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Cerrado

Manifiesto por la liberación de la cultura

Vía David Bravo y Nacho Escolar, nos enteramos y adherimos a este manifiesto por la liberación de la cultura. Las personas u organizaciones que tengan a bien unirse a este manifiesto lo pueden hacer en Culturalibre.org.

Cultura:
2. f. Conjunto de conocimientos que permite
a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc

(Diccionario de la Real Academia Española . Vigésimo segunda edición, en línea)

Los abajo firmantes,
Manifestamos,

que al calor de los resultados fruto del esfuerzo en la creación de contenidos culturales, existe una floreciente industria de difusión y distribución de dichos contenidos.

que la extrema vigencia temporal de los denominados "derechos de autor" tal y como están establecidos en la actualidad representan una barrera a la incorporación de la cultura al dominio público, bien común, en una época histórica análoga a la que acompaña la revolución de la imprenta.

que desde determinadas organizaciones se viene incurriendo en un proceso de demonización de la red de difusión, distribución e intercambio de información más igualitaria jamás concebida, así como en un afán recaudatorio injusto, abusivo y a todas luces excesivo.

que la mera edición impresa, o publicación de cualquier contenido audiovisual disfruta de unos derechos de explotación comercial cuyo plazo de duración, ampliado artificialmente, amenaza el ejercicio del derecho de acceso universal a la cultura.

que la historia reciente muestra, con ejemplos como los logros obtenidos por el software libre, que el poder creativo, intelectual y cultural de los inmensos colectivos a que dan lugar las redes de telecomunicaciones no puede ser despreciado.

que el acceso universal a la cultura beneficia tanto al público como a los creadores.

que nadie posee ni nuestros pensamientos, ni nuestras ideas.

Renegamos,

de los argumentos falaces que equiparan la cultura con la explotación comercial, industrial o que la degrada a un mero elemento de consumo.

Reivindicamos,

que acorde a los tiempos, se garantice el acceso universal y la distribución masiva, de forma libre y gratuita de todos los contenidos culturales propiedad del estado en sus fondos, bibliotecas o almacenes de depósito legal.

que la sociedad, la industria y los autores busquen un nuevo modelo de relaciones económicas que, en vez de constreñir el uso de las tecnologías de la comunicación, potencie y se aproveche de su desarrollo y multiplique sus beneficios.

que este nuevo acuerdo entre los autores y el público garantice las recompensas necesarias para incentivar la creación sin impedir la difusión de la cultura.

la limitación temporal de los llamados "derechos de autor" en unos términos más acordes con el derecho de acceso a la cultura reconocido por la Constitución Española y la Declaración Universal de Derechos Humanos.

La recuperación de las funciones originariamente atribuidas al Ministerio de Cultura en detrimento de la actual actitud de salvaguardia a la industria del entretenimiento.

Exigimos a nuestros representantes y poderes públicos,

que lleven a cabo las medidas ejecutivas y legislativas necesarias para llevar a la práctica las reivindicaciones arriba expuestas tanto en el ambito nacional, como especialmente en el ámbito de la Unión Europea.

e Invitamos a la ciudadanía a que haga suyo este Manifiesto.

FIRMAS Y ADHESIONES

Actualizado: Silvio Rodríguez ha afirmado que la industria discográfica ha contribuido a fomentar la piratería al tener como su principal motor "el mercado y no la cultura".

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  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    HOLA USTEDES NO SABEN LO QUE CUESTA HACER Y CREAR UNA CANCION SE LES NOTA QUE NUNCA HAN SIDO AUTORES DE NADA TODO EN LA VIDA

    HOLA

    USTEDES NO SABEN LO QUE CUESTA HACER Y CREAR UNA CANCION SE LES NOTA QUE NUNCA HAN SIDO AUTORES DE NADA TODO EN LA VIDA TIENE UN PRECIO Y LA MUSICA NO ES LA EXECPCION BUENO SI EN ESTE MANIFIESTO LE AGREGAN QUE A LOS AUTORES E INTERPRETES SE LES RECONOZCA ECONOMICAMENTE LOS DERECHOS DE AUTOR E INTERPRETACION VALE PERO DE LO CONTRARIO SEAN SERIOS Y BUSQUEN OFICIO PARTIDA DE DESOCUPADOS

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    No os preocupeis, no pasa nada

    Se para la mula, te das de baja de internet de banda ancha una temporada y a esperar. ¿Esperar el qué? Pues una modificación, sencilla por otra lado, de los programas p2p que enmascaren la dirección IP y encripten los datos. Luego, vuelta a darte de alta en internet y a poner a camilar la mula.
    Que a los cantantes les jode? Que hagan conciertos.
    Que a los cines les perjudica? Lo dudo mucho. Cada vez va más gente al cine y no se puede comparar ver la Guerra de las Galaxias en primera fila y tocandole las tetas a tu mujer que en casa, en el sofá, aunque también le toques las tetas.
    Todo esto pasará: la criminalización de internet, el abuso de las discográficas, un gobierno inoperante, un presidente tonto y un seguito a su altura.
    Así que nada. A disfrutar de lo ya descargado y a esperar la próxima versión de la mula.

    PD.: Miguel Rios, tío, porqué no te retiras con dignidad y dejas de decir tonterías; con lo que me gustabas en los conciertos y lo idiota que pareces ahora.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        Es curioso,como las personas opínan con tanta libertat sobre…

        Es curioso,como las personas opínan con tanta libertat sobre su forma de pensar,.
        deberían hacer alguna reflecxión sobre la seguridad de sus propías
        opíniones:puede y seguro que es así,que todo lo que opínen quede registrado para ser utilizado en su momento.
        ciertamente algunos tienen razón sobre ciertos temas,pero con o sin ella,deberiaís hacer las cosas sin regis

    • Cerrado

      La tecnología se usa en todos los sitios, tanto tu en tu…

      La tecnología se usa en todos los sitios, tanto tu en tu casa, como la policia. Es un hecho que está al alcance de todos. ¿Tu crees que si por ejemplo codificas el video donde apareces robando una gasolinera, la policia no puede decodificarlo?. Es muy díficil no dejar huella, siempre por algún lado huele mal.

      Policia y guardia civil tienen departamentos especializados, sino a ver como pillan a los pedófilos por ejemplo...

      Un saludo.
      www.neosphera.org

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        ...la potencia de calculo necesaria para decodificar una…

        ...la potencia de calculo necesaria para decodificar una clave hash de 256 bits, por ejemplo. Vale, pueden hacerlo, de un fichero de un usuario pero, ¿sabes cuantos milenios serían necesarios, con todos los ordenadores del planeta, para decodificar todos los ficheros de todos los usuarios?
        La via, enteraros de una vez, no es la policía ni la represión, es el cambio de negocio.
        No debeis de tener miedo: la tecnología, bien aprovechada siempre da beneficios a la industria y a sus usuarios: la televisión no acabo con el cine, el cine no acabó con el teatro, la maquina de coser no acabó con los puestos de trabajo de nadie. Al contrario el alcance que os ofrece internet es tan inmenso y sus posibilidades tan grandes que aferrarse a un unico modelo de negocio que, por otro lado solo beneficia a unas pocas empresas y no a los creadores, es estúpido.

        • Cerrado

          Claro, pero si voy pensando que ¿cuanto tiempo hace falta que…

          Claro, pero si voy pensando que ¿cuanto tiempo hace falta que un delito se considere retroactivo?, y cual será la potencia de los ordenadores en ese momento, ya resulta algo más alentador.

          Un saludo.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            0
            La cosa esa del 'delito retroactivo' no se decirte pero…

            La cosa esa del 'delito retroactivo' no se decirte pero espero que dentro de unos años haya más sentido común que ahora y no se intente meter a los fans en la carcel.

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                Lee con atención lo que te pone el de arriba sobre aferrarse…

                Lee con atención lo que te pone el de arriba sobre aferrarse a un negocio obsoleto a ver si le vas dando a la cabeza. Con un P2P encriptado las cosas se pondrán difíciles pero mejor aún, con WiMAX no podrás pillar nadie: ¿Quién de los que pudo conectarse en Madrid a lo largo de 50 kilometros, por ejemplo, ha sido el que descargo un mp3?.

                Están tardando en cambiar y se empeñan en lo imposible.

                • Cerrado

                  No creo que pongan nodos sin user y contraseña las compañias.…

                  No creo que pongan nodos sin user y contraseña las compañias. Sino quien a lo largo de 50 kms distribuye contenidos pornográficos infantiles??

                  Es absurdo, siempre hay "contra-tecnología"

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
                    0
                    Veo que no sabes lo que es WiMAX así que te pongo algo más…

                    Veo que no sabes lo que es WiMAX así que te pongo algo más cercano y que se parezca. Pongo un router inalámbrico en mi casa, también un repetidor para dar cobertura a media calle. Dejo el punto abierto para que entre quien quiera. Si piratean software por allí, ¿seré yo culpable?, ¿acaso si presto mi coche y alguien comete una infracción pago yo la multa?. O mejor para que sea algo que arriende servicios: Si me alquilan un local y lo presto a un compañero y comete un delito en él. ¿Tendré yo algo que ver?, ¿si presto un cuchillo (que sirve para el bien y el mal) y cometen un delito me arrestan a mi?.

                    No es tan fácil como crees.

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    muahahahhaah :P csi españa, te pillamos si confiesas :P

                    muahahahhaah :P
                    csi españa, te pillamos si confiesas :P

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
    0

    Estos viven en el pasado

    En el mundo actual, nadie con dos dedos de frente puede pretender que se pueda disfrutar de algo sin pagar nada. Que hay gente que ofrece su obra gratis? pues muy bien, es libre de hacerlo si así lo desea. Lo que no se puede es obligar a alguien a que ponga su trabajo a disposición pública sin sacar beneficio monetario de ello. Lo próximo que seria, ¿hacer redadas por las casas no vaya a ser que alguien esté escondiendo material cultural sin compartirlo? Que el comunismo ya pasó a la historia, señores!

    Cuanta ingenuidad

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Ocurre que muchas, por no decir todas, las cosas materiales o…

      Ocurre que muchas, por no decir todas, las cosas materiales o no de las que disfrutamos hoy en día se basan en inventos anteriores de gente o colectivos que en ningún momento se plantearon "patentar" su invento. Hasta que llegó el listillo de turno que dijo "coño, esto pa mí" y se lió. Igual que los biopiratas de hoy en día, una compañia farmaceutica o química se va a la selva, observa algún remedio milenario que llevan usando sus pobladores seguramente durante siglos, va y lo patenta. Se apropia de algo que ya está siendo utilizado, generalmente en beneficio de muchos, y se lo apropia. Luego, esos mismos son los que claman por leyes antipirateria, cuando los primeros piratas son ellos. ¿Algún músico o compositor para algún tipo de canon a quienes inventaron las siete notas musicales o a sus herederos?. ¿Alguna editorial para algún canon a los que inventaron el papel y lo pusieron a disposición de la sociedad? Lo que quiero decir es que, hasta ahora, esta sociedad ha avanzado gracias a esfuerzos personales o colectivos puestos a disposición de la comunidad. Y eso no quiere decir que uno no pueda vivir y cobrar por sus ideas. Pero no apropiarselas, ya que siempre están basadas en otras. Ese es el espíritu de, por ejemplo, el software libre (que no gratuito): yo consiento que uses, modifiques o trasmitas mis ideas pero siempre con la condición de que aquellas tuyas basadas en ellas tengan el mismo destino. Así de sencillo. Y eso no es comunismo, señores.

      • Cerrado

        Un desarrollador de software, normalmente trabaja en una…

        Un desarrollador de software, normalmente trabaja en una empresa, y se dedica en tiempo libre a desarrollar software libre.

        ¿Tiene que trabajar un cantante de carnicero para poder regalarte a ti su música?

        Un saludo.
        www.neosphera.org

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
          0
          El músico cobra por sus bolos en discotecas, galas en TV,…

          El músico cobra por sus bolos en discotecas, galas en TV, actuaciones en radio, promociones en centros comerciales, conciertos en su gira, UN CONTRATO CON MUCHA PASTA POR CADA DISCO (suelen firmar tres los normalitos) y luego, LUEGO, AL FINAL, un pequeño porcentaje por sus derechos de autor. Si alguien versiona, toma, si alguien toma tu música para una cuña, más, y así.

          También es cierto que a veces cobran un porcentaje por ventas pero eso sólo lo hacen, y se lo dejan a hacer que es más importante, a los grandes que son conscientes de cuántos van a vender y quieren llevarse un pellizco.

          Así que no repitas eso de carnicero y demás memeces que no viven de la SGAE, de hecho, muchos están hartos de ella y algunos ya levantan su dedo acusador a las discográficas como las grandes culpables, enriquecidas durante mucho tiempo e incapaces de adaptarse a los tiempos pero claro, ¿quién señala al que le da de comer?. Pues pocos como es normal.

          • Cerrado

            hablais de personajes ya establecidos o booms de la música…

            hablais de personajes ya establecidos o booms de la música comercial. No defendeis al autor, sino vuestro propio egocentrismo, para vuestras supuestas "copias privadas"

            un saludo.

            • Cerrado

              hace 10 años yo grababa, de un colega, en una cinta el disco…

              hace 10 años yo grababa, de un colega, en una cinta el disco de mode los BackStreets Boys, y eso era no llegaba a mas. Era normal, todo el mundo lo hacia y no pasaba nada. Mas aun, años antes salio la ley de la copia privada para, pode decirlo de alguna manera, exculpar al usuario de esa cpia del original. Porque estaba clarisimo que iba a ser algo mas que normal y de uso general.

              Ahora hacer lo mismo, pero a traves de algo mas moderno y tecnologico, no lo prohiben pero si quieren sacar partido de ello estableciendo canones de donde sea.

              Esta claro que como siempre, por lo menos el como siempre que yo recuedo de cuando era pequeño, no es la historia.

              • Cerrado

                Es como decir que las multas las pone el gobierno para sacar…

                Es como decir que las multas las pone el gobierno para sacar tajada, en parte es verdad (aunque en todos los paises del mundo existen), pero en realidad son para dar al ciudadano donde le duele (bolsillo) por faltas leves y de paso intentar paliar el grave daño que se le hace al pequeño autor (por supuesto no a grandes estrellas).

                El problema reside en que la tecnología no permite la identificación del que no realiza copias privadas. Esa es la raiz del problema.

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
                  0
                  Te equivocas otra vez. Las multas claro que sirven para sacar…

                  Te equivocas otra vez. Las multas claro que sirven para sacar tajada. Eso es una obviedad, aquí se discute lo justo/injusto, apropiado/inapropiado de la multa en cuestión. Por supuesto no es problema nuestro que la tecnología no permita la identificación (lo cual es una verdad a medias también).

                  Es como multar aleatoriamente a ojo al que va rápido por la autopista porque la tecnología no permite controlar con exactitud la velocidad de un vehículo. Es tan injusto lo del canon que hasta duele tener que explicarlo.

                  ¿O ponemos un canon a las gafas de sol porque los chinos venden copias burdas y pierden dinero?, ¿compensamos?. Es muy peligroso el terreno y no quieres darte cuenta.

                  • Cerrado

                    Si todo el mundo se dedicase a crear gafas de imitación y…

                    Si todo el mundo se dedicase a crear gafas de imitación y venderlas, otro gallo cantaría en el tema del canon que tu dices xDDD

                    Puesto que estamos dispuestos a tachar de adinerado de la SGAE (lo cual me parece una manera absurda de intentar hacer callar), que se me indique el post en el que defiendo el canon. Repito, no me parece una medida perfecta, pero tampoco me lo parece este manifiesto, y estoy aquí para dar mi opinión a todos aquellos que estan bajando continuamente musica, peliculas, juegos de la PS2, etc...

                    Lo único que hago es expresar mi rechazo a este manifiesto, que es tan injusto como el canon

                    Un saludo.

                    • Cerrado

                      BocaDePez BocaDePez
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                      Bueno, por lo menos tienes argumentos, aunque tus formas no…

                      Bueno, por lo menos tienes argumentos, aunque tus formas no me gustan en absoluto. El conflicto viene determinado porque los valores de personas como tú no coinciden con los que piensan igual que los autores del manifiesto (cuando la tecnología permita leer el pensamiento de las personas, quizás empieces a darme la razón, o no).

                      Que conste que yo también me he llegado a sentir culpable al escuchar una cinta "pirateada", aunque dejé de sentirme culpable, allá por el 96 cuando me enteré que las cintas estaban gravadas con un canon. Quizás nos han enseñado a sentirnos culpables. Dices que el trabajo hay que pagarlo, que no se puede obligar a nadie a trabajar por nada. Por supuesto. Sin embargo, lo que no se puede hacer es que si alguien quiere hacer un hoyo en el suelo con una cucharilla de café (mucho esfuerzo, si señor), imponga sus normas. Es decir, que por ejemplo cada vez que pase alguien por la calle y mire el hoyo, tenga que pagar a esa persona, es más, que nadie pueda hacer un hoyo en la calle con una cucharilla de café porque podría ser considerado como plagio. (eso sí que es arte moderno del bueno)

                      Lo que he aprendido en estos años, es que el trabajo no vale dinero, yo me puedo matar a hacer algo, y si a nadie le interesa, ese algo no vale nada (bueno, puede que me interese a mí y valga algo o mucho, pero para los demás sigue sin valer nada). Aquellos que bajan cosas del emule, son los que ponen precio a lo que hacen los demás. Aquellos que compran música en centros comerciales también ponen el precio, y los que no lo compran, lo mismo. Es decir, que el precio no es acorde con el esfuerzo, sino que se rige por las leyes de la oferta-demanda o interés que suscita. (ahora bien, tu puedes pensar que el valor de algo no es eso, que el valor de e=mc^2 puede llegar a ser infinito, pero es que a pesar de que se nos ha enseñado que el valor se paga con precio, no es así, son dos cosas distintas. A mi modo de ver el valor es una cualidad intrínseca de todo lo que nos rodea, el precio es tratar el valor como un fetiche).

                      También he aprendido que existen diferencias sustanciales entre lo que se define como propiedad de cosas tangibles, y el concepto de suidad. Una copia de unas zapatillas de marca es piratería, porque el fín de esa copia al ser vendida en el mercado es aprovecharse del nombre de la marca para hacer pasar el producto por algo original. Es un delito que entra en el marco de las estafas (como esas camaras de video que se hacen pasar por conocidas marcas y luego no valen ni 30 euros). El caso del top manta, que no pretendo justificar, más que nada porque justificarlo podría tipificarse como delito, es diferente. Tu no vas allí a comprar un original a más bajo precio que en la tienda, ni si compras la copia, no te la vas a poner en el reproductor para que los demás cuando la oigan piensen que tienes el original. No es una falsificación ni una estafa, símplemente es un producto más a lo crudo (quizás con una calidad de audio similar al producto original), pero mucha gente, si no fuera delito, si estuviera regulado por empresas legales, se plantearía invertir en esa forma de música, PORQUE NO LE INTERESA OTRA COSA. Pero no se pueden tomar otros modelos, como el ucraniano, donde allí las mismas discográficas sacan a la venta una versión "pirata" de un coste mucho más reducido, sin extras, símplemente ofreciendo lo que la gente va a buscar, y disponibles en mercadillos y mantas. Aquí lo único que interesa es la preservación de monopolios.

                      Se que es muy duro oir eso de que no tienes por qué pagar a alguien por disfrutar su música, pero ya se que eso es lo que nos han enseñado toda la vida, el típico "Nadie da duros a cuatro pesetas". Lo que ya no me cuadra es que hagan anuncios a modo de gags de propuestas de negocios que venden "metros cúbicos de nada" sacando suculentas ganancias, y que irónicamente la realidad no diste tanto de esta situación.

                      Muchas veces me pregunto cuales son los valores de los artistas (siento mayor admiración por los autores, pero bueno) que prostituyen su música, primero a las discográficas, y después criminalizando a millones de personas que irán a sus conciertos. Donde está el amor al arte?? Trabajo (for a living) y arte son incompatibles? pienso que sí, aunque, siendo consciente de ello, sería el primero de aprovecharme de la situación si tuviera la mínima oportunidad, así como si un ronaldo fuera.

                      La gente ya no crea por voluntad, crea por negocio, la gente no investiga por interés, investiga porque les pagan los informes a granel.

                      Con la propiedad tangible los modelos de negocio son claros. Se puede hacer un traspaso temporal de la propiedad (alquiler) o uno definitivo (compra-venta). Con la mal llamada propiedad intelectual no lo tengo tan claro. Parece que a veces se ajusta al modelo de alquiler "de por vida", otras veces se ajusta a un impuesto, otras veces se vende el mensaje y se cobra por los éxtras. No se. Si no supiera que hay gente que aun trabajando como todos para vivir crea y disfruta sin pensar que pueden sacar tajada, sino por el simple placer de hacerlo, pensaría que la evolución de nuestra sociedad ha provocado que el mundo se compone de élites, con privilegios (o exenciones de necesidades), y una inmensa manada de burros queriendo escalar privilegios pensando sólo por ellos sin darse cuenta que todos, estando unidos, podemos conseguir muchísimo más que cualquiera de esas personas que puede controlar el mundo con sólo pulsar un botón. En fín, que asco de mundo felíz, pero siempre nos quedará internet... (o no...)

                      PD: Se que no estas nada de acuerdo con todo lo que he dicho, quizás me haya ganado algún adjetivo (des)calificativo por tu parte, pero esta es mi opinión, y la de otros muchos imbéciles como yo que todavía nos atrevemos a pensar.

                • Cerrado

                  En mi opinión tus ejemplos se suelen salir del contexto, pero…

                  En mi opinión tus ejemplos se suelen salir del contexto, pero bueno...

                  Según creo entender por lo que dices, el canón es para paliar el teórico daño que se le hace al pequeño autor (paradójico que sea ese el más pirateado y lider de ventas en el top-manta), cuando según parece la SGAE reparte este dinero según lo que vendas, sino llegas a unas determinadas ventas no recibes nada, por tanto sólo beneficia a los que más venden, por lo que no beneficia al pequeño autor.

                  Ahora yo voy a lanzar un perogrullada: He visto a "artistas" estar en contra del top-manta y nos evangelizan que ese dinero sirve para financiar a las mafias, hasta ahi cierto. Pero coño, algunos de esos personajes son Melendi y Estopa, reconocidos fumadores de hachis, me gustaria saber donde lo compran, porque no creo que lo compren en las monjitas de clausura para financiar a los más necesitados.

                  SGAE="artistas" y autores con derecho a voz y voto.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Conexión a internet de 200 megas. Programas de intercambio…

      Conexión a internet de 200 megas.
      Programas de intercambio cifrados
      1 minuto y toda tu discografía bajada a mi disco duro
      ...
      No podeis luchar contra esto.
      La resistencia es inutil.
      Adaptaros o desapareced

        • Cerrado

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          Es IMPOSIBLE oir música de peor calidad que la que se oye…

          Es IMPOSIBLE oir música de peor calidad que la que se oye actualmente en España.
          Y películas, pues mientras haya genios como Woody Allen no nos hacen falta superproducciónes. Pero, claro, en España genios del cine no hay. Ni grandes cantantes. Ni compositores geniales. Ni...
          Eso sí, mamones esperando vivir de subvenciones por hacer un cine infumable, cantantes chirriantes y compositores de plantilla, los hay a millares.

          • Cerrado

            Y no te pongo ERROR como tu haces, porque eso es una…

            Y no te pongo ERROR como tu haces, porque eso es una apreciación subjetiva...

            En España hay músicos y artistas de gran calidad, pero tu sólo debes escuchar a los triunfitos, y los 40 principales, y comprar (bajar) el Caribe Mix.

            Un saludo.
            www.neosphera.org

            • Cerrado

              BocaDePez BocaDePez
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              No era mi intención. No. Música española no escucho nada.…

              No era mi intención.
              No. Música española no escucho nada. Nada actual, quiero decir.
              Ni mixes, ni Sanz, ni Raules, ni nada. No conozca ninguno que merezca comprar un CD completo suyo. Quizá algúna canción pero no parece lógico pagar 20 euros por una canción. A la inmensa mayoría les escuchas y te suena a dejá vu. No existe originalidad y las variaciones sobre los mismos temas resultan tediosas.
              Por supuesto, son gustos subjetivos y no pretento hacer afirmaciones absolutas, pero el que tiene que gastarse el dinero soy yo.
              Hasta ahora teníais un mercado limitado a España donde los sonidos de los cantantes y grupos españoles ya hace tiempo que aburren por lo repetitivo. Pero ahora, teneis un nuevo mercado mundial, con una capacidad de venta cientos de veces mayor, con clientes que nunca os han oido y a los que resultareis nuevos y refrescantes para su cultura. A los grupos nuevos se les puede conocer de un día para otro y multiplicar sus ingresos en conciertos. La capacidad de contratación se dispara al poder tener público en cualquier lugar del mundo. Y a pesar de todo esto, seguis empeñados en no ver más allá del contrato firmado con la discográfica de turno. A través de internet he conocido grupos de los que no sabría su existencia y de los que estoy deseando que vengan para poder verlos en directo.
              Los tiempos cambian y hay que adaptarse. No pasa nada, hay muchisimo dinero que ganar, y se gana más cuanto más te conocen.

              • Cerrado

                Nos interesa sobremanera no gastar dinero en música y…

                Nos interesa sobremanera no gastar dinero en música y películas, y cueste lo que cueste lo tenemos que conseguir. Si mañana tenemos hambre no importará lo que nos cueste conseguir carne, ni los argumentos que tengamos que dar (algunos muy graciosos) para conseguirla. Estaremos ampliamente cargados de razón.

                Repito: No toda la música que hay en España es de Raúl, Bisbal, Bustamante...

                Un saludo.
                D4n1

    • Cerrado

      Es poner un canon a un cd suponiendo que lo vas a utilizar…

      Es poner un canon a un cd suponiendo que lo vas a utilizar con fines "delictivos", porque eso está prohibido en la justicia. Hay que demostrar que se comete el delito.

      A mi no me importa pagar por un cd original de autor, lo que de verdad me importa es pagar "de más" por copiarme el documento de word a un cd para tener una copia de seguridad.
      Por cierto no soy comunista, pero a mi me jode, y mucho, que la cultura sólo pueda ser accesible a aquellos a los que , parece ser, les sobra el dinero y pagan a cualquiera que se lo exige.

      Hay que joderse.

    • Cerrado

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      Tú eres el que soluciona todo con canon, cuanta…

      Tú eres el que soluciona todo con canon, cuanta ingenuidad!!!!!!!!!!

    • Cerrado

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      Decía Picasso que "desde Altamira, todo en el arte es…

      Decía Picasso que "desde Altamira, todo en el arte es decadencia". No creo que el artista o artistas de Altamira cobraran o pidieran algo a cambio por su arte. Me dirás que hoy día no vivimos como en Altamira. Desde luego, muchos de los que se llaman artistas en este pais han llegado a la decadencia total. No son CREATIVOS. En el programa de Carlos Herrera hacen una sección en la cual muetran los casos de plagio de la industria del pop y rock de los últimos 30 años. Las editoras de discos sacan recopilcaiones de los años 60, 70, 80 y para de contar, porque la "musicola" (como dice Luis Eduardo Aute) no da para más. Solo los jovencitos sin memoria les pueden volver a colar el "Get down on it" de Kool & The Gang de los años 70, canción de la cual se han hecho mogollón de remezclas sin aportar nada nuevo.

      La cosa no son los gustos. Se puede hacer música de todos los estilos con creatividad, seguro. Pero no la ponen en los 40 ni en las radiofórmulas. Sociólogos, psicólogos, técnicos de marketing, profesionales de la industria, diseñan productos musicales hechos para vender, no para crear. Hasta se ha diseñado un programa informático, del cual siento mucho no tener la web ahora para que se vea, que analiza los éxitos de venta de la industria musical, y se lo ofrecen a discográficas para generar más de lo mismo. Las mismas armonías, melodías más que repetidas, y qué decir de las letras...

      Por último. La competencia de las SGAEs, multinacionales de la música, Migueles Ríos y demás no es el intercambio de archivos p2p. Os engañáis si pensais eso, pq solo pensais en el dinero. Vuestra competencia son los verdaderos artistas, que ahora se montan una web y dejan su material a disposición de TODO EL MUNDO, cobrando o sin cobrar. Si no cobran , se ahorran en publicidad y promoción, Internet llega y llegará cada vez a más gente. Y les saldrán conciertos. Kiko Veneno ya lo vio claro www.kikoveneno.net, y con el desarrollo de los blogs, los diarios personales, cada usuario es productor de contenido. Y de esa inmensa cantidad de gente hay más de un artista. Ya hay concursos al mejor blog de texto. ¿Por qué no al mejor grupo o cantante que publica en su web SIN NECESIDAD DE DISCOGRÁFICAS?.

      A los empresarios de diligencias les sentó muy mal que se inventara el tren. Ahora se repite la historia. Telefónica sabía desde el principio que la llegada de Internet bajaría sus ingresos por telefonía fija, como así está ocurriendo. Sin embargo, ha batido records en ingresos totales en 2004. ¿Por qué? PORQUE SE HAN ADAPTADO A LOS CAMBIOS Y HAN SIDO INTELIGENTES, TRABAJAN DURO Y NO PRETENDEN VIVIR DE LAS RENTAS. (Otra cosa es que nos quejemos de lo rácanos que son, cierto).

      Renovarse o morir... eso es lo que NO quieren hacer los "artistas" decadentes pro SGAE.

      pajarokillo

      • Cerrado

        En que los 40 y las radiofórmulas son una mierda estamos de…

        En que los 40 y las radiofórmulas son una mierda estamos de acuerdo, pero no eres lo que escuchas. Existe música de mucha CALIDAD y CREATIVIDAD en cd´s que puedes comprar y escuchar, y radios que no sólo se dedican a poner en sus programas "éxitos comerciales".

        ¿Que pasó con Madrid Rock? Creo que no es necesario que se recuerde cual es la verdadera causa de su cierre.

        Un saludo.
        www.neosphera.org

        PD: ¿Tiene un pintor que regalar sus cuadros esperando a que le salga una exposición o tiene que dedicarse a vivir del aire mientrastanto? El caso de los músicos es el mismo.

      • Cerrado

        ¿Tu crees que un artista puede regalar su obra, y luego…

        ¿Tu crees que un artista puede regalar su obra, y luego organizar conciertos si no obtiene ingresos por su obra? Yo sinceramente creo que no.

        El caso es que kiko veneno me parece que no es un buen ejemplo, porque algo de dinero tiene ya el buen hombre.

        Un saludo.
        www.neosphera.org

        • Cerrado

          sinceramente... una vez ayude a unos amigos mios musicos a…

          sinceramente... una vez ayude a unos amigos mios musicos a montar u nconcierto y sin gastar un euro (weno si.. papel y tinta de impresora) llenamos un bar hasta arriba. y el bar no era nuestro. simplemente ellos hacen buena musica, movimos nuestros contactos, habamos con un bar... y pudimos dar un concierto con entradas a un euro,

          todo es moverse...

        • Cerrado

          Simplemente la cosa es así. Un artista que distribuye su…

          Simplemente la cosa es así. Un artista que distribuye su música por internet y no "fuerza" a que sus fans compren su música y luego se lleven un fiasco por que de su CD, sólo merecen la pena 2 o 3 canciones, es el verdadero artista. Cuando un artista distribuye su obra por internet, esta quedará difundida por todo el planeta, en menos tiempo que con el método normal. La gente oirá las canciones y sí irá a los conciertos, pero sólo si realmente su música merece la pena. Luego hay dos cosas que pueden ocurrir; que su música sea infumable y por lo tanto ni dios vaya a sus conciertos, o que el/la artista sea tan buen@ que se canse de hacer conciertos. Aquí no sólo se vería si es o no buen artista, si no se separaría a los buen@s y mal@s artistas. De todas formas una cosa que no quita a la otra es que el/la cantante lo haga con su mejor intención (aunque su música sea mala) y por último casi todos l@s cantantes tienen su grupo de fans, bien por él o ella o por su música y/o letra y de alguna manera irán a sus conciertos.

          Salu2

          • Cerrado

            Si los promotores de un concierto es una marca (como pongamos…

            Si los promotores de un concierto es una marca (como pongamos un ejemplo coca-cola), la música que pondrán en ese concierto será comercial, y una mierda, aparte se llevarán gran parte de los ingresos del artista.

            Si el promotor es un ayuntamiento pasará exactamente lo mismo, aunque el artista esta vez sí se llevará el total de los ingresos.

            Si los promotores de un concierto son los propios artistas... Digamos que si no obtienen dinero por su obra (por la cual se han dado a conocer), no creo que puedan organizar un concierto por las buenas, a no ser que sea en modo Rave.

            Un saludo.
            Daniel Ortega.

              • Cerrado

                Se puede utilizar siempre radio e internet como medio de…

                Se puede utilizar siempre radio e internet como medio de promoción, luego viene la venta de singles(dinero), luego de cd´s(dinero), presentaciones e inauguraciones (dinero) y por último las giras(gasto de dinero).

                Evidentemente el dinero o gran parte de el sale de todo lo anterior.

                Un saludo.

    • Cerrado

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      Efectivamente, el comunismo pasó a la historia y dado que…

      Efectivamente, el comunismo pasó a la historia y dado que habéis transformado la cultura en una simple industria/negocio, no veo por que esta debería recibir ayuda alguna en forma de canon o ayuda del estado a su favor.

      Cuanta perversidad

      • Cerrado

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        En el fondo, aunque tengamos que pagar más céntimos en algún…

        En el fondo, aunque tengamos que pagar más céntimos en algún caso, y euros en otros, el canon es una victoria porque este gente no puede con esto y tiene que arreglar las cosas de esta injusta manera. Al final, acaban justificando hasta a los manteros. Allá ellos.

        • Cerrado

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          Pues si el canon es una victoria ya va siendo hora de que se…

          Pues si el canon es una victoria ya va siendo hora de que se lo metan por el aro de triunfo. Y ojalá les graven la vaselina.

      • Cerrado

        El problema es que estamos pagando un CANON a quienes no han…

        El problema es que estamos pagando un CANON a quienes no han hecho nada por esa musica que se debe pagar...

        Que ha hecho la Sgae para cobrarme a mi por hacerme un cd de mp3 recopilatorio de los que tengo por casa.

        La mayoria cantantes extranjeros?

        Acaso Michael Jackson / Metallica o los Red Hot estan recibiendo dinero de la SGAE por las copias que he realizado de sus canciones?

        Si la SGAE me presenta pruebas de que si esta haciendo entrega de ese dinero en compensacion de las copias a lo VERDADEROS AUTORES de las canciones pagare con tranquilidad. Si no que dejen de ROBAR Y APALANCARSE EL DINERO QUE ELLOS NO SE HAN GANADO.

        • Cerrado

          Primero decir q toi de acuerdo contigo.... Curro en un garito…

          Primero decir q toi de acuerdo contigo.... Curro en un garito musical.. la musica q se pone es sobre todo independiente y pagamos el puto canon, y ahi viene la jodienda:
          Quien pilla cacho de ese canon?... es facil... principalmente Bisbal, Sanz, Ramoncin, y Luis Cobos sobre todo... manda webos!!!! en seis años q llevamos alli no hemos puesto NI UNA cancion de esos "musicos", pero claro, ellos reparten segun porcentajes de ventas ( si m equivoco q alguien corrija esto ).....

          Pero volviendo a tu tema, la S%$E tiene convenios firmados con las asociaciones o gestoras de derechos o Sgaes del extrangero para cobrar esos derechos en españa, luego ellos hacen las cuentas, y es mas, reciprocamente, las otras dan un porcentaje (no se bajo q criterio ni q baremos usan) en concepto de lo recaudado por los autores españoles en el extranjero....

          Y eso, que los Metallica precisamente o Michael Jakson son de grannnnnnnndes multinacionales, asi q creo q pillan cacho fijo....

          ea..
          Salu2

        • Cerrado

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          ni te bajas pelis españolas de internet, ni nada. Unicamente…

          ni te bajas pelis españolas de internet, ni nada. Unicamente bajas música de los Estates y extrangera. Y todos tus otros cds son para fotos familiares y distros de linux.

          • Cerrado

            y aunqe lo hagamos te garantizo que las peliculas y la musica…

            y aunqe lo hagamos te garantizo que las peliculas y la musica española son una parte creo q infima en las descargas, al menos lo es en las mias. Y dese luego si descargo algo de musica y me gusta voy en cuanto pasen por mi provincia al concierto de ese grupo y si me gusta esa peli llevo al cine a todos mis colegas

            y si no me gusta simplemente lo borro. tienen una entrada mas en un concierto y 8 en el cine

            que alguien por favor me diga que hago mal

            • Cerrado

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              Toi de acuedo en ello. Nunca van a desaparecer ni los cines…

              Toi de acuedo en ello. Nunca van a desaparecer ni los cines ni los conciertos. Por el simple hecho de que es otra opcion de reunion de grupo y eso es algo vital para la gente.

              QUe tu en tu casa te bajes una peli no te da la misma satisfaccion que el poder verla en compañia de tus 8-10 amigos de toda la vida. o si?? :// xDDDD

          • Cerrado

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            Yo soy de esos que no se bajan ni musica española ni…

            Yo soy de esos que no se bajan ni musica española ni peliculas españolas, si algo no me gusta, ¿para que bajarlo siquiera? :S

      • Cerrado

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        Ya que no aportas ningún criterio de valor en tu comentario,…

        Ya que no aportas ningún criterio de valor en tu comentario, ni el enlace que facilitas tiene nada que ver con el tema, te respondo a tu manera:

        Pues yo no estoy de acuerdo.

        • Cerrado

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          Eres un grescas, yo te diré que estoy de acuerdo por lo…

          Eres un grescas, yo te diré que estoy de acuerdo por lo siguiente:

          Muy frecuentemente veo a quien muchos de los que votan a los grupos socialistas, gente que (en mi caso que voy a la universidad) no asiste a las clases porque se pasa el dia fumando porros, o de botellón en botellón y luego te pide los apuntes (eso si cuando hay algún partido no se acuerdan de ti). Es gente que pide por su boca pero que no aporta nada, es el egocentrismo personificado. ¿Es el comunismo una ideología que defiende que todo para todos? Pues... xDD

          Y no estoy generalizando, reitero, es mi caso y no pienso que todos los que voten socialista son así ni mucho menos.

          El concepto de propiedad es algo que existe, y existe gracias al trabajo. Yo trabajo (y por lo tanto me esfuerzo) y no me da la gana regalarlo porque "los denominados "derechos de autor" tal y como están establecidos en la actualidad representan una barrera a la incorporación de la cultura al dominio público" como dice el manifiesto. A mi también me gusta comer, y es la única manera que tengo para hacerlo es cobrar por mi trabajo (acaso tu no lo haces?). ¿Si tu estás en las mismas condiciones que yo (no posees minusvalías), porque no trabajas como yo para conseguir lo mismo en lugar de tanto pedir? Las universidades hoy en día gracias a dios son públicas, y la educación gratuita. La educación es un privilegio. ¿Porque tengo que regalarte a ti vago de mierda?

          ¿No estas de acuerdo? ¿Tu también quieres asistir a conciertos gratis porque es cultura de dominio público? xDDD

          Esto es cuanto menos gracioso (y cito textualmente):

          "Reivindicamos,

          que acorde a los tiempos, se garantice el acceso universal y la distribución masiva, de forma libre y gratuita de todos los contenidos culturales propiedad del estado en sus fondos, bibliotecas o almacenes de depósito legal."

          Y entonces, el encargado de la manutención de fondos, bibliotecas o almacenes de depósito legal quien va a ser? el que redactó la carta?? Quien paga los sueldos de la gente que mantiene estos lugares?? y el sueldo del bibliotecario??

          Y es que señores socialistas nos dedicamos siempre a intentar obtener lo mismo:

          Más dinero por menos trabajo.
          Más subvenciones pero con menos condiciones.
          Eliminación del concepto de propiedad (todo para todos).

          Y es cierto que como dice el del primer post, el comunismo pasó a la historia.

          Dejad de quejaros esos que defendeis que utilizais cien bobinas anuales al año para fotos familiares y distribuciones linux, me pareceis patéticos. Luego teneis el eMule bajando 24 horas al dia... ¬¬

          Tomen nota: Trabajo = Esfuerzo = Desarrollo

          • Cerrado

            y si tienes razon y la cultura se ha de comprar.. pues que se…

            y si tienes razon y la cultura se ha de comprar.. pues que se acaben las ayudas al cine español, no? si es puro negocio....

          • Cerrado

            el encargado de las bibliotecas si no me equivoco creia q lo…

            el encargado de las bibliotecas si no me equivoco creia q lo pagabamos con nuestros impuestos....... por lo menos aqui no hay q comprar tickets para entrar a una biblioteca.....

            y que pasa si no tienes dinero para "cultura"? hay gente que trabaja de sol a sol y hay q pagar hipotecas y mil gastos mas... ("la edcucacion es gratis" pero los libros de texto no... y el transporte tampoco) ya por ello no puedes acceder a la cultura? que triste, no? LA cultura te forma y te ayuda a crearte una idea de la vida, el dinero...??

            antes de q te me lances al cuello no soy ningun comunista ni nada q se le parezca, aunq tampoco seria una deshonra ni mucho menos... hay q retribuir los derechos de autor, por supuesto... pero hay q modificar el modo en que "funcionan estas cosas" porque estamos pagando dinerales por cultura q no van a las manos de los poseedores de los "derechos" si no que por lo visto se quedan en grandes compañias dedicadas (parece ser, y es una humide opinion) a lucrarse con el trabajo de otro (en este caso el autor)

            este es mi primer "post" oficial... un placer :)

      • Cerrado

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        Ahora tenemos dos amigos y no uno de poner los CDs a 20…

        Ahora tenemos dos amigos y no uno de poner los CDs a 20 euros, cobrar excesivas entradas de cine, 20 euros por los libros, canon dobles (¿grabaré lo mismo en el HD que en el CD o DVD), etc.

        Yo creo que hay punto intermedio.

        • Cerrado

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          Mira chavalin, yo voy al cine todas las semanas, y ese…

          Mira chavalin, yo voy al cine todas las semanas, y ese "precio excesivo" esta mas que justificado ¿tienes idea la 'pupita' que hacen los que descargan las peliculas de internet? no habla de dvds a la venta ni musica (que posiblemente aqui el daño no sea tan grande).

          Antes el cine costaba unos 4€, la gente decia "paso, total me la puedo descargar"... ¿ahora que es? "como pasa 1, pasa 2 y pasan mas de 3... los cines, tienes como solucion aumentar el precio de la entrada" (6€) y no me vengas diciendo, que es que los 4€ de antaño (aqui en Madrid, que es donde mas caro ha estado siempre) eran "realmente caros".

          • Cerrado

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            Yo me bajo de vez en cuando alguna peli, pero sigo yendo al…

            Yo me bajo de vez en cuando alguna peli, pero sigo yendo al cine.

            No se puede comparar la calidad del cine a la que obtienes en una copia pirata,

            ni las condiciones idóneas para verlas en tu casa (Sonido, imagen,etc.).

            otra cosa son los precios.

            Saludos.

          • Cerrado

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            O sea, que según tu la gente va menos al cine porque puede…

            O sea, que según tu la gente va menos al cine porque puede bajarse de Internet una mierda de screener que se ve de pena y se oye peor. Claro, y el aumento en las ventas de DVDs y Home Cinemas, la proliferación de cajeros automáticos para alquiler de DVDs, o la escasa producción de cine de calidad (tanto nacional como yanki), no tienen nada que ver.

            Por cierto, yo he ido al cine por 200 Ptas (mas o menos 1,25 EUR) y todavía no tengo 30 años.

            • Cerrado

              Que quieres que te diga, pero diría que aunque solo fuese un…

              Que quieres que te diga, pero diría que aunque solo fuese un poco (traducción: Millones de €) algo habrán bajado los ingresos de la industria del cine por bajarse (una mierda de screener), que perdoname se ve de puta madre, y se oye muy bien.

              ¿Respecto a las ventas de home Cinemas, pues me imagino que no verás la peli en el ordenador, sino en el salón no? Y la proliferacción de cajeros automáticos de DVD´s va a la par que el cierre de videclubs, solo es la implementación de una nueva tecnología (que supone cancelar puestos de trabajo por otro lado).

              ¿Has ido al cine por 200 ptas en el año? Es solo curiosidad. Lo digo porque mi madre compró cuando era pequeño un coche por 800.000 ptas, y yo acabo de cumplir 20 años ahora.

              Un saludo.
              www.neosphera.org

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
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                Por reglas de tres, si los precios de los coches hubieran…

                Por reglas de tres, si los precios de los coches hubieran subido lo mismo que las entradas de cine, ese mismo coche que le costó a tu madre 800.000 ptas ahora valdría 4.000.000 de ptas. Me apostaría algo a que no es el caso.

              • Cerrado

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                Mira, voy a pasar por alto argumentos jurídicos (la copia…

                Mira, voy a pasar por alto argumentos jurídicos (la copia privada es legal y descargar mp3 no es un delito), éticos, morales, etc. y sólo te voy a decir una cosa, ya que lo circunscribes todo a lo económico: cada uno puede vender lo que quiera al precio que quiera, eso está claro. Pero cuando te pegas tiempo masacrando a la gente con tus precios (cualquiera que haya trabajando en la industria conoce el margen de beneficios, si quieres debatimos más en profundidad sobre esto con cifras) de discos, de entradas de cine (un puro negocio que empieza por la entrada, es el mismo producto de siempre cuyo precio es de los que más se incrementan, y acaba con la consumición), de libros (¿20 euros cien hojas de García Márquez), etc., lo que acaba ocurriendo es que luego nadie tiene reparo en bajar a saco.

                Si encima metes un canon injusto (repetimos, puedo grabar mis fotos de mi cámara que no tienen nada de propiedad intelectual), o eres capaz de intentar duplicarlo (un amigo pagará un canon por su conexión por la que pasaré mi foto sin propiedad intelectual que él guardará en un HD con canon y grabará en un DVD con canon ?????????) para salvaguardar tu enorme margen de beneficios la gente no entenderá que las cosas vayan mal. Cuando sólo te riges por los miles de millones ganados en un fin de semana o tienes los huevos de poner un canon a mi grabador de DVD que quiere reproducir un DVD legal comprado del que no puedo, aunque tengo derecho, a hacer mi copia de seguridad, LA GENTE SE CABREA.

                Y no sigo porque, siento la chulería, no tienes nivel, ni capacidad para debatir conmigo. Cuando me digas alguna cifra de lo que gana una discográfica o una multinacional de cine EN LAS QUE YO HE TRABAJADO, hablas. Mientras sea sólo la entrada de cine de mamá que ahora además, te pagará la tuya, mejor calla para siempre.

                • Cerrado

                  Me joden (a mis 20 tempranos años) si señor, la mala…

                  Me joden (a mis 20 tempranos años) si señor, la mala educación y que un listillo me mande callar por mis opiniones porque haya trabajado (vete tu a saber de que, yo he trabajado hace un par de años en VIPS de camarero en verano para poder cofinanciar la matricula de la universidad xDD) en una multinacional.

                  - Lo primero es que nadie te obligue a que compres música, ni leas libros, asi que nadie te obliga a pagar nada.

                  - Y lo segundo es que vuelves a hacer alusión a "las fotos de mi cámara que no tienen nada de propiedad intelectual", que dado las veces que lo puedes llegar a citar debes sacarte fotos hasta cuando te lavas los dientes. Se sincero y dí cual es el uso de tus bobinas de cds (me da igual si es legal la copia privada o no).

                  No creo que el canon sea la medida adecuada, porque seguro que existen más medidas como el uso de iTunes, (aunque algo hay que hacer) pero son precisamente los imbéciles como tú (que encima no tienes ni el valor de entrar registrado y entras como BocaDePez) que defendeis la "anarquía tecnológica, social y cultural", los que poneis el vello de punta.

                  Un saludo.
                  Daniel Ortega

                  • Cerrado

                    BocaDePez BocaDePez
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                    El Sr. Imbecil te contesta: Veo que el ejemplo de las fotos…

                    El Sr. Imbecil te contesta: Veo que el ejemplo de las fotos de mi cámara digital te parece insuficiente (?¿?) así que te pondré alguno más: ¿Los trabajos de arquitectura de una empresa?, ¿las copias de seguridad de una base de datos?, ¿tus programas en C para la Universidad?, ¿todo lo que ocurre en un juzgado?. Sólo por el último ejemplo el canon caerá por su propio peso. Los magistrados sufren en carne propia este desaguisado y habrá que imponerlo en otro soporte para quedar bien con los artistas.

                    Por cierto, no es la primera vez que ponemos aquí lo que te dicen desde el gabinete de prensa del Ministerio de Cultura y ellos mismos (te paso las pruebas por escrito si quieres) te dicen que es injusto, que efectivamente pagaras aunque grabes tu trabajos y que es para COMPENSAR (que palabra!!!!!!!!) algo incontrolable.

                    Pues cojonudo...

                    • Cerrado

                      Puede no superar el 10% de los CD´s que de destinan a un uso…

                      Puede no superar el 10% de los CD´s que de destinan a un uso a mi modo de ver "menos legal". Una sola persona puede triplicar el número de cd´s que se destinan a todo lo que ocurre en un juzgado en un año (que por cierto no sabía que se guardaba en cd´s, pero cada día se aprende algo nuevo).

                      Si me parece muy bien todo lo que me citas, si tampoco creo que sea la solución perfecta, pero algo hay que hacer, la música se convierte en una mierda (la que oimos, existen grupos que son la ostia y todavia no se pueden dar a conocer).

                      Aclaración: NO DEFIENDO EL CANON, PERO TAMPOCO QUE SE DISTRIBUYA LA MÚSICA GRATUITAMENTE COMO DEFIENDEN OTROS

                      Un saludo.

                      • Cerrado

                        BocaDePez BocaDePez
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                        A ver si ayudo a aclarar algo. Primero de todo, Dani, me…

                        A ver si ayudo a aclarar algo.

                        Primero de todo, Dani, me encanta que alguien muestre la otra parte de la moneda de una manera ademas neutral. Das lugar a un debate que depende del resto querer seguir o no. La mayoria de la gente no lo seguira. Yo por mi parte espero no romper este buen rollo, jeje

                        Voi a poner como ejemplo el circulo de gente que me rodea, que es el que mas conozco.

                        Cuando todavia grababa en cinta recuerdo que no debi comprar mas 4 o 5 discos discos originales. Y cuidado, no es que no me guste la musica, pero e que nunca entendi lo de pagar esa ingente cantidad de dinero por escuchar a un tio cantando en un estudio, es algo, en comparacion con coste, bestial. No queda a mano de la gran mayoria de la gente, como nos quieren hacer entender. En cambio, la gente que le gusta sigue y sigue, aun hoy en dia, comprando originales y asistinendo a todos los conciertos que pueda. Despues esta la gente de mi curro, que no compra ni un solo orifinal, por mucho que le guste y que le apetezca tener la puñetera cancion y aun asi asisten a conciertos de tios desconocidos. Realmente es donde mejor se pasan.

                        Esto me lleva al gran dilema que nos presenta la SGAE: disco descargado = una venta menos. Ejem... hay que discutir esto?? realmente alguien se lo ha creido?? si no llega a haber hoy en dia internet haria lo que hacia hace mucho tiempo: radio y las cintas que me grabo en las discotecas, bueno, hoy en dia serian cd's. En cambio, segun tento entendido, la asistencia a los conciertos aumenta. Claro, como eso no va al bolsillo de la SGAE, mejor no lo comentan.

                        Respecto a las peliculas. Mas cuentos. Asi que suben el precio de las entradas porque la gente no va al cine, se las descarga. Io siempre que voi al cine me gusta ir en manada, de 10 en 10 o de 15 en 15, como siempre hicimos. Por supuesto, vamos a ver siempre pelis de culto, como las denominamos aqui. Que tiene de parecido ver la peli con 10 colegas que tu solo en el salon de tu casa??? me vas a decir uqe todo dios tiene un piso para meter a 10-15 colegas a ver una peli?? Ademas, como es que siempre que decido ir a ver una peli de esas, esta el cine lleno...

                        Las Frikadas a las que me referia: Blade, LOTR, Resident Evil, Matrix, etc etc Algunas de estas pelis, y las banda sonoras tambien, las tengo originales, porque me enganchan, porque las tengo, como ya dige antes, como pelis de culto. Esto, lo sigue haciendo todo el mundo que le gusta/apasiana algo. A cuantos forofos has visto con toda la serie de las guerras de las galaxias, originales claro esta??? Mas de uno, verdad??

                        Por otra parte, las pelis que me descargo. Pelis que, en caso de no existir en internet y tubiera un sueldo normal, seguramente la mayoria no veria. Ta claro que, con un sueldo de mierda, no te puedes permitir 2 pases de cine para dos personas, o si?? Respecto a lo de los cd's. Como ya dige, las pelis que me interesan, las compro. ME gusta tenerlas originales, con sustrailers, sus como se hizo, la impresion de los actores, su dolby sorround, etcetc No grabo peliculas. Las bajo, las veo, las mantengo un tiempo en el HD, que tengo un par de ellos, y luego las borro. Me olvidaba, con la musica hago lo mismo. Tengo un HD extraible de 60bgs en los que guardo la musica. Solo tengo 40gbs pero e sque tampoco la escucho toda. Cuando se llene simplemente ire limpiando o me pensare el coger otro HD. Utilizo HD's por que me suelo montar sesiones y es una manera muy comoda. Lo malo es para el coche, pero como lo cojo poco (no soy un apasionado) con un cd en mp3 me sobra.

                        Para que utilizo yo los cd's o dvd's??? series, documentales, juegos, comics... Esta algo de esto relacionado con la SGAE??? Creo que no y puedo afirmar que hay mucha mas gente como io, que no piensa en llenar la casa de pelis que igual nunca vera (o si, xD) y se interesa mas por cosas que no echan cuando quieres o lo corta: documentales del national, de peces, de barcos, sobre la guerra. Comics, me estoy bajando la saga de Stars Wars ahora. Series, que son pasada de la tele al odenador, no creo que haya que pagar nada a nadie por ellas, y un largo etcetc.

                        No es todo para lo mismo siempre, ni mucho menos. Ademas, siempre, por encima de todo, la gente uqiere seguir teniendo, como minimo, las mismas sensaciones en grupo. La gente no dejara de ir al cine nunca porque necesita, tiene la necesidad imperiosa, de ir con gente. De poder comentar la jugada con sus amigo. Lo mismo pasa con los discos, la gente que le guste la musica, seguira comprandolos y, por suepuesto, nunca desapareceran los conciertos.

                        Creo que em acabe liando. Perdon por tan largo post y espero que sirva de algo.

                        Saludos

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Antes que hubiera "tantas pupita" ya se subieron los precios…

            Antes que hubiera "tantas pupita" ya se subieron los precios de entrada de los cines y bastante, asi que ahora no me vengan con la excusa de que es que se descargan la gente la pelicula y por eso hay que subir el precio, porque el precio ya lo subian antes.

          • Cerrado

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            <ironia> Que mola mucho más que sea gratis todo. Total que…

            <ironia>

            Que mola mucho más que sea gratis todo. Total que más da, si en los cines no trabaja gente.

            </ironia>

            Ingenuos...

  • Cerrado

    esa desconocida cultura...

    no estoy de acuerdo con las exigencias que de proponen, y simplemente no lo estoy porque si aplicamos la definición de cultura el manifiesto expuesto no tiene ni pies ni cabeza. la cultura es "Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico" por lo tanto no es necesario para nadie ver la última película de hollywood ni leerse el ultimo libro ni escuchar el último disco ni utilizar el último software desarrollado para crearse un juicio critico. para formarse un juicio critico solo hay que leer historia, filosofia y, en el caso de la informatica, leerse los estandares y rfc's. tanto la historia como la filosofia se pueden encontrar gratuitamente en las bibliotecas, y ciertas obras en internet tambien, lugar donde tambien se pueden encontrar todas las rfc's y estandares que se van incorporando.

    disponer gratuitamente del esfuerzo y del trabajo de alguien es lo que comunmente se ha llamado esclavitud o robo. tener gratuitamente un libro reciente es como esperar ir a la carniceria y llevarte un solomillo por la cara.

    • Cerrado

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      Tomar prestado libros en las bibliotecas tambien perjudica a…

      Tomar prestado libros en las bibliotecas tambien perjudica a sus autores (siguiendo tu regla de tres), pero es algo que tiene que ser así para que el pueblo en general, aunque no tenga posibilidades economicas, pueda acceder a la cultura. ¿por que libros sí y musica no?.

      Lo del solomillo no es una comparación afortunada. Si tu robas un solomillo en la carnicería el carnicero pierde la propiedad de ese solomillo, que deja de tenerlo, pero si yo me bajo una canción del emule, el autor seguirá siendo propietario de la canción y no habrá perdido la propiedad. No compares objetos físicos con una canción que se puede copiar indefinidamente.

    • Cerrado

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      3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y…

      3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc

      a ver con que nos deleitas, ;)

    • Cerrado

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      yo cuando veo una peli española del almodovar desarrollo mi…

      yo cuando veo una peli española del almodovar desarrollo mi juicio critico: suelo pensar ke este pais merecia hundirse como la atlantida....... si eso no te parece critico..... :P

    • Cerrado

      Pues que pongan protección anticopia a los discos y se acabó…

      Pues que pongan protección anticopia a los discos y se acabó el problema, se acabó el canon y todos contentos, el que quiera música que la pague, que apple se está forrando con itunes, msn music, y muchos portales de internet que se han subido al carro tecnológico, etc......, que hacen las discográficas?.

      Si como tú dices de algo que cuesta dinero y se obtiene grátis es que algo no funciona. Ejemplo el software se puede piratear, pero hay muchos programas que funcionan con mochila (se coloca en un puerto del ordenador) y si no la tienes no puedes usar ese programa, etc.

      El problema está en la copia privada, si no existe, el canon no tiene razón de ser, y esto a alguno le daría un patatus: $$$$.

      En definitiva y acabo, que la solución está en que no se pueda piratear, solo habrá un cuadro de Picasso original y cuesta una pasta, que hagan lo mismo los músicos, que vendan solo un disco por ejemplo 10 millones de euros, y se acabó, ya no se hacen más copias, jajjjajajajajaa.

      Salu2 a to2.

    • Cerrado

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      Lo que es un cara es cobrar un canon por un soporte que…

      Lo que es un cara es cobrar un canon por un soporte que destinaré a poner las fotos de mi mujer en pelotas; lo que es una cara es querer duplicar el canon para cobrarme esas fotos por grabarlas en la compact flash de la cámara, en mi disco duro y en el CD para llevarlas de paseo; lo que es una cara es no dejar en paz a quien quiere hacerse una copia de seguridad por si pierde el original; lo que es inaudito es querer criminalizar a quienes nos conectamos a Internet y desproporcionar el Derecho Penal y pisotear el principio de "intervención mínima" y lo que es tremendo, es fastidiar al que se baja las copias privadas sin ánimo de lucro.

      Otra cosa es la piratería organizada pero NADA TIENE QUE VER CON LO DE ARRIBA.

      • Cerrado

        Tu que "tantos estudios" y nivel tienes (apuesto a que…

        Tu que "tantos estudios" y nivel tienes (apuesto a que trabajas sirviendome las palomitas cuando entre exámenes voy al cine), como todos los que defienden tu tesis, te basas en el tópico de fotos familiares cuando se te habla de canon.

        Siento la chuleria cobarde BocaDePez, pero es por tu chuleria de tu post de arriba.

        Un saludo.

        • Cerrado

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          Tu chaval vas hacer carrera, anarquía tecnológica, social y…

          Tu chaval vas hacer carrera, anarquía tecnológica, social y cultural. Pues estamos para esto. asi de claro y sin cortarme ni un pelo. Lo has defindo perfectamente. de esto se trata. La musica se comparte, se comparte los contenidos, se comparte la cultura y los conocimientos. A ti lo que te mola es estar al otro lado de la brecha tecnologica, LOS CONTENIDOS SE COMPARTEN. Estas en Internet chaval esto no es la calle donde estaba este bar donde trabajas. para hacerte un hombre un hombre de consumo, un tio que moderno de esos que van al chill out, se ponen el pareo en verano y se van al cafe del mar con todos los borreguetes yupi guai del PSOE y PP neocons de medio pelo, con la visa.oro en la cartera y la foto de escriva de balaguer. Ahora la ley actua no te jode.

        • Cerrado

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          Sí, el tópico de las fotos familiares, de la música que…

          Sí, el tópico de las fotos familiares, de la música que compongo, de los videos que grabo, de mis trabajos de ofimática, de los proyectos de mi empresa, de mis soportes promocionales, de las cuñas de radio, de los juicios, de las maquetas de los propios artistas (?), etc., DE CUALQUIER COSA susceptible de grabarse.

          Por cierto, estar o no registrado no es símbolo de cobardía ni tampoco de despreciar una opinión. Mi registro no aporta NADA a lo que pueda decir, sólo un nombre al que dirigirse.

          • Cerrado

            Pues yo uso los cds q compro en grabar musica.... cuyo…

            Pues yo uso los cds q compro en grabar musica.... cuyo "copyleft" poseo... asi me fundi 2 tarros de 100 cds, grabandole a mis amigos las maketas para distribuir.... y por que de ese dinero q me he gastado ha de chupar la SGAE? son 200 cds con musica echa en casa.....
            porque amigo... bisbal & co no son el horizonte de la musica

            te recomiendo q si vives en una ciudad un poco grande vayas un viernes por la noche al parque de tu barrio... seguro q en una esquina hay un grupo de gente con un radio cd portatil y cantando... sus canciones...

            te lo digo porq en todos los parkes de gijon, de oviedo, de madrid y de bilbao... q son los q yo conozco la cosa va asi.....

            en el mundo aun quedamos gente q nos gusta hacer nuestras cosas... y si me estoy dejando los cuernos en sacar una carrera para no depender de nadie,... por que una sociedad con lo q parece un animo de lucro desmedido se tiene q aprovechar mi dinero???

            porque TODOS grabamos fotos y trabajos... pero NO TODOS musica...

        • Cerrado

          es posible que la musica actual y el cine tengan poco de…

          es posible que la musica actual y el cine tengan poco de cultura, vale de acuerdo, entonces es un producto comercial, y por que dan ayudas estatales? por que el estado lo considera "cultura"

          y si es un producto comercial por que lo pago lo compre o no? yo kiero hacer una pregunta: cuantos cds destinamos a copias privadas con copyright y cuanto a nuestros archivos? hace unos pocos años gran cantidad de los cd's es cierto q se usaban para pasar los mp3 a audioCD pero ahora.... hace muuuuuuuuucho q no grabo un cd de audio. el canon simplemente no es justificable, porque los soportes "canonizados" tienen un abanico de usos mucho mas grande que el ser usados para grabar cine y musica española

        • Cerrado

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          Por dos gallifantes: ¿En que soporte de almacenamiento dirias…

          Por dos gallifantes:

          ¿En que soporte de almacenamiento dirias que guardamos las copias de seguridad de los proyectos en mi empresa?

          Pista: No son tarjetas perforadas.

          Comodín del público: Es el mismo que utilizamos para entregar nuestros trabajos a nuestros clientes.

          TIC TAC TIC TAC

          • Cerrado

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            Ahora que lo dices que raro que no hayan intentado poner…

            Ahora que lo dices que raro que no hayan intentado poner canon a las tarjetas perforadas...

  • Cerrado

    Visitad nosoypirata.com... para quién tenga dudas del tema.

    Hola a tod@s.

    Yo me he adherido al manifiesto. Espero, por nuestro bien, que también lo hagas tú.

    En Hispamp3.com he leído un artículo referente a una nueva página web que se une a nuestro particular batallón luchador de nuestros derechos, se llama:

    http://www.nosoypirata.com/

    Es interesante para aquellas personas que tengan dudas aún acerca del concepto de "piratería" en Internet. Es sencilla y didáctica. Una idea a aplaudir.

    Un saludo.

    • Cerrado

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      Os la recomiendo a todos, es una manera de empezar a…

      Os la recomiendo a todos, es una manera de empezar a organizarse.

    • Cerrado

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      Entre dos personas (Defunkid de "lamundial" y Sánchez…

      Entre dos personas (Defunkid de "lamundial" y Sánchez Alméida) están limpiando a mano los registros duplicados, de coña y troll, ten por seguro que harán lo posible para que la lista finalmente se mantenga limpia, incluso pecando de recortar demasiado. Penoso como están quedando los troll, que se podían dedicar a algo productivo en la vida.

      Lo que se te ve es algo nerviosillo. ¿Te juegas algo en esto?

      • Cerrado

        Simplemente me parece penoso que gente que tiene en su haber…

        Simplemente me parece penoso que gente que tiene en su haber 200 pelis DivX y los últimos albumes de los mejores artistas en MP3 digan que el canon no sirve para nada. Me parecería magnífico que se encontrara alguna otra manera de ayudar al pequeño artista (que por desgracia conozco a unos cuantos), pero de momento esto es lo que hay. Eso es lo que me juego, que veo a dos grupos desvivirse por su música, y no obtener nada a cambio por este puñetero sistema.

        Para el de abajo, ojala la SGAE pagara a un chaval de 20 años (como yo) para que lo defendiera en foros, pero no porque me guste la SGAE (que me parece repugnante), sino porque asi me sacaria unas pelillas riendome de trolls como tu, alias BocaDePez.

        Para el de las "cifras increibles", también te diré que Bill Gates gana miles de millones al año, y yo me conformo con llevarme algo a fin de mes haciendo lo que me gusta (programar). Me gustaría que pequeños grupos PUDIERAN vivir de su música (mucho mejor que la del juanes este, y que de la niñata esa no te quiero ni contar).

        Un saludo para todos!! :D
        Daniel Ortega.

        • Cerrado

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          Y Daniel...k m kieres dcir? k debo aceptyar al canon, kaundo…
          Y Daniel...k m kieres dcir? k debo aceptyar al canon, kaundo kompre mi tarrina d cds...por k asi ayudo al pobre artista a ganarse unas pelillas?k es k tengo k tar repartiendo limosna o k?yo doy mi dinero a kien YO kiera...no a 4 muertos d ambre..,k si no tienes pelas...ers por k no se an espabilado o por k no sirven..y si kieren ayuda k vayan a su ayuntamiento y pidan subenciones...y aprte d eso...k si t informas bien...NI UN DURO DEL CANON va para nigun artista...y si va para alguno...t aseguro k a tus kolegas cantautores no les toka nada...tenlo por seguro por muxo k reproxes... ntonces,Xk kojones tengo k yo tar dandole dienro a nadie por yo komprar un produkto k lo puedo usar para mil kosas no siendo ilegal niguna d eyas?komo por ejmplo..si mda la gana d komrpar Cd's para ponerlos d posavasos... ahi keda..y tio, nmo es por nada pero kn 20 años...hay k ser mas abierto d mente y mirar kon objetividad..y not lo tomes a mal k no lo digo d mal royo eh? enga... Saludos...
        • Cerrado

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          Pero no entiendo que tienen que ver, xD En serio, si el…

          Pero no entiendo que tienen que ver, xD

          En serio, si el pequeño artisita no sale adelante, tu crees que va a ser por el dichoso canon??? si total el pequeño artista no va a haber un duro por le canon. En serio, xDDD

          Respecto a lo de Bill gates, la comparacion tiene poco que ver. El tubo la suerte de aparecer cuando aun no habia nada montado y a base de trejemanejes (o como se escriba) y mucha pasta crear el imperio del monopoly. Vamos, que el tio se lo curro. Indeferente de la smaneras utilizadas, el tio se lo curro.

          Tu seras un tio de a pie, como yo, que nos daremos con un canto en los dientes si algun dia conseguimos un curro de mas de 5 kilos. La verdad, compararme con Bill gates es una gran tonteria, xD Aun el, con todas las facilidades que su familia le pudo dar, de haber nacido 20 años mas tarde, no seria el que es. Asi que no compares, el tubo todos esos factores a su favor y supo sacarle partido.

          • Cerrado

            y aun me habre dejado algun post sin nombre por ahi perdido,…

            y aun me habre dejado algun post sin nombre por ahi perdido, xDDD

            Es que algun "administrador" coñon me ha limpiado las cookies, los temporales, etc etc y claro, la pagina no sabe quien soy asi de primeras, xDD

      • Cerrado

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        Parece que la SGAE ya le ve las orejas al lobo y se está…

        Parece que la SGAE ya le ve las orejas al lobo y se está empleando a fondo: A Mister "80.58.52" ahora se le suma en su tarea de sembrar el desánimo en los foros el infatigable "Dou1985", alias Smaily. XD

        • Cerrado

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          Solo pa k os agais una idea d lo k kobran los artistas en…
          Solo pa k os agais una idea d lo k kobran los artistas en kada kncierto....y los k piensen k los pobres artitas se ekdan sin pobres y sin un duro por k nos bajamos sus cds d mierdaa ohh...asta pena m dan los pobres...pos fijaros por ejemplo...Sabeis kuanto kobra el Sr. "Juannes" por 1koncierto (1h 30min)?...25 millones de Pts....y no solo eso..sino desde la komision d fiestas d mi ciudad donde lo ibamos a traer..el representate dijo k para verano tenia toda la agenda okupada... en TODO Verano...de esos 25mill, el SR Juanes Se yav 20 millones limpios para el...kalkulado todos los koncierto k ara en verano....x 20 mill kada uno.... Y K Depsues m venga la Puta Sgae dicneco k los artistas los pobrecitos tan perdiendo dinero..ijos d la gran puta eso es lo k son... Un Saludo... P.D Otr cifra mas...el caché de Maria Isabel..(antes muerta k sencilla xD) Esta en ....13 millones de pts...,ahi keda esto....
          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            lo increible eske los ayuntamientos, ke estan la gran mayoria…

            lo increible eske los ayuntamientos, ke estan la gran mayoria pidiendo creditos cada 4 dias y no tienen dinero, llegue el verano y pagen 25 millones a ciertos grupos para un concierto, al ke luego no va ni dios y evidentemente se pierden toneladas de dinero de todos los ciudadanos.
            Eso es patetiko, y dudo ke pase en otros paises.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Varias cosas

    1. Estoy deacuerdo en cosas del manifiesto pero no lo estoy en otras.

    2. No me puedes tratar a mi, que me bajo un disco de higo a breva, que solo escuchare dos o tres canciones de él, como el mafioso que copia indiscriminadamente discos de gran venta para forrarse y que le sirva para el apoyo como la financiacion del terrorismo.

    3. No me parece justo decir que yo, porque me baje el disco de Maria Isabel, le estoy quitando dinero a ella, porque probablemente, el disco me lo baje pero vaya a su concierto. Si me compro el disco y no tengo dinero para comprar la entrada del concierto, no le daré el dinero al "artista"

    4. Me parece fatal que al final lo que hace la Sgae es inflar los bolsillos de unos y explotar a los mas novatos

    5. No estoy de acuerdo en que haya musica mas wena o mas mala, es cuestion de gustos, que a ti una cancion de Andy y chucas no te llegue no quiere decir que a los demas tampoco. A mi puede que no me lleguen las canciones de ACDC o Kiko Veneno o quien sea, pero no por eso la descalifico con musica para los comunistas ni na de eso. A cada uno le gusta una cosa diferente. y el que no lo reconozca es pa darle tres llollas, jeje. Otra cosa es que a base de repetirte las canciones te termina gustando hasta el aserejé, y eso es precisamente el problema. Lo normal es que la cancion te termine gustando al escucharla varias veces.

    6. Que pongan todos los cannon que quieran que yo seguire comprando material sin el aunque sea en el extrangero. Si no puedo, pues a pedir factura con el canon desglosado, que es costumbre que todavia no se tiene. Segun me han disho el canon tambien desgrava como el iva, asin que a pasar esas facturas descompuestas por la empresa y a tomar por saco.

    7. Yo si opino que los autores e interpretes tienen que cobrar y que tiene que dar mucha rabia que te jartes de currar pa sacar un disco y el dia antes del comienzo de su venta este ya en internet. Aunque realmente como esta la cosa con la Sgae, te tiene hasta que encantar la idea porque cuanto mas gente se lo baje, significa que mas gente ira a los conciertos y por tanto mas ganarás directamente, jeje.

    8. Que no me anden con tonterias de que disco que me bajo disco que pierden en las ventas, porque yo tengo bastantes cds bajados y tengo mas cds originales. Los originales son los que mas escucho porque los que me suelo bajar son los que se que solo me van a gustar una o dos canciones, y que lo voy a escuchar poco.

    9. Lo siento por los que no estan deacuerdo con algo de lo expresado, pero no se puede pedir que todo este totalmente al alcance de todos. Los libros, por ejemplo, estan en la Biblioteca, tu los sacas un tiempo y los devuelves. Aqui, en Sevilla, en la Biblioteca Publica tienen una zona de audiovisuales con musica y pelis y tambien puedes hacer lo mismo, sacas una temporada escuchas o ves y lo devuelves. Yo creo que la cultura en si, sigue siendo accesible, lo que pasa es que es mas comodo tenerla en tu casa para siempre y no molestarte en ir a la biblioteca. Otra cosa, lo que no te vas a encontrar en la biblio es al bisbal and company, pero es que eso yo los considero entretenimiento, no cultura.

    Es como si coges un libro de la biblioteca y te lo fotocopias porque quieres tener acceso a la cultura. Perdona pero no, acceso ya estas teniendo y puedes tenerlo cada vez que quieras pero tendras que ir a la bibliotk.

    No me lio mas que os aburro. Solo decir que hay que darse cuenta que al igual que la cultura debe ser accesible la opinion debe ser libre, y no acusar de convenido a una persona que no piensa igual que el resto del foro. Hay que darles explicaciones, demostraciones y atencion. E igual por la otra parte.

    PD: Uno que ha disho algo asi de que si quieres cultura que se saque de la bibliotk o se compre un libro de historia y de filosofia, solo decirle que el saber y la cultura no solo esta en las letras sino tambien en las ciencias. un cientifico es menos culto como un abogado o un historiador¿??¿

    Ta lego!!

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      "6. Que pongan todos los cannon que quieran que yo seguire…

      "6. Que pongan todos los cannon que quieran que yo seguire comprando material sin el aunque sea en el extrangero. Si no puedo, pues a pedir factura con el canon desglosado, que es costumbre que todavia no se tiene. Segun me han disho el canon tambien desgrava como el iva, asin que a pasar esas facturas descompuestas por la empresa y a tomar por saco."

      Lo siento, pero el "canon" no se puede repercutir como el IVA. Es un acuerdo privado entre ASIMELEC (enpresas fabricantes y distribuidoras de soportes opticos) y varias sociedades de gestión. La mas improtante y la que se lleva casi todo es la SGAE.
      Por cierto, creo que los editores se llevan el 50% de la recaudación, por lo que la mayor parte va a parar a las discográficas. (Editor = cía discográfica)

      Por si te interesa te dejo esta dirección para la compra de material SIN tener que pagar ni un centimo a la SGAE. No es importación (que si tendría que pagar) sino que está dentro de la comunidad europea.

      http://www.nierle.com

      Es una casa alemana y puedes poner la web en español. Solo fíjate en los precios

      • Cerrado

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        http://www.dvdsale24.de Esta todavía es más barata (100…

        http://www.dvdsale24.de

        Esta todavía es más barata (100 verbatim = 53€!!).
        Y como bien dices, gracias al libre tráfico de mercancias dentro de la UE, esto no paga aduanas.

  • Cerrado

    Cine y música productos de consumo

    Con esas acepciones todo es cultura, hasta el cine porno.
    Para mí el cine y la música en su mayoria son sólo meros productos de consumo, sobre todo desde que estamos en la era ultra consumista, si quiero culturizarme tengo los libros y los documentales.

    Tachar estos productos de cultura y si no tengo acceso a ellos estan vulnerando mis derechos es para mí una memez.

    Nunca he visto bien que desde el Mimisterio de Cultura se financie al cine, ni a la música si lo hiciesen, así como tampoco a los deportistas. Creo que hay cosas más importantes para financiar que darselos a estos señores, como por ejemplo el acceso a internet para todos, ya que es el medio más importante para desarrollar un juicio crítico de cualquier materia.

    PD: No al canón, SGAE="Artistas" y autores con derecho a voz y voto.

      • Cerrado

        El primer post de politica del hilo, con lo bonito q estaba.…

        El primer post de politica del hilo, con lo bonito q estaba.

        Con el PP se aplico el canon a los CDs/DVDs virgenes el 01/09/03. No volvamos a caer en lo mismo. Seria mas conveniente decir: "ahora voy a votar a alguien q no haya gobernado, para ver q hace en su lugar sobre este ambito" ;)

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Eso es lo que hará. Maldigo la moda de ser comunista y libre!!

          Eso es lo que hará. Maldigo la moda de ser comunista y libre!!

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
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            Oye que la lista no se acaba con PP, PSOE, IU, Nacionalistas,…

            Oye que la lista no se acaba con PP, PSOE, IU, Nacionalistas, hay mucho más:

            El Partido del Canabis

            Partido de los Autonomos

            La Comunion de no sé qué carlistas

            La Falange

            Partido Humanista

            etc.

            y uno que quizá nos vendría muy bien:

            Partido de los Ciudadanos Agobiados y Cabreados o algo así (cuyo logotipo era una mano echando una papeleta en un vater).

            Al primero que nos diga de quitar el canon lo votamos sin importar lo demás.

            Fijaros se teneis partidos:

            http://www.elecciones.mir.es/eleccanteriores/gen200403/pdf/jep_candidaturas.pdf

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          votar a iu o machakartela con un ladrillo casi es mejor…

          votar a iu o machakartela con un ladrillo
          casi es mejor machakartela con el ladrillo...

  • Cerrado

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    Aun hay personas que no respetan opiniones en el siglo 21

    Hay aun imbeciles en esta vida, que no respetan una opinion o manifiesto... y que en su adhesion por asi llamarla... ponen nombres como "pamela anderson" o "putasgae" un poco de respeto por las personas señores, sobre todo cuando luchamos por algo en lo que ponemos aun esperanzas.

    Un saludo

  • Cerrado

    son unos ladrones

    este tema es que me repatea, joder es que no me parece nada normal lo que estan haciendo retrasando a españa con las estupideces de los cantantes, por que?por que no tienen ni puta idea de hacer canciones buenas, nadie con 2 dedos de frente se gasta 20 euros en un cds que tiene 20 canciones 19 sson recopilaciones y 1 es nueva por que el artista se a quedado sin ideas, y luego estan los de la $$$$ que son tan ladrones que han convertido un robo en legal y lo que mas me jode el gobierno que esta de parte de ellos.

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    Se quedan a medias, hay que prohibir la propiedad privada.

    Se quedan a medias, hay que prohibir la propiedad privada y ejecutar a los terratenientes y miembros de la SGAE... bueno, sería suficiente con hacerles escuchar a las obras completas de Ramoncín.

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