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La Ley de Telecomunicaciones obligará a entregar las claves de cifrado

Excalipollas

Según la noticia de El Mundo, la nueva Ley de Telecomunicaciones, que actuálmente está en trámite parlamentario, los usuarios de claves de cifrado pueden verse obligados a entregarlas a "un órgano de la Administración General del Estado o a un organismo público", sin orden judicial previa. La barbaridad es tan evidente que no lo voy ni a comentar. Lo único que se me ocurre es preguntar qué oscuros intereses hay detrás de esta propuesta, y qué beneficio esperan obtener los padres de la patria con la aplicación de esta ley, que justifiquen su filosofía dictatorial, represora y mafiosa.

Debe ser que quieren que olvidemos lo del chapapote :-)

Un abraso

Otro usuario anónimo también nos envía esta noticia bajo el título "La Ola contra las Libertades Civiles no cesa".

💬 Comentarios

LoRdShAn

La LSSI, que si quieren meter el carnet del navegante, telefonica dandonos pol culo... y ahora? ahora esto. Esto no es la internet que deberia ser, es una mierda del gobierno patrocinado por telefonica. Ya lo decia Microsoft, "Hasta donde vas a llegar hoy?" debe ser una frase muy querida en el gobierno... "Hasta donde vamos a putear hoy?"

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chavinet

La frase de Microsoft era: ¿Hasta dónde te vamos a dejar llegar hoy? :-D

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BocaDePez
BocaDePez

Yo me conformo con poder encender Windows, usar el Word para escribir una carta y ver mi correo sin que se bloquee el ordenador o aparezcan errores del tipo "esta aplicación a ejecutado una instrucción no válida y será cerrada por Windows..."

BocaDePez
BocaDePez

Estos malditos fascistas del PP que lo unico que buscan es controlar toda la información para que la gente no piense y sean ellos los que manejen la información controlando algo que es nuestro... TIENE QUE LLEGAR A SU FIN, Propongo una manifestación en Madrid delante del ministerio de ciencia y tecnología (ministerio de atraso) y que NADIE! NADIE! VOTE AL PP, EL PP DEBE PERDER LAS ELECCIONES O DE LO CONTRARIO PERDEREMOS INTERNET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PD: BUSH ES IGUAL.

jlop

Parece que los del PP intentan hacer una gracia detrás de otra... Yo no entiendo ya qué intenta esta gente, lo único que van a conseguir son unos "magníficos" resultados en las próximas elecciones. Aunque claro, siempre queda la excusa (como se leía en BarraPunto, no recuerdo dónde exactamente) de que 'el usuario medio no suele preocuparse por esos temas'. Pero es que ya no es sólo en temas referentes a las telecomunicaciones, que son bastante graves, sino en temas como la guerra de Irak, la ley de calidad y demás...
Bueno, según he podido leer en Hispa-Net, esta regulación de las contraseñas y cifrados es anticonstitucional.... Cada uno que saque sus conclusiones.

Un saludín

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BocaDePez
BocaDePez

Hola

Creo que el Estado ( al margen de Partidos ) se esta metiendo tanto en nuestras vidas privadas que algo tenemos que hacer sino queremos que los Derechos Civiles desaparezcan.

Esta Ola Neo-Fascista ( alguno se reira con esta expresion pero si miramos las actuaciones del Pp = Lssi, Ley de Proteccion de Datos , Guerra de Irak , el tema de las Claves y muchos mas despropositos , ¿ como podriamos calificarlas sin de esta manera ?) ; estan imponiendo , no estan dando margen a la consulta Ciudadana ( esta muy claro que se podrian hacer consultas sobre temas claves como estos ; no es necesario hoy dia montar un enorme tinglado y aunque asi fuera , si es necesario , vital para la convivencia ¿ porqué no hacerlos ? ; haber , señores Ministros : ¿ porqué no nos han consultado a los Ciudadanos sobre la Lssi , la Guerra de Irak , esta nueva Ley que nos quieren imponer ? ( el cuento de la lechera ese de que estan legitimados por las Elecciones ya no vale hoy dia ; sobre el papel todo lo que quieran pero para cosas fundamentales hace falta consultar al Pueblo Señores Anti-Democratas , el Pueblo es el que tiene que decidir estas cosas no un Consejo de Ministros formados por 10 o 15 personas ; eso esta bien para cosas menos trascendentales pero para algo vital y sobre todo para recortar Libertades ( que han costado muchas vidas conseguir ) no vale la voluntad de 1 persona o de 10 ; vale la voluntad de TODOS Señores.

Esta Democracia sobre el papel ya se ha quedado pequeña ; necesitamos URGENTEMENTE una Democracia Real , que se consulte al Ciudadano , que decidan los Españoles estas cosas tan serias y hoy dia se puede hacer con los medios que hay ( si esto tiraria para adelante cuantos se ivan a poner a temblar madre mia ).

No se puede meter a todo un Pais en un bloque u otro porque un grupo pequeño lo decida ; no se pueden quitar Libertades sin hacer consultas Señores fachas .

Cuanto necesitamos esa Democracia de verdad ; pobre palabra ..Democracia , el Gobierno de Pueblo , que Ilusion ; palabra pervertida hasta la saciedad en estos dias .

Esto hay que parar ; estamos en el siblo XXI ; a esta gente hay que mandarles del Poder ; nos estan quitando nuestra Democracia Señores ,hay que moverse YA.

Adios

undertow

Bueno, lo siguiente sera darles las llaves de casa para que cuando vengan a detenernos por intentar tener algo de libertad no rompan la puerta.
Cada dia alucino mas, siento ahora mismo una frustracion, tener que darles mis claves de cifrado a un organismo controlado por unos señores que no saben hacer nada con seriedad, porque claro, si te obligan y solo lo tubiesen ellos, bueno, es grave, pero claro, estos "señores" con la seriedad que les caracteriza les dejarian todo todo a su amigo GEORGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE para que nos metan sus distintas herramientas de espionaje ( perdon, queria decir herramientas contra terroristas ) hasta por el culo.
Y es que claro, con todas estas cosas cada dia que pasa me siento mas terrorista, lastima que lo que hace que me sienta terrorista es querer tener un minimo de libertad y confidencialidad que una cosa llamada constitucion comenta algo de eso.
Los gobiernos como sus ministros no saben nada de los temas de los que son ministros, temen que uno de los pocos medios "Libres" haga ver al mundo la realidad de las cosas, pero bueno, somos mas, asique habra que pelear ( otra vez ) .
Gracias señor Aznar, hoy ( de nuevo ) me ha amargado el dia.
un terrorista.
undertow.
:(

Yuki

Bueno, así son las cosas para la gente que sabe que la única forma de seguir en el poder es que la gente "normal", la gente de la calle, esté lo MENOS informada posible, y que, a su vez, ellos controlen todo lo posible las vías y modos de informar.... No tenemos que olvidar que la gente que nos movemos por Internet aún somos una minoría en España, pero una minoría MUY informada y totalmente DESCONTROLADA por parte del Gobierno. Mucha gente que ve la Primera de TV o Antena3, etc., escucha lo que allí dicen y después va y se lo cree, o, como mucho contrasta un poco con lo que dice Tele 5 y hace una mezcla haber si saca algo en limpio... pero la mayoría se cree toda la información manipulada que nos esta metiendo el Gobierno (léase Prestige, Irak, Manifestaciones, cualquier cosa). A veces da verguenza ajena ver las noticias de la Tele y sentir como muestran la noticia "sesgada" y partidista (ya sea en un sentido o en el otro)... Y lo que ocurre es que el 75 % de los españoles sólo tienen ese medio para estar informados.

Estamos en la edad de las comunicaciones. Todos sabemos que Información = Poder, cuanto más se sepa de algo, de todo, cuanto más control se tenga sobre los datos, las noticias y las informaciones más poder se tendrá.

El otro día leí en un periódico (no digo cual para que no se me tache de esto y lo otro, pues paso totalmente de "etiquetas políticas"), pues leí cómo se enteraba un periodista de la VERDADERA guerra de Irak, después de la terrible censura que EE.UU. está aplicando a todas las noticias sobre el tema. Se desayunaba con Internet y los periódico (todos). En internet saltaba de una fuente de información a otra (en directo y en diferido): Al-yazira, CNN, diferentes periodicos mundiales en la web, etc. Luego de leer los periódicos en letra impresa iba a las Teles publicas (ya sabeis cómo se trata últimamente la información ahí). Y finalmente conectaba por satelite con otras varias televisones mundiales, tanto árabes como occidentales... Resultado final: tener una visión MUY CERCANA de lo que está sucediendo REALMENTE en Irak.

Todo esto aterra a las clases gobernantes (al PP en este caso). Saben que ya no pueden controlar la información y, por lo tanto, tu punto de vista y tu VOTO... No saben qué hacer para tenernos controlados, y sus actuaciones últimamente están rayando el fascismo. Están desesperados. En su incapacidad para hacerse con Internet (por que seguro que ellos no saben muy bien "de qué va todo esto") están actuando a la desesperada... Para ellos toda esa chusma de Internet somos una panda de rojos, antipatriotas y embriones de terroristas que solo queremos hacerles pupa (pobrecitos) y vamos con mala intencion... Cuando lo único que realmente sucede (y esto ellos no son capaces de entenderlo) es que estamos MUY INFORMADOS, y podemos expresarnos libremente (que les JODE un montón)... Por eso intentan controlar este medio como sea...

En fin, yo creo que todos sabemos cómo decirles lo que pensamos de sus actuaciones... Es dentro de bien poco y seguro que de esta manera SI van a entender nuestro descontento. Yo, como ya he dicho en otro post, no pienso callarme.

Saludos!

Polanko2k

A ver, eso significa k le tendre que dar mi contraseña de windows o de dominio o de lo que sea al chaplin? digooo al aznar? pq esta flipandop en variopintos colores... si no es asi contadmelo... Sieske al final pasara lo que dije, komo hitler, kemando liobros en la plaza del pueblo... :s. Por mi parte perdieron un voto desde hace mucho tiempo (si ya no los votava, ahroa menos)

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maDTriCk

que seran mas bien las claves privadas del pgp o algo asi por el estilo

bocadered

Yo tb estaba pensando publicar una noticia igual basada en la que leí ayer en LibertadDigital hasta q me puse a leer y me di cuenta d q se trataba d una mala interpretación de los textos burocráticos, nada mas.

Saludos.

Por cierto, aqui teneis otra interesante noticia: JUECES vs. LSSI

Radion

Joderrrrrrrrr!

Estoy empezando a creer que estos de democratas no tienen nada...Por que sera?

BocaDePez
BocaDePez

Wenas:

Como me acaba de decir un compañero... y tiene mucha razón, no tiene ningún sentido... llegan, te piden el password y dices k has perdido el papel donde estaba escrita y que era demasiado larga para memorizarla... y a ver kien demuestra lo contrario xDDDD

De todas formas, no creo que sea constitucional hacer eso, solo un juez puede obligarte... y ni eso :)

Salu2, KillACT

BocaDePez
BocaDePez

lo ke no entiendo es como se permiten estas cosas.... vamos a ver, estos tios pueden intentar hacer la ley ke les de la gana(de hecho ha habido mucha gente en el pasado ke ha intentando cosas descabelladas, ejemplo la ley akella de la patada en la puerta de korkuera :P), pero lo ke no es normal eske tribunal supremo o tribunal constitucional les den la razon(al menos antes cuando alguien tenia una ocurrencia del estilo se le paraba los pies), eske no es solo ke esta peña este muy mal intentando cosas como la ke se comenta en la noticia, eske los responsables de vigilar si eso es legal les digan ke si... es alucinante (suponiendo ke les dejen montar esa "ley"... cosa ke intento creer ke no haran, pero tampoko tengo muchas esperanzas)

lo dicho yo flipo

---burbujaaa---

Raulito

PP en internet:

2002: LSSI(sin sentido,no he visto crecer mas tiendas online desde la implantación)

2003: lo de las claves de cifrado

2004: como este año habrán elecciones a ver que se inventa el PP para acabar de joderla...total ya la han cagao y se van a ir..

BocaDePez
BocaDePez

Pues eso... sobran mas comentarios... como no me torturen para sacarmelas (que son capaces).

Grecko2k

(nótese el tóno sarcástico)

Lofter

Deben estar metiendo una cantidad d horas bestial leyendo la constitucion a ver por donde nos la pueden colar... y encima encuentran huecos O_o

Lo q no tengo muy claro es si entendieron la parte d la constitucion n la se habla del derecho a la intimidad y se autoriza el uso d medios para conservarla, algo m dice q si esto no les sale bien con declarar ilegal el uso del pgp como hizo la nsa n su dia, ya lo tienen resuelto.

Si pusieran el mismo empeño para lo q deben...

P.D. Mola como avanza este pais, n 8 años hemos pasado d "demagogia" a "todo para el pueblo pero sin el pueblo" (y q los ilustrados m perdonen por la comparacion porq ponerles a la misma altura q a nuestros ministros es d las peores cosas q se les puede hacer, ellos al menos tenian estudios...)

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BocaDePez
BocaDePez

Hola

Yo tengo un temor , un temor muy grande ; creo que estos fachas se van a ir pero las Leyes quedaran ahí y el poder del Estado sobre los Ciudadanos seguira a menos que el que venga cambien la cosa de raiz.

Me temo que no es el caso del Psoe ; no han querido ir en contra de la Lssi con todas sus armas y eso me da muy mala espina ; al fin y al cabo tambien usaran para bien o mal ese poder que tanto gusta al que esta arriba ( tiene que ser una droga poderosa y de muy dificil desintoxicacion porque el que la prueba no la quiere dejar ). Me parece que estamos en unos tiempos en los que ya no se puede confiar a un Partido cuatro años de nuestras vidas ; el Estado es el Estado , este quien este y precisamente se esta caracterizando , con unos y con otros , por mentiras , manipulaciones , excusas y mil patrañas para no hacer lo que deven de hacer como empleados publicos , pagados por todos , que son . Esta llegando el momento de cambiar la Constitucion y hacer que las decisiones importantes sean consultadas ; los medios los tenemos y de nosotros depende que el que este en el Poder haga lo que los Ciudadanos quieran no ellos con sus devilidades manifiestas quieran hacer .

Como decia , ya no se puede confiar la Nacion por 4 años ; eso es mucho y pueden pasar cientos,miles de cosas imortantes . No se si se llama Democracia Directa o como diablos se diga pero que las cuestiones claves las decida el Pueblo ; es muy simple y sencillo .

Esta Democracia NO FUNCIONA ; lo que no funciona se debe cambiar .

Adios y Paz

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BocaDePez
BocaDePez

Creo que es sencillamente las maneras de hacer las cosas, primeramente que hubieran leyes que no se pudiera hacer nada que no fuera mediante asambleas participativas, pero participativas reales, como los presupuestos de algunos pueblos, donde sale el alcalde a la calle y con una pizarra le dice a la gente que dinero hay y donde se lo gastan, donde dice la gente, ahi se gasta el dinero y todo el mundo content@.

Lo peor de todo, es que eso que cuentas, no solamente pasa en los gobiernos del estado, sino ademas en los sindicatos, vease CCOO y Ugt, y sus resultados pesimos en Valeo donde han vendido a los trabajadores/as, en Sintel, Correos S.A. Si si, Correos es Sociedad Anonima, empresa privada, ya no es Correos de nosotr@s, gracias a los convenios de estos dos sindicatos y este gobierno que nos quita servicios publicos. Pues muchos de ellos se estan pirando a otros sindicatos, uno a los independientes y otros a Cgt, en fin, estan tirando mas a la izquierda unos, y otros intentan movilizarse ell@s mism@s.

En este caso del Gobierno, no se a quien votar, pero desde luego al Psoe no voy a votar porque son los mismos/as, al pp ni se me pasa por la cabeza. Seguramente IU o los verdes o algo de esa calaña donde siempre y la verdad, han apoyado todas nuestras reivindicaciones, bien por estar en la oposicion o bien por lo que sea, pero creo que estos dos partidos (pp&psoe) son unos sinverguenzas demostrados.

Los del Psoe, por represion, asi de pronto se me pasa por la cabeza la ley corcuera donde creo recordar que metieron eso de que la policia podia entrar en tu casa ya casi por la cara.

Laboralmente nos quitaron el paro practicamente, si antes teniamos paro con 6 meses trabajados (o eran 3), pues nos lo quitaron y habia que trabajar 1 año con su reforma. Ni que contar las dos reformas laborales que hicieron, su corrupcion, etc...

De caracter Belico, el psoe que no venga con la ramita de perejil en la boca porque traiciono a la gente diciendo un No a la Otan y al final fue un Si a la Otan, donde ahora encima se apuntan a la huelga con los que realmente quieren un No a la Otan y cinicamente llevan sus banderas.

Por otra parte, la guerra del golfo, Kosovo, etc... Los del Psoe son los mismos.. Igualitos.

Los del Psoe,deberian ser marxistas segun su ideal (reparticion de riquezas, etc..), y de eso, a la realidad, es un chiste de muy mal gusto, porque casi no nos quedan eleccion realmente, entre partidos y partidos, ya que son iguales en lo mismo, en sus politicas neoliberales. Nos queda mas movilizarse y patalear rabiosamente intentando crispar al gobierno para que cambie o votar a las minorias con la esperanza de poder conseguir algo.

Yo personalmente, no me quedo realmente contento si se va el Pp y entra el Psoe sin un ascenso total de IU, por que la verdad, se estan partiendo las narices con esto de la guera, con el prestige, etc.. y son 4 gatos en el parlamento..

Asi que nada, salga lo que salga, que salga bueno y duradero, ni esto ni lo otro que teniamos, otra cosa que nos de Internet libre de verdad,mas libertades,menos belicismo, menos paro, menos precariedad, etc..

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BocaDePez
BocaDePez

Comunistas en el poder ?

Si IU apoya todas nuestras reivindicaciones es solo por interés electoral.

Los comunistas no te van a dar "libertad", precisamente. Siempre acaban convirtiéndose en regímenes totalitarios que recortan todas las libertades. La teoría del comunismo es muy bonita, pero en la práctica... solo has de ver a aquellos países comunistas, como les ha ido.

En Cuba ni siquiera te permiten tener un ordenador.

Fachas no, pero comunistas tampoco, gracias.

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BocaDePez
BocaDePez

el problema va a ser siempre el mismo. ningun partido convence porque todos van a meternosla por donde mejor les venga en un momento u otro. esto no es democracia o lo que yo entiendo por democracia. mientras las decisiones no dependan de todos nunca estaremos conformes. medios empieza a haber pero como se llega a eso? de momento votare a cualquier partido minoritario para que al menos tengan que darse mas "de ostias", pero ninguno me convence ni convencerá.

BocaDePez
BocaDePez

Suscribo todo lo que dices, y da mucha pena ver como TODOS los partidos políticos suscriben una posición en función de lo que les convenga, pero en el fondo, NINGUNO propone un cambio real en la constitución y en las leyes de este país que haga que nuestra democracia sea más participativa; la solución, no la se, pero da pena ver como hay pocos partidos independientes y alternativos; tal vez de bieramos hacer un partido internetero :-D.

Bocapez

El proyecto de ley al completo aqui</a>

El articulo:

"Artículo 36. Cifrado en las redes y servicios de comunicaciones
electrónicas.
1. Cualquier tipo de información que se transmita por redes de comunicaciones electrónicas podrá ser protegida mediante procedimientos de cifrado.
2. El cifrado es un instrumento de seguridad de la información. Entre sus condiciones de uso, cuando se utilice para proteger la confidencialidad de la información, se podrá imponer la obligación de facilitar a un órgano de la Administración General del Estado o a un organismo público las claves, los algoritmos o cualquier procedimiento de cifrado utilizado, incluida la información técnica relativa a los sistemas empleados en aquél, así como la obligación de facilitar sin coste alguno los aparatos de cifra que empleen y la información técnica relativa a los sistemas empleados en el procedimiento de cifrado, a efectos de su control de acuerdo con la normativa vigente."

Tras la segunda lectura, la cuestión es que cuando mencionan "clave" surgen dos ideas contrapuestas:

¿Se refieren a la "llave publica" que se utilizan en programas como pgp? Si la administracion se debe de poner en contato contigo y quieres que sea de forma segura tendrian que saber todos estos datos (procedimiento de cifrado, programa, etc...)¿O hablan sobre las contraseñas privadas para encriptar los datos?

¿Puede haber sido una mala interpretacion del articulo o es una autentica medida de control sobre los ciudadanos?

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piezas

Me parece bastante claro: tienes la obligación de facilitar la información de algoritmos de cifrado, etc etc a la administración, cuando a la administración le venga en gana imponerte esa obligación.

No veo ambigüedades, únicamente se extiende describiendo posibles medios de cifrado para no pillarse los dedos y que quede fuera alguno.

Un saludo,

~piezas.

Baudelaire

Joder, si antes hago una reflexion: (link roto)

...antes se apresuran a darme la razon.

¿Estaran leyendo mis posteos?;...Pues como me lean en Nodo50,la llevo clara!!

Me vuelvo a reiterar:"Por eso, la batalla sobre la encriptación es, una batalla fundamental por la libertad en Internet"...."En definitiva mientras las sociedades luchemos por nuestros derechos todas las triquiñuelas contra ellas caeran en el vacio"

Cuando la LSSI ,dijimos :""No pasarán", y no pudieron pasar.

Volvamos a decir. !!"NO PASARAN", Y NO PODRAN PASAR !!

Todo lo dicho es tan sólo mi opinión personal, no creo que mi opinión sea más válida que la de otros, ni me considero más sabio que otros.
Saludos

override

Llamarme loco si quereis... pero hoy en dia el poder ya no es solo el dinero si no tambien la informacion. Por eso a los gobiernos les preocupa tanto un medio de comunicacion libre como internet, en el que cualquiera se puede expresar libremente y por el que circula gran cantidad de informacion que se escapa a controles. Cada vez iran metiendo mas controles hasta que acabemos teniendo que sacar una licencia para poder tener conexión a internet.

Si dejamos que cosas como estas sigan adelante, poco a poco iran ganando mayor control sobre nuestra libertad hasta al punto de tener que dar las gracias por que te permitan publicar una web... 1984 - Orwell solo se equivoco en la fecha

Esperemos que la conciencia de la gente impida que lleguemos al fin.

Saludos

PD: Es un poco exagerado pero... quien sabe

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BocaDePez
BocaDePez

...y el PP apesta a WYRM!!!

BocaDePez
BocaDePez

Y alguien se cree que un partido diferente al PP que entre en el poder no va a intentar controlar lo mismo que hace el Chaplin???

Vamos, que no somos ingenuos para pensar que PSOE o IU no van a hacer lo mismo, y si te descuidas le piden una copia de los logs de usuario a los ISPs.

Nadie se acuerda de lo que nos quejamos por la ley Corcuera, o que?

Esto seguirá igual si no hacemos na para remediarlo.

Al toro por los cuernos.

BocaDePez
BocaDePez

El artículo 36 de esa ley no puede salir adelante porque es inconstitucional. Viola el derecho de las comunicaciones que se relefja en el artículo 18.3 de la Constitución.

La Constitución sólo contempla la violación de las comunicaciones si hay resolución judicial, pero en ningún caso se puede requerir clave alguna así por las buenas.

Quizás sea otra ley que salga adelante gracias a la mayoría del PP, pero si los del PSOE llegan al poder en las próximas elecciones deberían demostrar que están en contra de este tipo de política quitando estas leyes en cuanto puedan hacerlo.

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Excalipollas

Se han hecho ya auténticas barbaridades legales, que se pasan la Constitución por el forro de los cojones. Probablemente salgan diciendo que el correo electónico no es correo, porque no lleva sello ni sobre, o algo así. Lo grave es que hasta que esto llegue al Constitucional van a pasar años, y en esos años vamos a tragar un montón de mierda. Tal como está formulada la ley, nuestras telecomunicaciones quedarán abiertas a cualquier funcionario metete. A lo mejor lo hacen para que los funcionarios puedan complementar sus escasos sueldos recurriendo al chantaje. :-)

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BocaDePez
BocaDePez

Ostras!! Si quieren los del PP, les dejo copia de las llaves de mi casa, las de mi coche y les doy 60 euros a cada uno para que se la mam(piiiiii)e la Norma Duval a todo el gabinete.

Y cuando sean los del PSOE, IU, Ciu, PNV,etc... pues lo mismo pero con sus respectivo/as. Eso les pasa por ver tantas películas de jaquers!

A ver si algún matemático indio descubre de una p(piiii)uta vez como resolver problemas NP-completos en un tiempo constante y os dejáis ya de ostias y politiqueos!

A ver si en vez de ataques DoS y mariconadas de esas ponéis bombas (pero de TNT, amonal, etc...) en los simuladores que usa EEUU para calcular todas las posibles formas de mutilar a un chiquillo de 10 años sin producir bajas (¿?, les falló el Pentium 4 3.06 HT o es pusieron demasiadas tarjetas Wifi, microondas, etc... cerca de sus p(piiii)tos satélites?)

VIVAN LAS MATEMÁTICAS, LA MACROECONOMÍA Y EL RON CACIQUE 500!

Ego dixit! Tracatá!

Firmado: USS Gay Marine, the biggest cock in Texas, just for Bushy!