerrados diría que con el Router en Monopuesto todos los puertos estan abiertos.

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BocaDePez
BocaDePez

la navegacion se hace atraves del puerto 80 ... de destino!!!! , en tu pc no abres las paginas webs de los servers comunicandote con tu puerto 80!!! eso seria si tuvieses un server.

Todas las comunicaciones se hacen a traves de puertos si, pero puedes tener todos los puertos de tu host chapados y poder comunicarte!!! coño.

Los puertos estarian cerrados para conexiones entrantes, no salientes, al igual que pasa en un router al hacer nat.

Pensad las cosas antes de hablar por favor, y si no sabes, pregunta o cogete un router , configuralo en NAT (multipuesto amos) y te haces un scan online!!!

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samtron
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TuxRulez
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soyjava
BocaDePez
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Stendall

Cuando he dicho lo de los puertos, lo decia por la manera en que se suele hablar, normalmente lo mismo que se ve que hay gente que medita los posts y se informa, los hay tambien y a montones que postean lo primero que se les viene a la cabeza y sin tener ni idea de lo que se habla, me refiero fundamentalmente a cosas tecnicas o que son claramente comprobables y están documentadas, no a temas de opinion o a hablar por hablar que todos lo hacemos, yo el primero XD, si no a las imprecisiones, leyendas urbanas(tecnologicas) y falsedades generalizadas.

Así pues, si en un protocolo con soporte de puertos, como tcp o udp que tienen 65535 puertos disponibles para usar arbitrariamente, si se dice que todos estan cerrados, yo "quiero" entender que TODOS los 65535 puertos lo están, y si es así no hay comunicacion posible por udp ni tcp, así que, nada de irc, nada de p2p, nada de messenger, nada de web, ni NADA DE NADA, ni multipuesto, ni nat, a no ser que estemos hablando de hardware milgroso que se haya canonizado recientemente.

En el muy presunto caso de que a quien contesté y dijo lo de que o todos los puertos venian abiertos o todos cerrados por defecto se quisiera referir a puertos privilegiados, que lo hubiese dicho, con mencionar lo de puertos privilegiados o puertos por debajo de 1024 hubiera bastado, lo que pasa cuando no se habla con propiedad, es que luego viene alguno de los que se enteran "facilmente" y suelta algo similar a que con TODOS los puertos cerrados si tienes nat o router en multipuesto o filtros, o pnat o la madre que lo trajo ;) se puede navegar etc..., pues no señor, con todos los puertos cerrados se puede navegar lo mismo que si enchufas la tarjeta de red o el usb a una patata, si tienes TODOS los puertos cerrados, no puedes mapear a ningun otro puerto, a no se que la palabra "todos" no comprenda a todos los puertos, los 65535, o consiga mapear a algun puerto por encima del 65535, cosa que veo realmente dificil.

Este peazo muermo, viene por que me ha hecho gracia ver que un comentario mio que solo trataba resaltar el punto gracioso de el comentario precedente por su imposibilidad, se convierta en un debate y que aun despues de que varias personas hayan intentado aclarar un asunto tan sencillo y hayan tratado de explicar igual que yo, que lo que se comentaba es literalmente imposible, los haya que armandose de filtros, routers en multipuesto, nat, mapeo etc, hayan rizado el rizo haciendo pasar un paquete de datos a traves de puertos inexistentes ;).

Un saludo

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BocaDePez
BocaDePez

Yo digo, que te pueden cerrar todso los puertos.. cuando digo que te pueden "hacer inaccesibles todso tus puertos" , impidendo que nadie pueda conectar contigo.

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BocaDePez
BocaDePez

xD

Hagan caso omiso de ese post y continuen su lectura

K-iCO

Toda comunicación por un protocolo TCP/IP necesita de puertos, ya sean TCP o UDP. Si los 65536 (si contamos el 0 -cero- que se te olvidó), están cerrados, como tú bien dices, no hay comunicación posible.

Es como si cierro todas las puertas y ventanas de mi casa. No se puede entrar ni salir de ella.

Tu explicación está más que clara (o eso espero para los demás), pero lo que me hizo contestarte, y lo que más gracia me hizo la verdad, fue la comparación con la patata. XDDD

Un saludo a todos.

.. Tenerife .. a big tropical paradise ..

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Stendall

Me alegro que te hecho gracia lo de la patata, no queria hacer parecer critico ni demasiado serio el post.

En cuanto a lo de los puertos, me temo que te pasa como a mi y a muchos informaticos, tenemos el mal de los ceros locos, contabilizamos los ceros cagando leches venga o no a cuento, me explico, es cierto que el rango va de 0 a 65535, lo que hace un total de 65536 puertos, pero el puerto 0 como tal, no se usa en tcp ni udp, bueno, realmente si tiene un par de usos, intentare explicarme mejor :).

El puerto origen 0 en una cabecera udp se usa para indicar que no se usa ningun puerto origen (RFC 768), esto es factible por que como el protocolo udp no está orientado a conexion, es perfectamente posible mandar un paquete y no esperar respuesta ninguna, por ejemplo en el caso de un paquete hecho a mano con una ip de origen falseada.
En el caso de el tcp, si hacemos un listen a el puerto 0, el SO nos asignara automaticamente un puerto disponible por encima del 1023.

Asi que existir, existe el puerto 0, pero esta reservado para ciertos usos y realmente no se puede usar como un puerto mas a la escucha y por lo tanto, tampoco tiene sentido usarlo como destino si no va a haber nadie escuchando al otro lado.

Espero haberme sabido explicar, un saludo.

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BocaDePez
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Stendall
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BocaDePez
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K-iCO
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Stendall
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K-iCO
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Stendall
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K-iCO
K-iCO
BocaDePez
BocaDePez

No jodas y todos los servicios q enumera el compañero q me antecede.Videoconferencia,irc ftp etc... servicios de lo mas normal

Yo estoy convencido de q estaran todos abiertos. Q pasa tampoco vamos a poder jugar... Coño q pretenderian q solo navegaramos?????Para eso me pongo 56kb

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BocaDePez
BocaDePez

ono fitraba los puertos inferiores a 1024 en sus contratos de 128 por evitar aplicaciones de caracter servidor.

ahora para controlar mas el p2p los cierran todso y au :)

la jugada es esa, la sucia jugada digo. como siempre intentando aprovecharse del usuario incauto que va a ver 600k por 40 lauros y se va a cegar.

si esto es cierto, me quedo con mi ono300 :)

Saludos.

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jcomas

Si solo necesitas tener un puerto abierto entonces lo podrías hacer pasar por el 80 (web), así que por mucho que quieran controlar siempre lo podrás evitar.

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BocaDePez
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mas claro ya no lo voy a poder explicar, es igual que si tienes como bien dices el router en NAT , y los puertos de tu IP estan stealth porque no tienen sercicio.

pues lo mismo, lo que pasa que se hace en el otro extremo, pero el efecto es el mismo

q no es que vayan a abrir el puerto 80 para que puedas navegar, puede navegar, abrir ftps , conectarr al irc sin tener un puñeterop puerto abierto jombre xD

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jcomas
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BocaDePez
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jcomas
Stendall
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BocaDePez
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luckas
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seran todos cerrados tio jajaja, si no porque iba a preocupar a los usuarios de p2p??

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aclaim

Ono no filtraba ningun puerto ni ninguna tonteria porke yo he tenido 128 300k y 1024k y nunca me ha filtrado nada ni he tenido problemas con el emule ni con p2p ni nada, aki no hay inconveniente que todos en el momento que se escucha algo estais dando la voz de alarma, lo primero q la gente quiere internet Banda ancha es para microfono, videoconferencia bajarse pelicula, etc asi que no creo que te vayan a cerrar los puertos es posible q esten todos abiertos pero que no los controles tu, y sigue siendo igual no hay ningun inconveniente lo que pasa que sois algunos muy quejicas

1.Que si interferencias que si pones la lavadora te da lag en los juegos, pero vamos haber si confian en un servicio y lo han probado y reprobado sera por algo que lo quieran extender. Lo que pasa que no tiene q ver nada la luz de tu casa con la banda ancha que ellos te van a dar porke tu tendras tanta energia contratada y a ti te daran a parte para la banda ancha bueno ese es el primer punto.

2. Si a ti no te gusta el servicio coges estas 1 semana y si no te gusta o lageo mucho te borras y punto, y se acabo el tema con ellos pero sin probarlo y porke te digan que ya empiezan a salir inconvenientes; primero lo pruebas y despues te quejas.

3. Telefonica,ono y todas las de cable menos auna(esta ha sido lista uniendose) estan esperando la reaccion de el servicio PLC en españa en cuanto empiecen a bajar abonados de sus filas ya veras como no tardan en competir, telefonica ya a empezado echando IMAGENIO; Television+internet(2mbps) teneis mas informacion en www.telefonicaonline.com/imagenio port 50€ exactos con 2 ips y el adsl 2 megas para siempre hasta que te des de baja lo malo y el inconveniente es que solo esta de pruebas en Alicante por el momento

Bueno despues de escuchar este torro pensare q alguien me dira que no tengo razon y otra gente pensara q habra q esperar para tomar decisiones

Un saludo

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BocaDePez
BocaDePez

"" IMAGENIO; Television+internet(2mbps) teneis mas informacion en www.telefonicaonline.com/imagenio port 50€ exactos con 2 ips y el adsl 2 megas para siempre hasta que te des de baja lo malo y el inconveniente es que solo esta de pruebas en Alicante por el momento""

LOS 2 MEGAS para siempre??? xD a 50€?? ja,ja,ja

Los 2 megas es sólo cuando estas viendo la peli que has contratado por IMAGENIO y sólo para ese motivo..... eso es lo que tengo entendido, de lo contrario seria un chollo.

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BocaDePez
BocaDePez

Aqui estamos muy mal acostumbrados, como las velocidades de la red de acceso suelen ser de 256 Kb y la provisión de no mas de 1:10, nos creemos que si nos dan 2 Mb vamos a poder bajarnos cosas a 2 MB. Y no es tan cierto.

Por mucho que te quieras bajar cosas con un ADSL de 2Mb de un servidor, muy pocos vas a encontarr que te den todo ese ancho de banda. Pues en este caso o mismo.

EL servicio de imagenio se basa en una conexión de 2M en la red de acceso. El servidor de video esta justo al otro lado y por lotanto tienes todo ese ancho de banda para que lo use. Además el video se transmite con una clase de servicio superior, pro lo que cuando estes recibiendolo no dejará que la conexión a internet le robe el ancho de banda que necesites. Cuando no tengas video, bajarás a lo maximo que, puedas. Pero igual el ancho de banda provisionado en el toolgate no es de 1:10 como tienes con el servicio de 256, sino que es de 1:40. En esto se basan las ofertas de mas ancho de banda a mismo precio: igual coste en internonexión pero mejor percepción de imagen del producto por parte del cliente.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Pues no se que decir. No se que sistema de video usarán, pero si usan MPEG2, que es el que se usa en el satélite digital y en los DVD (lo más probable), la cantidad mínima de datos son 4 MB/s (con una calidad pobre), siendo lo normal 7 MB/s. Ésto solo el video, aparte el audio que puede estar entre los 200 y 400 KB/s. Así que 2 MB/s, y aparte la conexión a internet, me parecen muy pocos.

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jcomas
semeolvido

Yo no se que habrás tenido con ONO, pero yo soy un usuario desde hace unos cuatro años y medio con conexion de 128K, y los puertos por debajo al 1024 estan cerrados de entrada, con lo que puedes navegar tranquilamente, pero como montes un servidor web nadie puede acceder a ti, desde hace unos meses ONO nos cambio a todos los usuarios la conexion de 128K a 150K, hay gente que dice que se les ha abierto los puertos cerrados, pero yo y mucha gente hasta el dia de hoy seguimos con los puertos por debajo del 1024 filtrados y ademas te viene muy explicado en el contrato.

También decirte que me parece muy bonita esa utopia de :
Si a ti no te gusta el servicio coges estas 1 semana y si no te gusta o lageo mucho te borras y punto.
si no fuera porque todas las compañías te obligan siempre a estar un minimo con ellos y si te das de baja antes de ese minimo le tendras que abonar y ademas en todos los contratos el lag no es responsabilidad suya y la transferencia te aseguran un minimo muy por debajo de lo que has contratado, con lo que dices no es excusa para dar por terminado el contrato antes de tiempo.

A mi también me gustaria que el tema del PLC empujase a las demas compañias a bajar las tarifas, pero como siempre acabaran saliendose ellas con la suya. En cuanto al tema del Imagenio todo parece muy bonito pero tambien tiene sus pegas:

(link roto)

Un saludo.

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BocaDePez
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Gracias semeolvido, estaba esperando que alguien le contestara sobre lo de los puertos ;D

Un saludo.

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JML987

Esta web que das parece un poco sensacionalista...

Un cable CAT5 ¿¿del grosor de un dedo meñique?? ¿Desde cuando?

Si tendrá 5 ó 6 mm. de sección...

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BocaDePez
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otia q burros q sois, y q mas da q te cierren los 1024 primeros usa otro para el servidor web o lo q sea

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BocaDePez
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PussyLover

Imagenio ya se está distribuyendo, aunque se ve poca publicidad, aparte, a quienes usan como conejillos de indias son a los propios empleados de Telefónica los cuales se lo dejan a mitad de precio y de paso ven que tal resulta. Yo he estado presente en unas cuantas instalaciones y la verdad, la TV iba a 6Mbps, pero el ADSL iba simplemente a 256kb. El precio por el cual se lo dejan a los empleados de Telefónica es de 5000ptas con rumores de que al público residencial será de 10.000ptas con esa misma configuración, eso si, la calidad de imagen en la TV se ve DPM a diferencia de lo que he visto muchas veces a gente que tiene Menta.

En fin, que parece que se acercan tiempos muy competitivos, a ver si salimos beneficiados los usuarios ;)

BocaDePez
BocaDePez

"Ono no filtraba ningun puerto ni ninguna tonteria porke yo he tenido 128 300k y 1024k y nunca me ha filtrado nada ni he tenido problemas con el emule ni con p2p ni nada, aki no hay inconveniente que todos en el momento que se escucha algo estais dando la voz de alarma" .

Bonita tontería la que proclamas...vamos a hacer antes de nada un par de aclaraciones...más q filtrar, lo que se hace es blokear las conexiones del exterior hacia el cliente en determinados puertos (con esto quedaría abolida la teoria de que "no hay internet con todos los puertos cerrados". Y ahora a tí que te anuncias como ignorante por tus palabras sin sentido. ONO, R, AUNA (las q lo forman), telecable, etc etc TODAS bloquean/bloqueaban (algunas cambiaron) los puertos del 1 al 1024 en conexiones desde el exterior al cliente, en este punto es en el que muestras tu gran ignorancia ya que lo que tratan/trataban de evitar con esos filtrados era que tu montaras un servidor web, ftp, etc, es una medida bastante absurda ya que los cuales al igual que el emule los puedes poner en el puerto que te salga de las pelotas...con lo cual mientras te dejen 10 puertos abiertos puedes montar todo lo que te de la gana. Pero si amigo si...los filtran/filtraban...Infórmate más..si llamas a la propia operadora probablemente te lo digan.

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Stendall

Otrooo.. no, si pongo un circo y me crecen los enanos.
Que si hombre, que si, y los coches sin ruedas van que te cagas de rapido... si los tiras desde un precipicio claro.

Un saludo.

anthrax

se les va a ir la mano filtrando y solo van a dejar el puerto 80 abierto !!
xDD

Mira que estos de las eléctricas no creo que tengan muchos conocimientos de redes (ah si es verdad que están asesorados por la gente de AUNA ... :P )

Saludos 8)

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

si es modem pasa como el adsl por modem..... TODO ABIERTO SIEMPRE y controlas por firewall por software.

si leeis bien veréis que se puede pedir CERRAR puertos a la compañía, no ABRIR porque está todo abierto.

PLC es la gran revolucio, por mucho que les joda a muchos.

si pagáis más y tenéis menos servicios hay 2 opciones: 1) os jodeis 2) pensar que los demás viven engañados o en la mierda.

no se que es peor, pero por dios, LEER LAS NOTICIAS antes de hablar.

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BocaDePez
BocaDePez

En cuanto a los puertos -uno de los asuntos que más preocupa a los usuarios de redes P2P-, hay que señalar que el cliente no podrá administrarlos sino que será el proveedor el lleve a cabo el proceso.

No encuentro donde has leido tu eso :D

Si dice que los puertos no se van a poder administrar por el user, ta claro que van a estar cerrados coño, si estuvieran todos abiertos... quiera o no quiera el ISP tu los chapas con un firewall y au, menuda estupidez entonces ajajaja.

menos servicios... si, 65535 tcp e idem udp, esos son los servicios que van a faltar en PLC si esto es cierto jajajajaja que locura por dios.

En fin, esto es hablar por hablar, yo desde luego ya no voy a solicitar PLC hasta que no lea de usuarios con el jajajajaa.

Un saludo.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

modem= todo abierto => usar firewall por software.

router= casi todo capado => lo tocas tú y abres o cierras lo que quieras.

🗨️ 2
ZeNTuRe

usar firewall por software => los administra el usuario, joder!

Y si dicen que no los podrá administrar el usuario...

antispa

Pero las conexiones pasan primero por el nodo del ISP; por tanto, si ellos solo te dejan recivir por el puerto 80 y el resto lo tienen cerrado... da igual que tengas modem o router, a ti solo te llegaran peticiones por ese puerto (es como si hacen de router). Mira sino el proxy de timofonika :(

aGuR

BocaDePez
BocaDePez

Resulta que ya he solicitao el PLC y ya pario la abuela...y cuando saque el router de PLC tampoco podremos usar nuestros puertos? (menos mal que solo he solicitado leer el contrato).

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BocaDePez
BocaDePez

amos a ver esto es el mundo del reves o que...acabo de acordarme que un chaval de zaragoza que probo el plc en zaragoza de pruebas estuvo bajandose de la burra 5 gigas diarias'¡¡¡.

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BocaDePez
BocaDePez

Porque estaban de pruebas, ahora que saben que funciona pues .... xD

BocaDePez
BocaDePez

Yo he estado hablando con tecnicos de las pruebas de PLC en Zaragoza y se dieron cuenta del excesivo trafico que encontraban en puertos tipicos P2P, por lo que al final acabaron capandolos (creo ke limitando la velocidad, no cerrandolos del todo). Tb puede que lo hicieran pq para la prueba contaban con un canuto de salida a internet de unos 32MBps segun me dijeron para unos 2500 usuarios.... Una cuestion que preocupa a muchos ( a mi incluido) es la latencia. Yo he estado en las oficinas centrales de PLC Endesa (C/ San Miguel por si alguien quiere pasarse) e instale el HLSW (utilidad de administracion de servers de juegos) en uno de los ordenadores de prueba que tienen alli. Decir que el ping era un poco inestable (puede que influyera las presentaciones de videos que se estaban ejecutando en la misma red), 60 a 140 en burstfire (UK), parecido en Holanda, y en España rondaba entre los 40 y 120, con picos esporádicos de más de 250.

Atheo

N. del moderador: ¿Más rumores? << Lo de los puertos no es un rumor :)

Naranjin

pos eso, dejad q las cosas sigan su curso...

BocaDePez
BocaDePez

Y si no que nos lo digan a los que (unos fueron mas y otros menos, y tb segun zonas) tuvimos los p2p chapados. En mi caso fue de Febrero a Noviembre del 2001 creo (o 2002? xD, ya no me acuerdo). Solo bajabas a 0.6kb/s de cualquier p2p.

A la minima que tengan problemas con anchos de banda contratados, pings astronomicos etc y si estan "asesorados" por AUNA... ya veras... estos tipejos hasta reconocieron oficialmente que los caparon asi pq si durante "2 semanas" ¬¬` vaya p*ta verguenza... espero q nadie tenga q pasar por esto.

Por otro lado 600/600 supongo yo que generara mucho trafico, a lo mejor y todo os ponen un tope al dia o al mes... vete a saber. Segun les funcione el invento, probarlo ya a gran escala es imprevisible los resultados/consecuencias, del trafico que generara el PLC etc , segun vea lo de rentable que sea, se guardan en la manga el derecho de cortarte el grifo p2p. Esto como ya he dicho antes lo han aprendido de AUNA, con la salvedad de que ahora es "legal", pues que puedas estar mas de 6 meses con los p2p capados asi por las buenas, pues prefieren cubrirse las espaldas... Saben que si generan mucho gasto en trafico, lo mas facil es recortar por ahi.

No creo que si capan estos puertos sea indefinido, pero siempre se podra tirar de ahi en cualquier imprevisto que tengan y no les salga rentable.

Ojete

Mira que bien, uhhhh que emocion, 600 kb/s para ver la pagina de Perra y bajar los virus del Outlook, uhhhh, que guay.

No creo que sean tan subnormales, quitando el P2P si no puedo montar un FTP, un servidor de CS, una radio con ShoutCast, etc que serian las aplicaciones mas logicas de un caudal asi (personalmente me atrae mas la posibilidad del upload a 600) se pueden comer su PLC con patatillas.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues eso. Pero yo creo q a estas alturas cualquier isp deberia saber que la banda ancha se usa mayoritariamente para el p2p. Lanzar una conexion "grande" e impedirlo es matar la oferta.

BocaDePez
BocaDePez

No se puede mapear los puertos uno mismo porque lo que te ponen es un modem,no router.Y en eso como con cualquier modem,aunque este conectado a tarjeta de red.

antonio2k

Pero hasta donde yo se, todos los proveedores de internet actuales pueden caparte puertos, en principio que lo puedan hacer no significa que lo vayan a hacer (que hay muchas posibilidades,puede ser) pero confiemos un poco en que no, el dia que comiencen a capar puertos pues ya nos vendremos a quejar, tambie asta donde yo se siempre dejaran puertos abiertos, y casi todas las aplicaciones, ya sean p2p o con funcion de servidor, se pueden dirigir a los puertos que queramos no?

🗨️ 3
Zheo

Vamos a ver: los proveedores de PCL tienen el poder de abrir y cerrar los puertos a discrección: uuuuuh que "maaaaalvaaadossss" ¿verdad mini-yioooo?

¡¡¡¡Como todos los ISP del mundo!!!!!

Para empezar los puertos tienen dos vías de conexión, entrante y saliente. Puedes cerrar las conexiónes entrantes al puerto 80 y habilitarlas de salida. ¿Qué consigues? Que te puedas conectar en a la web, pero no puedas hacer un server web usando ese puerto pero puedes hacerlo usando otro puerto abierto. Si, es un coñazo pero así son las cosas. En mi anterior ISP (Telecable) tienes chapados muchos (si no todos) los puertos por debajo del 1024 (well know ports, o digamos los estandar) para conexiones entrantes, para que no te puedas montar tus servers de news, web, correo, etc. (Según la empresa es por motivos de seguiridad, y eso teniendo en cuenta que se lleva pidiendo que se abran desde que hace 4 años hicieron una encuesta y salió mayoría abrumadora que los puertos tendrían que estar abiertos)
Sin embargo yo me conecto al servidor de news de telecable por medio de un usario que tiene su propio server de news en otro puerto. Ya ves, es una molestia, no un impedimento.

El problema es que sois muy alarmistas. Todos los ISPs pueden cerrar los puertos, pero ¿cuantos lo hacen? Así que no os flipeis pensando que os van a cerrar los puertos.

Ah, y para los que solo piensan en su querido emule (parece que es lo único que importa) que sepan que se usan puertos para todo, así que si lo bloquean adios a conexiones de Mensajeria Instantanea (como no son estándar todas usan puertos >1024) adios a jugar en red (ídem anterior) ni a hacer telnet, ni conexiones remotas ni nada de nada, así que no seais alarmistas.
Aunque eso sí, no podría nadie usar un troyano en vuestro ordenador xD

Un saludo.

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Polanko2k

primera, el problema no es que puedan chapar puerto, sino que el router no se podra administrar desde tu casa, es mas, no lo podras administrar tu.

segunda, el problema no es que puedan chaparlos, esuqe si los chapan (que eso dicen) no los podras abrir de ninguna manera.

Y tercera la mensajeria instantanea funcionaria, y muchas otras cosas, pq una cosa es ser servidor y la otra cliente, y tal...

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Zheo

Primero:
Sacade de la noticia.
En cuanto a los puertos -uno de los asuntos que más preocupa a los usuarios de redes P2P-, hay que señalar que el cliente no podrá administrarlos sino que será el proveedor el lleve a cabo el proceso.
No creo que con esa información puedas llegar a saber si lo hacen en tu Router o dónde. De todas maneras te da igual que te cierren los puertos desde el router de tu casa, desde la salida a internet del ISP, o desde un "cerrador de puertos" que te pongan en el contador de la luz. A efectos prácticos sería lo mismo.

Segundo:
Si cualquier ISP te chapa los puertos, tú tampoco puedes abrirlos de ninguna manera. Eso ocurre igual en todas partes

Tercero: ¿Entonces porque hay tanta preocupación si el emule también es una aplicación cliente? No simplifiquemos las cosas por favor, que según qué puertos se cierren y en qué sentido deja de funcionar cualquier servicio. Puestos a preocupar preocupémonos por todo.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

el que hace la ley hace la trampa esta claro que no creo que sean tan bobos de tirar piedras a su tejado saben que los usuarios usamos P2P hacemos de server en el counter trike etc si quieren conservarnos no creo que nos corten el rollo troncos por cierto deciros una cosa entre usuarios de una misma ciudad segun me comento un chavalote de zaragoza tenian pings excelente jugando entre ellos al counter eso si algunas veces oscilaba pero en cierta manera seguro era debido a las pruebas el problema venia al salir hacia internet de lo que era la zona local dice que algunas veces les subia a 150 de ping pero en servidores estables venia siendo de 37 - 60 entre partidas creadas por ellos venia siendo de 25-70 dependiendo problamente debido a las pruebas seamos CAUTOS Y PACIENTES LOS PRIMEROS USUARIOS NSO IRAN DANDO INFORMACION NO HAY QUE ADELANTARSE A LOS ACONTECIMIENTOS

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Polanko2k

Leer tu post duele, sabes que son los puntos, las comas, los puntos y aparte... Una cosa es la ortografia, la otra son las puntuaciones, que estan hechas para una lectura mas comoda.

BocaDePez
BocaDePez

Pues eso...al principio tendran abiertos desde el isp esos puertos para captar clientes (ademas como al principio tienen pocos clientes no les colapsa), q la gente diga q es una maravilla...y cuando pasen n meses (¿6 q son los q te dan de prueba?) los cerraran....

pero bueno ya veremos como va...pero noticias como esta no van a hacer despegar el plc precisamente...

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SiRoPeich

Y en q te basas para decir eso?? Q mira q os mola especular y ser negativos, joer.
En el tema de los puertos tendran q ser consecuentes, si cierran i ponen trabas a los usuarios de p2p, perderan a la gran mayoria de posibles clientes. Ellos mismos.
No creo q les merezca la pena, sinceramente
Un saludo

🗨️ 5
SeuroN

en madritel (AUNA) lo hicieron , y son los mismos q asesoran creo. Asi que la duda esta ahi

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KKOROLZ

Endesa y Fenosa = AUNA

Iberdrola = NEO SKY

Yasta, no confundamos

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SeuroN

Endesa - Fenosa , podran dar servicio PLC en su dia supongo, y si administran ellos los puertos.... lalala

🗨️ 2
KKOROLZ
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SeuroN
IronMaiden

El Kazaa casi no lo utilizo y eMule le puedes decir los puertos que quieras asi que... dudo que nos joda el invento.

K-iCO

Bueno, parece ser que la noticia que envié ha tenido bastante inquietud por todos, y por eso me gustaría exponer mi opinión y mi forma de ver las cosas más extendidamente.

Si bien se dice en el diario, esto podría inquietar a los usuarios P2P, pero como se ha comentado antes, todos los ISP pueden capar los puertos que quieran a toda su red.

Podría ser también, que la gran novedad sea que se pueden administrar remotamente a cada usuario individualmente (al igual que el cambio de modalidad de PLC-100 a PLC-600), y no a toda la red.

Lo que yo comenté, es que sería conveniente que se leyeran el contrato y ver si se habla sobre algún tema de puertos. También podría ser interesante, que algún usuario PLC lo escaneara y lo colgara en alguna web para que podamos analizarlo entre todos.

Un saludo a todos.

.. Tenerife .. a big tropical paradise ..

BocaDePez
BocaDePez

Solo una cosita...

A ver alguien se ha parado a pensar?
Me parece que no disponemos de suficiente informacion para especular tanto.Cuando podamos contar con alguna informacion con fundamento, ya podreis dar rienda suelta a vuestra imaginacion. Hasta entonces seria mejor dedicar el tiempo a cosas mas constructivas

Un saludo a todos

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Atheo

No son rumores, te lo aseguro.

vigumo

A ver que la gente no se monte ahora una pelicula de James Bond con el asunto. La idea es que Iberdrola no venderá ni regalará los modems al darse de alta, los "presta". Siguen siendo de su propiedad y por lo tanto mientras no os compreis uno propio no podreis tocarlo porque "no será vuestro" y si lo haceis estareis provocando "posibles averias" en un material ajeno. Ahora en el momento en el que tengais uno propio podreis hacerle todas las perrerias que querais.

Y por cierto el caso de que puedan capar puertos ya ha ocurrido en ADSL, o nadie se acuerda del proxy de Telefonica. En realidad estan capando el puerto 80, así que no es solo característico de PLC, existen las mismas posibilidades en ADSL.

Yo por mi parte aplaudo el nacimiento del PLC en Epaña, al menos hará que los ISP de ADSL aquí, muevan el culo por primera vez y en serio para mejorar sus redes y sus ofertas.

🗨️ 1
navy

Menos mal que alguien pone un poco de luz (y nunca mejor dicho) entre tanta... oscuridad.

Lo que no me creo es que "capen" puertos P2P, porque no se apuntará mucha gente.

De todas formas, de las eléctricas yo me espero cualquier cosa. Les gusta más el monopolio que a nadie. Aquí todos pagamos un alquiler por el contador de la luz, mientras que hace años que se pueden comprar los teléfonos.

Anda, que no tienen que cambiar las cosas.

BocaDePez
BocaDePez

Una Web que habla sobre lo que hace Telefónica con los puertos del eMule:

(link roto)

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Luke

no sé qué tiene el artículo que no lo hace del todo creíble...

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BocaDePez
BocaDePez

Buenas,

yo trabajo también en una empresa del grupo Timo, y por los nombres que da, y lo que dice, yo me lo creo. De todas formas, creo que todos pasamos por Telefonica Data, y no creo que estén filtrando un solo rango, voy a probar a cambiar el puerto.

Un saludo.

rezvendous

No me he informado demasiado acerca del PLC, personalmente con mi ADSL me va cojonudo no necesito mas, pero cuando en el mundo te dicen "el cliente no podrá administrarlos sino que será el proveedor el lleve a cabo el proceso" a ver si se refieren a q pondran la típica contraseña estúpida al router (¿adminplc?? XDD) como timofónica y terra que nos bloqueaban nuestro 3com y nos decían que perderíamos la garantía al tocar el router.

Por cierto, más arriba decia uno de coña que cortarían los puertos para luego cobrarte por determinados servicios, no me extrañaría nada q eso pasase, igual que para comprar un p**o cd virgen dan por supuesto que vas a piratear pues las ISP´s te cobraran un plus por usar los puertos que usan determinados servicios p2p pq atentamos contra los derechos de autor. ¿o no?

kaiowas

Me da a mi que este rumor lo ha sacado Telefónica para que nadie se ponga PLC y ellos puedan seguir estafándonos con sus adsl de calidad pésima a precios astronómicos...

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Zheo

.

BocaDePez
BocaDePez

ademas de comentario paranoico dado que la web donde sale la notica parece fiable....

la adsl de telefonica es la mejor de españa, y la difrencia de precio no es tal como para llamarla astronomica.

Si otros ISPs te regalan el router, es porque te obligan a un año de contrato, que luego os vendreis quejando de que si no os dejan rescindirlo. Si vendeis vuestra libertad por un router, no lloreis luego porque no os dejen u os ponga travas al daros de baja. No se puede tener todo.

Un saludo.

navy

Aqui todo vale para meterse con Telefónica, aunque no venga a cuento.

Esperad, esperad, que las eléctricas os van a salvar de todos los males. O France Telecom, a través de uni2.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

jajajaja...sí, los franceses invertirán en España jajajajaja

Beijing

Cuidadín con hablar mal del monopolio, que hay un buen número de infiltrados que enseguida salen a defender los intereses de su patrón. Porque desde luego Telefónica es una ONG, que ha impuesto el proxy para que naveguemos mejor (y no para ahorrarse caudal exterior, como dicen algunos mal pensados por ahí, y de este modo aumentar sus beneficios por el ADSL), y nunca tendrá rival ni entre las cableras ni entre las eléctricas. ¡¡Amos anda¡¡ ...y que viva la libertad de expresión.

🗨️ 2
Zheo

Parece que criticar a la timo (como a MS) está de moda. Da igual que tengas razón o no, y da igual las burradas que digas, aunque sean sin fundamento ¿no?

Eso si, si a algún pobre mortal se le ocurre insinuar que lo que alguien dice es una exageración, es un infiltrado de la timo claro. ¿Y tú te das el lujo de hablar de libertad de expresión?

Una cosa es criticar lo que está mal, y otra cosa es fliparse en colores uno mismo y ver fantasmas donde no los hay.

Un saludo.

🗨️ 1
Beijing

Tu comentario (sin texto, como bien indicas en el encabezamiento) sobre el post que señala que quizás el rumor venga del monopolio, y en el que hablas de paranoia (que seguro que ni sabes en qué consiste) es gratificante y deja claro tu talante forero. Tú y cinco más capitalizais los hilos y vais a degüello con los que se asoman aquí a expresar su opinión (que para eso son los foros; y quien quiere contesta y quien no se calla, pero no se falta al respeto). Si a él le ha parecido eso, pues es su opinión y hace muy bien en expresarla. Y si alguien debe cortarle es el moderador, y nadie más.

BocaDePez
BocaDePez

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En cuanto a los puertos -uno de los asuntos que más preocupa a los usuarios de redes P2P-, hay que señalar que el cliente no podrá administrarlos sino que será el proveedor el lleve a cabo el proceso.

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aprender a leer... eso es lo mismo que sucedia en el adsl, si no sabias la password adminttd no podias hacer nada... no seais tontos joder...

el PLC es igual kel adsl a ese nivel.

BocaDePez
BocaDePez

Hace mas de 1 mes que me interese por la oferta de plc Iberdrola y a pesar de las difilcultades pude ponerme en contacto con su recien estrenado servicio comercial plc.

Efectivamente ademas del resto de informacion, yo como usuario de P2P me interese por el tema de los puertos (ya lo sufri con RETECAL) y le pregunte sobre ello.

Su respuesta fue que si, que ellos controlarian los puertos, pero siempre pensando en la seguridad del cliente NUNCA para controlar el trafico.

Ahora nos queda la eterna duda de este pais de quijotes ¿estaba diciendome la verdad? ¿acaso el mismo la sabia?

Creo que esto no es lo importante, lo importante es que sean capaces de asumir todo el ancho de banda que van (o vamos) a generar los nuevos usuarios.

Todos sabemos que sobre todo las cableras han tenido que poner limites por no poder atender a las demandas de los usuarios, o simplemente, para ahorar su consumo de banda ??????

PD RETECAL ES UNA POQUERIA

El Jinete Nocturno

BocaDePez
BocaDePez

me parece que la noticia solo hace referencia a Iberdrola. Los otros que han dicho que van a dar de esto (PLC) Union Fenosa y Endesa no comentan de restringir nada ((link roto)) y un amigo que tengo en Zaragoza me ha contado que no ha tenido ningúna restricción de puertos con su PLC.

No estará alguien armando ruido de forma interesada? que hay mucho lagarto en estos foros....

al resto saludotes

Stendall

A los que lo unico que les preocupa es que se cierren los puertos del emule y similares, decirles que no hace falta, el dia que quieran quitar el p2p lo quitaran sin cerrar un solo puerto, ya hay routers que son capaces de filtrar cominicaciones por tipo de protocolo, gnutella, fasttrack etc..

Un saludo.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

ya me explicaras como vas a filtrar por protocolo si cifras el contenido de los paquetes tcp/ip

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Stendall

Hazte una pregunta tu mismo, ¿Que es lo que se cifra, el protocolo o el contenido de los paquetes que van en el protocolo?.
Bueno, te contesto yo, los protocolos finales no se pueden cifrar, es decir, para que el protocolo funcione no puede ir cifrado, pasa exactamente igual con el ssl, ssh o lo que quieras poner de ejemplo, lo que se cifra son los datos que van por el protocolo, no el protocolo en si, lo que quiere decir que el protocolo no varia ni va cifrado y se puede detectar y filtrar sin problemas.
Lo veis todo tan de color de rosas que no rechistais hasta que ya teneis la mordaza y la camisa de fuerza puesta, así os irá con el paladium, que lo disfuteis, lo habeis ganado a pulso.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Que yo sepa mi cablemodem tampoco me permite gestionar puertos ^_^ no seamos alarmistas, cuando podamos leer un contrato y probar una conexion, entonces juzguemos ^_^

BocaDePez
BocaDePez

Yo no voy a hablar del aspecto técnico de la apertura de puertos ya que seguramente me equivocaría, lo que si voy ha hablar es del aspecto economico.

En mi sincera opinion si iberdrola, y seguramente las otras electricas dentro de poco, oferta una conexion a internet de 600Kb simetricos por exactamente el mismo precio que una ADSL convecional de 256/128 Kb no es por otra cosa sino para comerse el mercado. La estrategia que comentan de cobrarte una vez que tienes la conexion por cada puerto que quieras abrir seria a mi entender un poco absurda, ya que iberdrola no se guarda las espaldas:"Garantía de Iberdrola: si el cliente no queda satisfecho, puede darse de baja sin ningún coste adicional durante los 6 primeros meses", la perdida de clientes seria enorme si empezasen a cobrar un par de euros por puerto abierto (todos tenemos emule, ¿no?).

Asi pues las ventajas que yo le veo es que o va abaratar enormementa las cuotas de conexion de ADSL de otros operadores o va a provocar una fuga masiva de clientes. Con lo cual y por lo menos en mi caso me daría de baja en mi compañia telefonica ya que solo la uso para navegar y para 4 llamadas locales.

En conclusión lo único que le veo a la PLC son ventajas, por lo menos desde el punto de vista económico pero habrá que esperar a que se extienda un poco más.

PD: Espero no haber cometido ningún error.

yatique

Si alguien quiere más velocidad para bajarse cosas del emule y se encuentran con los puertos cerrados, pues no se contrata. Por otro lado no me preocupan los puertos abiertos, para eso existen esas cosas que tan poca gente utiliza llamadas Firewalls, y que si las tuvierais correctamente instaladas, solucionariais muchos problemas.

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yatique

Si quiero montar un ftp y el 21 esta cerrado pues lo hago en le 3000 o en el 2121, o un servidor web en el 1080 o el 8080, son los tipicos puertos a los que se suele recurrir y que siempre estan abiertos, ya que no pueden cerrar todos los puertos por encima del 1024 ya que si no las comunicaciones no irian bien, hay tanta aplicacion en la red que usa tanto puerto diferente, que en realidad nunca se va a poder capar la actividad que la gente quiera realizar con su ordenador.

Mas que nada supongo que sera para evitar los servidores web, puesto que al ser simetrico, da mucho tener 600 k de subida no tendria yo que pagar ningun hosting adicional a mi propia maquina. Que mejor hosting que este.

BocaDePez
BocaDePez

Al contrario de lo que pasa con el ADSL, no sólo no te atan durante 1 año por el hecho de contratarlo, sino que tienes 6 meses para leerte bien el contrato y darte de baja si quieres.

Personalmente, pienso dejar el ADSL contratado hasta que tenga claro si me van a cerrar puertos o no. En caso afirmativo, me doy de baja del PLC; en caso negativo, burofax a los de Ya.com (que está visto no entienden otra cosa) y fuera ADSL.

BocaDePez
BocaDePez

¿Os van a cerrar los puertos de vuestro amado emule, piratillas? Oooooh pobrecitos!

BocaDePez
BocaDePez

vamos a ver, yo tengo el trio de telefonica,puedo ver imagenio en mi pc.algien que me lo explique porfavor