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Cerrado

Iberdrola comenzará a dar PLC (internet y telefonía) a final de año.

Según publica EL Norte de Castilla en su edición de hoy lunes, las eléctricas Iberdrola y Endesa ya disponen de la licencia necesaria para ofrecer estos servicios y Unión Fenosa la solicitará en los próximos días. Iberdrola piensa lanzar al mercado el servicio de Internet y telefonía a través del enchufe eléctrico a finales de este año o primeros del 2004.

Para mas información pinchar el link:

www.nortecastilla.es/edicion/prensa/noti … ECO-158.html

Habrá que hacer sitio en las secciones de BandaAncha.st! ;)

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      Siempre está bien entradas de este tipo al mercado. Ahora…

      Siempre está bien entradas de este tipo al mercado.

      Ahora bien, no echemos tan rápido las campanas al vuelo.

      Esperos a ver que accesos y precios tiene, porque el acceso por cable también debería ser el no va mas, y de momento los accesos son más o menos los mismos y los precios son más bajos, pero no tanto, y casi siempre los precios son buenos si contratas servicios combinados.

      Lo más destacado que de momento ofreció el cable fue combinado ONO Total, que por 98,09 € al mes (IVA y decodificador incluidos) daba Internet a 1 Mbps de bajada y 512 kbps de subida, teléfono (con todas las llamadas nacionales Ono a Ono gratis, y las llamadas a otros operadores de cable nacionales a 0 €/min.), y además una oferta completa de televisión (hasta 11 canales nacionales, autonómicos y locales que se reciben en abierto pasados por cable con las ventajas que ello conlleva, 3 canales Premium Gran Vía, 27 canales temáticos y 11 de pago por visión). Pero sólo lo ofrece ONO (el resto de operadores sigue sin innovar), y además no ofrece el acceso a 1 Mbps como servicio individual.

      Pero si quitamos esa excepción, los precios de Internet cable como servicio individual son muy parecidos a ADSL (puede que sólo ligeramente más baratos), y sólo si hacemos el cambio de Telefónica al operador de cable, obtendremos cuotas algo más ventajosas en las conexiones. Aún así, las velocidades ofertadas, excepto la de ONO Total, son muy parecidas a las ADSL.

      En definitiva, el cable no ofrece demasiado más que ADSL, y eso que supuestamente iba a ofrecer más ventajas (las podría ofrecer, porque la tecnología lo permite, pero de momento es más o menos como ADSL pero un poco mejor).

      Por ese mismo motivo, Internet por la red eléctrica es una gran idea, pero ya veremos como termina, está el Ministerio de Ciencia y Tecnología y la CMT, que conociéndolos son capaces de impedir una bajada demasiado espectacular del precio de las conexiones a Internet por PCL, para impedir que las eléctricas se hagan con el mercado.

      PCL tiene unas grandes ventajas, una infraestructura ya desplegada (ventaja que comparten con el par de lineas de cobre), lo que le permitirían ofrecer el servicio más barato al no ser necesarias grandes inversiones en nuevas infraestructuras (aunque esa lógica también debería darse con el ADSL ya que corre por las viejas lineas de Telefónica, y no se da), además incluso podría llegar a sitios donde ADSL no llega (aunque ya veremos que pegas existen a la hora de ofrecer el acceso a Internet en según que zonas, que no es lo mismo ofrecer un servicio de Internet que dar electricidad).

      Prometer, promete mucho el invento, pero también prometían mucho otros medios que al final dan más de lo mismo. Yo prefiero esperar a ver precios y servicios ofertados antes de echar campanas al vuelo.

      • Cerrado

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        Pues eso, 300 a 30 mas el alquiler del modem (9 ) = 39....…

        Pues eso, 300 a 30 mas el alquiler del modem (9 ) = 39.... Eso si si contratas la electricidad + el gas + el telefono + internet te ahorraras un 15 % del total sumado....

        Un poco esceptico si que soy. Llevo años esperando el LMDS que tb iba a ser la revolucion.

        • Cerrado

          ... así que a ver si para entonces hay noticias interesantes,…

          ... así que a ver si para entonces hay noticias interesantes, porque a lo mejor me conviene esperar. Lo que es seguro es q más que el ADSL no va a costar (menos da una piedra).

    • Cerrado

      No sé si puede ser debido a oors factores, como que los…

      No sé si puede ser debido a oors factores, como que los usuarios conectados al mismo tiempo o algo así, pero un colega de Zaragoza, lo ha tenido, ambos jugamos al Return to Castle Wolfenstein, y en servidores españoles arrebataos de peña el ADSL 256 kb da un ping de 90 100 en este juego, pues con el PLC le daba 15 en ese mismo server, y era bastante estable. Parece que promete, si es así después me sé de más de uno que se cambia al PLC :)

      • Cerrado

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        A ver chico que creo que vas un poco desorientado, yo soy de…

        A ver chico que creo que vas un poco desorientado, yo soy de zaragoza y aunque no lo tengo en casa mi padre trabaja en Endesa y te digo que si va rapido es porque solo lo tienen en 3000 hogares y no esta limitado, osea que tienen todo el ancho de banda para ellos solitos PERO CUANDO LO COMERCIALICEN LO LIMITARAN E IRA = QUE EL ADSL, O QUE PENSABAS !!!

        • Cerrado

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          pues chico, no se que pensaras, pero que cuando se…

          pues chico, no se que pensaras, pero que cuando se comercialize se reparte el ancho de banda entre todos? que quieres que te diga, iberdrola ofrece ya en su página web la contratación del servicio disponiendo de un ancho de banda de 600 kbps, este último a 39 €, no crees que mejora un poquito al adsl de timofonica?

  • Cerrado

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    leer el articulo de noticias3D

    par los mas engreidos e ineptos y desconfiados que no se creen nada mas que sus propias sandeces leer el articulo de noticias3D y entendereis lo que es el plc y por POR FAVOR NO LEAIS ARTICULOS DEL AÑO 2002 NI DEL 2001 QUE NO SIRVEN PARA NADA MAS QUE HACERNOS DUDAR A TODOS

    • Cerrado

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      Dudar? XDD Ïnformate adecuadamente y ten tu propio criterio,…

      Dudar? XDD Ïnformate adecuadamente y ten tu propio criterio, no el de la mayoría. El articulo de noticias3d.. si alguien se cree ciegamente lo que dice en ese articulo y lo va a tomar como referencia... pasandolos por el mismo rasero que lo has echo tu, pues yo diria que es gente estúpida y confiada que se creen todo. Tengamos criterio señores.

      Refiriendonos a ese articulo:

      "Esto no es de extrañar ya que muchas personas tienen sus esperanzas puestas en esta tecnología de cara a la llegada de altas velocidades de acceso a Internet, además de alcanzar los rincones donde no llegan ni el cable ni el ADSL, pero sí la electricidad."

      Si, la gente pone esperanzas en lo que sea, eso es independiente. Pero han asegurado que el PLC en principio solo sería para grandes núcleos urbanos ( como empezó el ADSL hace años, nose si lo recordais y mirad como está el tema ahora. El bucle de abonado de teléfono si llega a muchos pueblos, pero que llegue ADSL es otra cosa.. ) así que, que juzgue cada uno. El ADSL empezó igual y sigue sin llegar a los pueblos y demas.

      "Además hay que señalar que la tecnología ATM añade diferentes problemas, como un aumento de latencia"

      Si precisamente ATM da un mismo tamaño de paquetes fijo para que un segmento grande no monopolice el canal, asi pudiendo tener aplicaciones en tiempo real y similares, que están diciendo ? XD

      "al final tenemos un consumidor que tiene ante sí mismo muchas ofertas similares tanto en velocidades ofrecidas como en precios, sin que haya una empresa que realmente rompa la tendencia de precios de verdad."

      Pero eso es como todo. Las empresas se ponen de acuerdo para tener todos su parte del pastel y tener mas o menos los mismos precios. El plc va a ser la excepción? Eso ya lo veremos, pero no se puede asegurar nada.

      "¿Quién es Tecnocom?"

      Esta parte es una bonita publicidad para dicha compañía contando lo maravillosa y perfecta que es. Si es k me da la risa XDD

      "Ventajas de PLC

      • La principal: SE EMPLEA LA INFRAESTRUCTURA EXISTENTE.
      • Los servicios ofertados son competitivos en calidad y en precio.
      • Alternativa válida a las conexiones ADSL.
      • Gran ubicuidad: permite un despliegue masivo de la tecnología, ya que la red ya está implantada."

      Infraestructura existente? Lo mismo que hace el ADSL...
      ¿Competitivos en calidad precio? Si aun no hay precios reales ni hay nada... cuando se comercialice se podrá decir que es una ventaja, hasta entonces los precios no son nada mas que humo..

      Gran ubicuidad, red ya implantada? Primera ventaja repetida XDD Eso de red ya implantada, el cable esta puesto, pero no los equipos. Donde está esa red implantada? :o

      Bueno, ya me he cansado de ir punto por punto XD

      Resumiendo: Puede que el plc vaya como la seda y sea maravilloso y lo que todos buscamos, pero cojones, algo de cautela y no tanta credulidad, que parece que algunos se creen hasta los anuncios de telefonica coño XD.
      El artículo de noticias3d está muy bien y le aclarará las dudas a mucha gente, pero no es "la biblia" que todo el mundo debe creer ciegamente. No se por qué, en ese articulo no le ponen ni 1 solo inconveniente al plc, ni siquiera al apartado "pros y contras", que lo hubiesen llamado "pros" nada mas no? XD
      Supongo que la gente será capaz de darse cuenta por ellos mismos que ese artículo tiene su parte de verdad y su parte de no-verdad.

      No seais tan ingenuos y sed mas escépticos, esperemos a que salga al mercado, y juzguemos por nosotros mismos o por conocidos, no por un artículo en el que la informacion que contiene es suministrada curiosamente por la misma empresa que se dedica a ello XDD Es como si telefonica colaborase con un articulo diciendo que el adsl es lo mas y tal y cual XD ( que hace tiempo sacó uno diciendo que el adsl era mejor que el cable, nose si lo leisteis, pero era de chiste.. ) . Cada uno puede decir lo que le de la gana, y tecnocom como es natural esta intentando vender su producto, y ya sabemos como venden sus productos las empresas, o no? :) O creeis que las empresas se crean para algo que no sea ganar dinero? xD

      PD: También dicen que la fase de pruebas fue maravillosa y que nadie se dio de baja. Pues bien, mas de uno y de 2 en zaragoza, me dijeron que el plc era lo mas irregular que habian visto en su vida y que a veces ni cargaba páginas. Seguramente a otros les fue perfecto. Pero ellos aseguran que fue un éxito porke nadie se dio de baja. Eso no es un indicativo fiable señores, ya que hay mucha gente en este pais ( desgraciadamente ) a los que el adsl o el cable les va mal durante mucho tiempo y no se llegan a dar de baja.

      Veracidad, escepticismo y paciencia. Cuando salga veremos lo que hay, hasta entonces todo son palabras y mas palabras. Siempre prometen mil cosas y luego pasa lo que pasa. ¿ Es que alguno no está escarmentado ya?

      Saludos.

      • Cerrado

        6

        Si te has leido todo el topic verás la cantidad de preguntas…

        Si te has leido todo el topic verás la cantidad de preguntas que hay, muchas de las cuales yo mismo me había planteado.

        El artículo por lo menos ofrece una serie de aclaraciones técnicas y de otro tipo y además viene de fuentes "creíbles" como es la empresa que está currandose lo de la integración.

        Que conste que es la primera vez que he oido hablar de Tecnocom y de la página Noticias3D. Si, ya sé, soy bastante ignorante en este sentido, pero el tema del PLC me interesa muchísimo, como ya expliqué antes. Hasta ahora, que yo sepa, todo lo que sabíamos de esta tecnología era de "oídas", de gente que la habían dicho algo... de las propias eléctricas, etc.. y ahora que tenemos una explicación de como va a ser la futura red por parte de la empresa que lo va a implementar....pués zas, nos parece mal.

        joer, prefiero que me lo explique quien lo está haciendo que no que me lo explique uno que una vez olló hablar de esto alguien que dijo que el PLC no se que........

        Por supuesto que tendrá sus intereses, como todos, y aspiraran a que las electricas les contraten, pues me parece muy bien.

        Y por último, no es que me crea todo lo que leo a pies juntillas, intento discernir de la fuente de la que viene y llevo mucho tiempo oyendo hablar del PLC y hasta ahora ese articulo es lo más fiable que he leido al respecto.

        Saludos

          • Cerrado

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            EL AUMENTO EN EL ANCHO DE BANDA DEBERA ESTAR RELACIONADO CON…

            EL AUMENTO EN EL ANCHO DE BANDA DEBERA ESTAR RELACIONADO CON LA CANTIDAD DE RUIDO QUE POSEE LA ELECTRICIDAD

        • Cerrado

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          Tu punto de vista me parece muy correcto. Mas que nada estaba…

          Tu punto de vista me parece muy correcto. Mas que nada estaba respondiendo al personaje este que llama tontos ( no es tontos exactamente, pero weno xD ) a los que dudamos que el plc sea la panacea de las conexiones de banda ancha a nivel de usuario.

          • Cerrado

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            Comento alguinas de las cosas que se han dicho: Si, la gente…

            Comento alguinas de las cosas que se han dicho:
            Si, la gente pone esperanzas en lo que sea, eso es independiente. Pero han asegurado que el PLC en principio solo sería para grandes núcleos urbanos ( como empezó el ADSL hace años, nose si lo recordais y mirad como está el tema ahora. El bucle de abonado de teléfono si llega a muchos pueblos, pero que llegue ADSL es otra cosa.. ) así que, que juzgue cada uno. El ADSL empezó igual y sigue sin llegar a los pueblos y demas.

            Esto es tambien es lo que se dice en el artículo de noticais3d

            Si precisamente ATM da un mismo tamaño de paquetes fijo para que un segmento grande no monopolice el canal, asi pudiendo tener aplicaciones en tiempo real y similares, que están diciendo ? XD

            El ATM se usa porque telefonica tiene montada una red ATM a nivel metropolitano y no va a desplegar otra arquitectura en momentos de crisis. ATM no es la única tecnología que permite ofrecer QoS, puede que haga muy bien la multiplexación estadística pero chaval, PDH, SDH, Frame Relay tambien garantizan Ancho de banda.

            Además cuantas redes ATM has visto a nivel nacional con usuarios masivos donde implemente QoS a nivel de usuario?

            Ninguna, vaya hombre.
            ATM es una tecnología que esta muriendo, nadie instala nuevas redes ATM.
            Si fuera por Telefonica, IP sobre SDH directamente pero en las ciudades tienen montadas redes ATM con lo que lo que se tiene IP sobre ATM sobre SDH. ATM añade información de control (perdida de velocidad), y retardo. Es una capa adicional entre medio - INNECESARIA por si no os dais cuenta.

            Por lo demás en el artículo si se lee con detenimiento siempre se separa la postura de la epresa y la de la revista. Además NO ES CIERTO que no se mencionen contras del PLC. De hecho se hace en dos momentos distintos del artículo, una de ellas al final del mismo.

            Aqui lo que ocurre es lo de siempre, noticias3d ha hecho un buen artículo y sale gente envidiosa... que triste.

            • Cerrado

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              Con leer la última frase me ha bastado. Eres…

              Con leer la última frase me ha bastado.

              Eres colaborador/editor/algo de noticias3d? XDDDD

              Me la suda bastante esa web, solo estoy comentando el articulo, nose si lo has notado :)

              Envidia de qué? No conozco a nadie de noticias3d ni me noticias3d es algo que me quite el sueño. CRITICO EL PLC
              A mi lo que me parece triste es salir en defensa de algo de esa manera, con el enfoque que tú le has dado.

              Parece que ser crítico es malo. Pues bien, si tu estás conforme con el panorama conexiones de banda ancha en España, sigue asi.

              ¿No se instalan redes nuevas de ATM? ¿Es que se están instalando redes nuevas en España? xDDDD

              PD: Abstenerse comentarios estúpidos, por si nadie se da cuenta, eso último era un chiste.

              Un saludo.

              • Cerrado

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                macho pos con tu optimismo se puede fabricar una bomba…

                macho pos con tu optimismo se puede fabricar una bomba atomica para destruir el planeta si no eres mas positivo y confias un poco mejor que te pases a 56 k y el articulo de noticias3d esta muy bien conseguido te lo digo por todo lo que se habla en ese articulo es cierto aunque te cueste aceptarlo si dudas ponte en contacto con tecnocom ellos te daran la pertinente informacion el plc no funciona bajo atm utiliza otro sistema de multiplexado ademas en su transporte utiliza protocolos de poco peso y perdida de informacion cambia el chip y se mas positivo

                • Cerrado

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                  "macho pos con tu optimismo se puede fabricar una bomba…

                  "macho pos con tu optimismo se puede fabricar una bomba atomica para destruir el planeta"

                  Qué? xDDD

                  "si dudas ponte en contacto con tecnocom"

                  Evidentemente me dirán que es lo mejor.. llama a telefonica y preguntales qué tal es su adsl..

                  Llegados a este punto solo diré que el tiempo lo dirá todo.

                  Un saludo.

  • Cerrado

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    Todo va a seguir igual

    ¿De verdad creis que telefonica va a dejar que le jodan el chiringito?

    Desgraciadamente el mundo gira por el dinero y telefonica no va a dejar asi como asi esto.

    Si Telfonica es capaz de estar por encima del gobierno ( famosa bajada del 10%) de imponer las condiciones que le de la gana, de ignorar las peticiones de miles de personas, no creo que valla a llegar iberdrola y la balla a joder.

    Seguramente se repartiran el pastel de tal forma que todos ganen su pasta, igual que esta pasando con las claberas

    • Cerrado

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      Telefonica tiene mucho poder y capital cierto. Pero estamos…

      Telefonica tiene mucho poder y capital cierto.

      Pero estamos hablando de unas compañias q al igual q telefonica tienen muchisimo capital y tienen el plan bien estudiado:

      http://www.coit.es/publicac/publbit/bit136/cafe.pdf

      Leeros esto q aunque es de diciembre de 2002 explican unos mandamases como va el tema y lo fuerte q han apostado.

      Saludos.

      • Cerrado

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        el PCL se tenia que estar comercializando ya desde el…

        el PCL se tenia que estar comercializando ya desde el principio del 2003 y todavia no lo ha hecho, y todos sabemos que a nada que una gran multinacional tiene dudas sobre alguna inversión la abandona inmediatamente. De hecho Endesa ya ha querido mandar a la mierda al PCL pq le sale muy caro (tendidos de fibra, el ayuntamiento tocandole los cojones con las licencias, etc) pero le ha dado una prorroga al proyecto. Asi que segun como estan las cosas 17-9-2003 no hay muchas posibilidades para que siga adelante.

    • Cerrado

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      Si buscais compañias que se dediquen al PLC en el resto del…

      Si buscais compañias que se dediquen al PLC en el resto del mundo, vereis que TODAS TARIFICAN POR TRAMOS, así que... mucho te quiero perrito, pero pan, poquito.

      • Cerrado

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        Vamos, una porquería. Pues de ser así creo que el PCL va a…

        Vamos, una porquería.

        Pues de ser así creo que el PCL va a triunfar poco.

        La banda ancha tiene éxito por poderse bajar un montón de megas (incluso Gigas) de archivos al mes, sin preocuparse (a parte de la velocidad) del tiempo que permanezcas conectado, ni preocuparte de que te cobren más o menos por darle mayor o menor uso.

        Si PCL cobra por cantidad descargada, ya puede tener velocidades mejores que cable y ADSL y pings bajísimos, que no lo querrá la gente, porque cobrar por cantidad descargada es poner limites que ahora no tenemos, y muchos preferiremos tener menor velocidad pero ahorrándonos la preocupación de saber si nos hemos pasado o no descargando.

      • Cerrado

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        Desde luego no nos van a dar duros a cuatro pesetas. Mucho…

        Desde luego no nos van a dar duros a cuatro pesetas. Mucho habla la gente de precios realmente cojonudos, que funcionará de puta madre, que nos darán más de 1 Mbit por el precio del adsl, bla bla bla.

        Hasta que no salga al mercado a esperar, pero desde luego no será ninguna bendición. Simplemente se repartirán el mercado y punto. Ni bajada de precios ni nada.

        • Cerrado

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          Lamentablemente, pasará lo mismo que con el cable, te darán…

          Lamentablemente, pasará lo mismo que con el cable, te darán un poquito más de ancho de banda o te costará cuatro duros menos o ambas cosas, pero a cambio durante los dos o tres primeros años, tendrás que aguantar no solo lo chapuzas que son las compañías de telecomunicaciones españolas si no que se unirá la inesperiencia, todo seguirá igual, la única ventaja que podrá elegir otra alternativa (el mismo perro con otro collar).

          En cuanto al ancho de banda, se habla de 1 ó 2 megas, os recuerdo que Adsl puede llegar a 8 Mb de bajada y 1 de subida y si le diera la gana a Timofónica de poner Fastpath (para mejorar el ping), tendrían una calidad impresionante, pero eso, una cosa son las características técnicas y otra las que ello quieran ponerte.

          Saludos.

          Killo

          • Cerrado

            Si telefonica pone fastpath... si telefonica pone 8 megas...…

            Si telefonica pone fastpath... si telefonica pone 8 megas... Pero como no lo ha puesto en 4 años que lleva el ADSL ni lo nombres xD

            El PLC puede ofrecer mas de un mega, otra cosa es que solo ofrezca un mega de momento, y sobre el ping por lo que parece da mejor ping que una ADSL actual, si algun dia Telefonica pone fastpath ya hablaremos pero mientras ni nombres a esa gentuza.

          • Cerrado

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            yo leí por ahí en una entrevista a un directivo que decía que…

            yo leí por ahí en una entrevista a un directivo que decía que seguramente sería como la electricidad, que se pagará por consumo de megas, como se hace por cosmumo de kw.

            • Cerrado

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              ... es lo que acaban de decirte en el mensaje de mas arriba.…

              ... es lo que acaban de decirte en el mensaje de mas arriba. Luego depende como sea la longitud del tramo (MB, Gb, ....) pero si te cobran por Mb, eso es por tramos (de 1 Mb, eso sí)

  • Cerrado

    Aleluya

    Pensé que no iba a llegar nunca, tendrá buenos precios, ¿los usuarios de las minieléctricas (por ejemplo yo con BEGASA, Barras Eléctricas Galaico Asturianas Sociedad Anónima) podrán tener PLC?, espero que todos podamos tener PLC.

    Salu2

    • Cerrado

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      es una tecnologia muy "ruidosa" supongo que tendran que…

      es una tecnologia muy "ruidosa" supongo que tendran que preparar las lineas para garantizar una cierta calidad, cosa que haran en todo el mundo menos en españa, donde las empresas meteran unos millones al ministro de turno para que no les obliguen a hacerlo, y como no, tendremos el peor servicio de europa, como viene ya siendo habitual.

      españa va bien

    • Cerrado

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      tendrá buenos precios Una afirmacion un tanto arriesgada, no…

      tendrá buenos precios

      Una afirmacion un tanto arriesgada, no crees?

    • Cerrado

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      que te iba de culo el adsl otro que no dice mas que tonterias…

      que te iba de culo el adsl otro que no dice mas que tonterias yo me puse hace 4 años y desde entonces ni una `puta caida ni que me fuera de culo seguro que eres de los cerrados de mollera que dice que el adsl le va mal por emule JODER NO ME BAJA A 27 K EL ADSL ME VA MAL DEBERIAS SABER QUE TODO DEPENDE DEL NUMERO DE FUENTES NO DE TU ADSL Y DE QUIEN EL SERVER DE DONDE BAJAS QUE HAY GENTE QUE SIGUE PENSANDO QUE LE VA MAL

      • Cerrado

        Yo no tenia ADSL en ese año, pero un amigo si, y cuando le…

        Yo no tenia ADSL en ese año, pero un amigo si, y cuando le iba linea ADSL me llamaba para darme la noticia, en plan, ¡Hoy me funciona el ADSL!.
        Yo tengo adsl desde hace 2 años, y solo e tenido una caida de 1 hora en todo ese tiempo. Para medir la velocidad no uso el emule como posiblemente haras tu, sino q uso metodos mas fiables, como una descarga desde el ftp de microsoft, o de la uam, o de sunet, o sitios por el estilo, con los q puedes ver tu velocidad REAL. Ni sikiera los medidores de velocidad esos con los q tanto se alarma la gente son fiables. Asi q no vayas de listo.
        Respecto a lo del emule, no se de donde te sacas eso, so mongolo, pq yo no e dixo nada del emule, de exo, precisamente me kema ver q la gente se keja de q le va mal el emule, eh?. Asi pq tu seas de esos cerraos de mollera, pero q ohhh, se a leido un tutorial q le explican pq va tan lento, no te las des de listo, eh?.

        Por cierto, a mi el emule me suele rondar los 46Kb/s...

    • Cerrado

      creo que el 99 es muy temprano mas bien pon el 2000, pero pal…

      creo que el 99 es muy temprano mas bien pon el 2000, pero pal caso da igual, las flamantes cableras que les dieron la ventaja como a los niños pequeños cuando vas hacer una carrera con ellos, año antes para que se desarrollaran y esas cosas comenzaron hacer de las suyas con tarifación por tramos todavía me acuerdo de aquello... y claro como solo había dos palos que elegir no había mas, o cable con tramos y 24horas de conxion con una velocidad de la leche por aquel tiempo, o el modem lento de 56K con una tarifa plana de horarios, bueno esto fue así hasta la entrada de la ADSL que fue un bombazoo para todo el mercado de proveedores de internet, la primera consecuencia fue q como la ADSL ya ofrecía 24 horas sin tarifación, a las cableras, no les quedó otra que quitar los limites para competir, no estaría de mas que la entrada de este nuevo tipo de conexión revolucionara con el doble de velocidad y sin tramos, por un precio equivalente al de una ADSL, sería un bombazo poco resistible para algunos y esto fijo que a las cableras y al ADSL les hará cambiar para ser mas competitivos y a las eléctricas ganar mas pasta de la que ganan ahora, y vale, que pueda que los primeros usuarios con conexión mediante la red eléctrica al principio nos les vaya muy bien...., pero provocará que el resto de conexiones para que no se les vaya los clientes en desbandada, seguro que harán como cuando entró el ADSL al mercado, varíar sustancialmente ofertas. Son políticas económicas y la competencia, porque yo creo que aunque las eléctricas tengan participación en las cableras, porque no iban a chupar mas dinero todavía teniendo gente con internet en sus propias redes sin tener que invertir en otras empresas????....

  • Cerrado

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    k bonito lo ven algunos..

    Si si, todo esto esta muy bien y es muy bonito.

    1) Creo k ya lo dijo alguien refiriendose al tipo de tarificación, pero viendo el tema de las tarifas planas, no creo k ofrezcan PLC al usuario final a modo tarifa plana, sino por tramos horarios.

    2) Por comentarios de gente que lo probó en Zaragoza, el PLC resultaba ser bastante inestable, tanto en tasa de descarga como en retardos de propagación ( ping ). Si, cierto es que era fase de pruebas, pero vamos a ver, también han echo pruebas con tecnologias de xDSL de mayor velocidad e iban al pelo. Otros dicen que la fase de pruebas del PLC en Zaragoza iba muy bien, opiniones para todos los gustos. Quizás haya gente k le vaya bien y otros que les vaya mal, en caso de que vaya mal me puedo dar de baja sin pagar un duro? Esa es otra.

    3) Eso de desbancar al ADSL y al cable.. XDDD De acuerdo que casi todas las operadoras de cable y ADSL cobran alta, otras no. Yo puedo tener mi router, mi modem, de adsl o cable y cambiar de compañia del tirón. Con PLC todo seran equipos nuevos, k alguien tendrá que pagar. O sea, habra un alta, o tener k firmar contratos de alta gratis o mas barata y "casarte" con esa copañia varios años, o ke? No creo yo que este tipo de tecnologia sea barata de implantar..

    4) El tema seguridad. Ok, cables de la luz. Yo podre entonces pillar un cable de alguna vivienda y conectarme del tiron o ke? De acuerdo k eso lo puedo hacer tambien accediendo al coaxial o al par trenzado, pero por lo menos en las casas k me he fijado ( no es muy complicao, vamos XD ) es infinitamente mas facil acceder a un cable de la luz que a uno de telefono o a un coaxial ( aunke en estos ultimos casos se puede hcaer, claro esta XD ). Donde keda la privacidad? O van a recablear y esconder los cables de la luz? Vamos a ver, uno puede pensar, a mi como usuario final me la suda, solo veo webs y poco mas. Vale vale, pues pensemos en empresas. Alguna duda mas? :)

    Morajela: Iwal lo ponen y dan 1 mega por 8 talegos y da ping 30 todo estable muy barato y muy bonito, pero no os fieis coño, tb vendian el cable y el ADSL muy bonito y mirad como esta el tema. Mejor esperar y a ver k pasa.. aunke weno, poneoslo vosotros k estais tan ansiosos, para luego postear aki y k yo vea si va bien o mal para asi ponermelo o no xDDDDDDDDDDDD

    Salu2

      • Cerrado

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        Si por un articulo como ese te crees que sabes toda la verdad…

        Si por un articulo como ese te crees que sabes toda la verdad sobre el plc.. XDDD Adelante, sigue asi en la vida.

        1) Aprende a leer y a escribir correctamente.
        2) No se si lo podrás apreciar con tu capacidad ( ... ) pero el articulo de noticias3d claramente "barre" para la empresa a la k entrevistaron. Cuando dicen pros y contras yo no veo contras, k pasa? k el plc es perfecto? XDDDDDDDDD

        Vamos a discernir un poco entre lo que es veracidad y lo que es sensacionalismo. Si es que alguna gente se cree todo lo k le cuentan.

        Chico, que inocente eres, también te crees que con telefonica y su modem usb la banda ancha es para todos? XDDDDDDDDDDDDDDDD

    • Cerrado

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      la sobrecarga de usuarios. Pongamos por ejemplo un edificio…

      la sobrecarga de usuarios. Pongamos por ejemplo un edificio de 100 viviendas, que 30 usuarios tengan la conexion PLC. Que tipo de problemas puede dar esto?

  • Cerrado

    No es oro todo lo que reluce....

    Hola a todos.

    Solo digo que PLC esta muy bien, pero no va a ser tan fácil cono enchufar el modem a la línea eléctrica de casa y ya esta.

    Para que funcione, deberá crearse un infraestructura, bastante potente, que pasa por la instalación de filtros en los centros de transformación, por lo que pasara lo de siempre: los que estén en núcleos rurales se quedaran sin Internet, porque las compañías no van a instalar un aparato en un trasformador, que ya de por si no es rentable, donde no le va a sacar rendimiento.

    Ademas, tambien deberemos ver los precios que tendra. Por contra si son algo mas altos que la ADSL, Timofonica & cia no tendran otro remedio que rebajar sus tarifas.

    Espero equivocarme!

    Saludos

    • Cerrado

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      LEE SALAO EL ARTICULO DE NOTICIAS 3D Y ASI SABRA QUE ES LO…

      LEE SALAO EL ARTICULO DE NOTICIAS 3D Y ASI SABRA QUE ES LO QUE UTILIZA EL PLC

    • Cerrado

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      No os hagais muchas ilusiones. El PLC solo funciona donde la…

      No os hagais muchas ilusiones.

      El PLC solo funciona donde la fibra optica este tirada por los cables del tendido electrico. Hay muchisimos sitios donde esta puesta, pero en los pequeños pueblos con tendidos electricos de la epoca de franco olvidaros.

      Y el Ping anda por los 250Ms. La bajada sera desde 1Mb hacia delante.

      • Cerrado

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        vete a acostar tronco ya esta probado y superprobado no se…

        vete a acostar tronco ya esta probado y superprobado no se necesita fibra optica memo vale el wireless y media tension que ya hay modems de ds2 tu te habras leido el principìo de su invencion

      • Cerrado

        kien te ha dicho ke el PLC da 250ms ? xDDDDDDD Yo se por las…

        kien te ha dicho ke el PLC da 250ms ? xDDDDDDD

        Yo se por las pruebas de zaragoza que el ping era inestable (todo el plc en si era inestable segun decian, entre otras cosas por que era de prueba)

        Yo he visto tracerts de plc y el ping rondaba en españa por 30-40 y 60-70 en el extranjero poor lo tanto, lo que no significa que pueda llegar a ser aun menor y lo que tampoco significa saturen la red del plc y todo dios tenga ping 500 como el cable.

        • Cerrado

          Lo del ping es cierto en parte: la media en situaciones de…

          Lo del ping es cierto en parte: la media en situaciones de carga de la red ronda los 250 mseg y el máximo será de 500mseg

          En cuando a lo que han dicho antes de que sólo llega donde está echada la fibra...¡¡NI DE COÑA!! La red de media tensión se usa coom enlace WAN para zonas sin cobertura de otro enlace WAN de alta velocidad o con poca densidad de usuarios.

          • Cerrado

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            el tendido eletrico tendra que tener unos minimos…

            el tendido eletrico tendra que tener unos minimos requisitos... creo yo, no?

            Por otro lado, comentas que se usa un enlace WAN hasta otro enlace de alta velocidad. Y que pasa con las ciudades que no tienen NADA de cable? Y los pueblos?

  • Cerrado

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    El articulo de Noticias3D aclara bastantes cosas

    Solamente añadir que el articulo enlazado por un BocadePez aclara bastantes dudas de las expuestas en este y otros hilos sobre PLC sobre todo porque está basado en fuentes de la propia empresa de integración (Tecnocom).

    Particularmente me interesa muchísimo el tema del despliege en zonas rurales a las que en muchos casos, como el mío, ni tan siquiera llega el hilo de cobre pero sí el cable eléctrico.

    Está claro que la red eléctrica tal y como está ahora necesita de equipos para la implantación del PLC. Por supuesto el modem final de usuario, pero sobretodo el tema de equipos repetidores y de equipos HeadEnd.

    Por tanto el despliege dependerá de la sucesiva implantación de estos equipos en la red y mucho me temo que las zonas alejadas de nucleos urbanos serán las más desfavorecidas en cuanto al tiempo de implantación.

    Pero bueno no pierdo la esperanza de que dentro de un año tengo acceso a internet desde mi casa.

  • Cerrado

    Una pregunta para los interesados:

    Si os dan a elegir a) una linea ADSL o cable de 256k por 40€/mes o b) una linea PLC de 8 Mb con un limite de descarga de un giga por 40€/mes.

    ¿Con que os quedais?

    Yo no se que haran pero si tarifican por mega ya habran perdido la guerra contra el ADSL y el cable. Fin de la historia.

    ¿Os habeis preguntado cuanto cuesta tener encendido un pc 24 horas al dia ? ¿3€ al mes, quizas 15€? El hecho de que el PLC vaya por linea electrica no deberia afectar apenas a que se tarifique por megas? Espero no estar confundiendome

    • Cerrado

      tenía exactamente 1000 MB de Subida y 1000 MB de Bajada, y…

      tenía exactamente 1000 MB de Subida y 1000 MB de Bajada, y puedo decir que soloo navegando y bajando algunas pequeñas cosillas al mes esos 1000 MB se quedan en nada... solo con navegar se bajan burradas de información aunque no lo parezca o por lo menos cuando Retekk tarifaba por tramos de 1000 MB el contador iba que echaba hostias pa arriba como un cohete a eso del sexto o septimo dia si no dejabas de navegar por las noches y no dejabas de bajar alguna cosilla te pasabas de rosca y enseguida te pasabas al siguiente tramo y tenías que coscar pasta, así que si tarifan por tramos no sería muy competitivo creo que en ese sentido sería mejor que ofrecieran un poco menos de velocidad y una navegación libre.

  • Cerrado

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    Lo que nos traera el PLC a mi modo de ver

    Os cuento como me parece que se quedará el tema del cable (es una opinión solamente, pero puede aclarar ideas):

    Las acciones ...

    * Endesa hizo pruebas en Zaragoza de la mano de Able.

    * Able ahora está integrada en Auna.

    * Endesa posee parte de Auna.

    * Corrieron rumores de que Auna queria fusionarse con ONO. En caso de hacerse Auna poseería una gran parte del territorio iberico: Madrid, Aragón, Cataluña, Levante, Andalucía y Baleares.

    * Es sabido que las cableras han concentrado su esfuerzo en tender mucho cable, pero mayoritariamente entre ciudades y entre puestos de cabecera, en decrimento de "la ultima milla", es decir, del cable que llega al usuario. Si alguien sigue la evolucion de Able en Zaragoza, más o menos desde que se empezó con las pruebas en Zaragoza, el cableado o servicio a usuarios, se ha estancado o avanza muy poco a poco. Pero han llegado a Huesca (es un hecho) y Teruel (sólo se oye algo, pero no se puede afirmar).

    * A mi modo de ver, el mayor problema de las cableras era subir edificios ... esto lo soluciona el PLC facilmente ... es llegar y enchufar, y solo hay que poner cable hasta el transformador. Ya está hecho y cuesta poco hacer más.

    Las conclusiones:

    * Auna quiere formar un Oligopolio, o ella o Telefonica, (con lo que ello supone ...) a base de ir comprando al resto de cableras, y como las compañias eléctricas tienen participación, todo queda en casa ... pueden ofertar luz + gas (ya lo hacen) + television y/o Internet en paquetes.

    * El ModemPLC sustituirá al viejo CableModem, siendo el primero mucho más rentable de instalar, más rápido: llegar y enchufar, y de mayor difusión que el cableModem, con un mayor ahorro: no hay que mandar técnicos, no hay que subir coaxial por fachadas, el usuario puede recibir el ModemPLC por correo o recoger en una oficina, etc ...

    * Las cuestiones técnicas dependerán de la tecnologia, eso es esperar a ver ... pero las comerciales: precios, tarifas, velocidad, eso creo que van a mantener lo que hay, ya que no les interesa cambiar. Las electricas pondran "la ultima milla", y las cableras seguran gestionando ...

    • Cerrado

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      La verdad es que se ha armado una pelotera tremenda con el…

      La verdad es que se ha armado una pelotera tremenda con el PLC, y muchos ya sueñan con tener 1 mbps por 30 ? en el pueblo.

    • Cerrado

      Pues si es una gran idea, si eso solucionase los problemas de…

      Pues si es una gran idea, si eso solucionase los problemas de saturación..sería el tipejo mas feliz de internete xD

      De todas formas no creo que ocurra eso, porque con la pasta que se han gastado en las instalaciones en los edificios y casas no se yo si dejarán paso a que se implante el modem plc en vez del cablemodem. Todo es hablar por hablar..ya veremos lo que pasaaaa

  • Cerrado

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    y siguen sin decir precios ni modalidades...

    Con un poco de suerte puedo probarlo... por ahora soy de Castilla y León ¿empezaran por ahi?.

    Pero como siempre no dicen nadan.... mucho PCL, mucho PCL, pero ¿y precios? ¿velocidad? ¿puertos?

    • Cerrado

      yujuuuuu como esto salga bien va a traer cola entre las…

      yujuuuuu como esto salga bien va a traer cola entre las cableras, ADSL y to la pesca jijiji, ya verás como se ponen las pilas, sobre todo los mangantes de CyL jeje me refiero a Retekk pq vamossssss a ver si Iberdrola pone rapidito el sistema por Castilla León, que to la infraestructura de la comunidad es de ellos.

      • Cerrado

        no seais ingenuos, auna e iberdrola comparten capital. Podria…

        no seais ingenuos, auna e iberdrola comparten capital. Podria decirse que es la misma compañia, auna no hara la competencia al cable...

    • Cerrado

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      Semos los mas tontos deeeeeeeeel pueeeeeeblo, kiaaaaaá…

      Semos los mas tontos deeeeeeeeel pueeeeeeblo, kiaaaaaá

      Votamos sin miraaaaaaaaaaar.

      Lo que sobra de nuestros presupuestos (que es mucho pá lo mal que estamos) va pá las comunidades con deeeeeeeeefisis deeeeso.

      TC.

  • Cerrado

    Yo ya estoy en lista de espera...

    A mi me parece que la competencia es buena para el usuario final, y por lo pronto el que se empiece a mover el tema del acceso a internet por otro sitio que no sean los cables del monopolio ya creo que es un paso importante.

    Hace tiempo solicité información a Ibredrola (me suministra la energía eléctrica a mi casa) sobre este tema y me contestaron enseguida (todo por e_mail), pidiéndome mis datos y el operador con el que tenía contratado el ADSL. Ni qué decir tiene que los envié de mil amores, sobre todo porque fue en la época de la imposición (para algunos, como ya sabeis) de su proxy-caché, y estaba deseando que saliese una alternativa para cambiarme.

    Siempre hay quien quiere ver que van a cobrar más, o que los módem van a salir caros, o que en los EE.UU. (hay para quien son los modelos en todo...) se quiso imponer y no resultó. A mi me da lo mismo; desde luego que más de los 39 € (no olvidemos el IVA...) que me saca el monopolio por darme una conexión intranet (navego desde mi PC a su proxy, sin asomar mi IP al mundo mundial porque así lo han decidido ellos) no me cobrará nadie (sería un suicidio inmediato para la nueva opción). Y mientras pruebo una conexión de verdad, o al menos con un ancho de banda que me permita navegar y, a la vez, abrir el correo o actualizar el antivirus (desde la llegada del proxy me es imposible: o hago una cosa, o la otra). Al hilo de esta noticia, en el mismo periódico del enlace, anunciaban que telefónica ha perdido 800.000 usuarios de telefonía móvil, 600.000 de telefonía fija, y que casi 2.000.000 de abonados tenían preasignadas las llamadas a través de otro operador (yo uno de ellos). Por algo será. Y a ver si con esto del PLC se quedan sin clientela y se les pasa la "preocupación" por las IP's (que no debe ser tanta cuando te ofrecen la posibilidad de tenerla fija previo pago de 12 € mensuales).

  • Cerrado

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    Sin duda...

    Sin duda lo más importante es saber si van a cobrar por infomación descargada o si lo van a implantar en modalidad de Tarifa plana. Sinceramente, me temo la primera opción y a mi con esas condiciones no me interesa nada de nada.

    Un saludo.

    • Cerrado

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      Hola Haber si es verdad y algunos directivos , miembros de…

      Hola

      Haber si es verdad y algunos directivos , miembros de gobierno y demas gentes interesadas en que no baje precios la banda ancha se den con un canto en los dientes . En toda Europa se esta subiendo el ancho de banda menos aqui y encima algunos Isp suben precios , quitan Ip fijas , ponen trabas como el Proxy - caché , no implantan el fast - track ( +-) , nos imponen la funesta Lssi , el control de datos , el tema de las claves pgp ; enfín , un cúmulo de despropositos que espero cambien con la entrada del Plc y esperemos ( que Dios sea generoso por favor ) el fin del estrecho PP que solo ha perjudicado el desarrollo de Internet en este Pais.

      Adios

      • Cerrado

        ...comenzó otra eterna discusión política que iba degenerando…

        ...comenzó otra eterna discusión política que iba degenerando post tras post :-P

        Salu2.

  • Cerrado

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    Mejor esperar a que se establezca....

    Yo desde luego no voy a ser tan incauto de ser el primero en contratarlo, prefiero esperar a que se implante de forma seria, que es una tecnología nueva y no creo que sea muy estable. Soy el primero que deseo mandar a tomar por culo a Telefonica de una patada en el culo bien fuerte, pero mejor me aguanto, recuerdo los primeros tiempos del ADSL y eso era un caos, ahora no es que sea demasiado pero por lo menos no tengo cortes todos los dias como antes. Aunque claro, era la Timo... pero no creo que las eléctricas sean mucho más serias, sinceramente. De todas formas, es una buena noticia porque es una alternativa, a ver si le quitan mercado a los chulos del monopolio y las cableras y ofrecen un servicio decente de una puñetera vez...

  • Cerrado

    proxy

    mientras no vaya por proxy me cambio, si de todas maneras ya pago un paston con telefonica... no creo que pague mas con el plc, pero habra que esperar... porque capaces son de pactar precios y jodernos igual.

    Un saludete

  • Cerrado

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    a finales de año en el resto de España pero el mes que viene es en Madrid y Bilbao

    me lo han confirmado los de iberdrola, que el mes que viene será en madrid y en Biblbao, claro que no será en todo Madrid ni en todo Bilbao, solo algunas zonas de Madrid ciudad y algunos pueblos y ciudades que estan dentro de la comunidad de Madrid yo ya les he dicho que me avisen si esta disponible en mi domicilio, y la velocidad maxima que pondran de momento será de 600k SIMETRICOS por lo mismo que un ADSL de 256. EL alta o será gratuita o tendrá un precio bajo para empezar a hacerl a competencia. para las empresas daran servicio de 4 megas tmb simetricos, por ahora solo daran internet pero supongo que a finales de año arán lo de voz sobre IP. Lo de la TV y la domotica n otengo ni idea.

    Pues lo dicho quien sea de madrid o de Bilbao que llame a Iberdrola (901202020) , si encima ya la tienes mejor

    • Cerrado

      a ver io lo k se es lo siguiente en tema precios habra una…

      a ver io lo k se es lo siguiente
      en tema precios
      habra una tarifa de 56 k por unos 18 €
      luego estan barajando entre 600 k y 1500 k a 38 € aunk nel la respuesta anterior ia confirman a 600
      en el tema del alta cuando hable con el operador me dijo k influiria el precio del modem ia k es un modem bastante caro aunk klaro las electricas tiene pasta
      iberdrola comenzara a finales de verano en madrid bilbao y valencia
      segun me dijo tb se podria contratar distinta electrica siempre y cuando la otra diese la autorizacion
      y bueno pa los k no lo sepan hay un kanal nel hispano hace time el #plc pa kien le interese comentar la noticia o añadir mas informacion

  • Cerrado

    Pero ya se sabe como va el tema?

    ¿Ya se saben detalles tecnicos y comerciales? O algún rumor del tema? Es decir, si al final va a ser muy caro, o si la velocidad es muy inestable o cualquier cosa de esas. Ya estamos muy quemados para meternos en algo con los ojos cerrados.

    Un apunte. Cómo estará el tema de telecomunicaciones en españa que sale algo nuevo y todo el mundo está loco para que lo implanten para poder cambiarse. Lo de agarrarnos a un clavo ardiendo es que es mejor que tener que soportar la situacion que sufrimos.

    Un saludo

  • Cerrado

    PLC vs ADSL !

    al fin nuevas alternativas i nuevo merkado !

    si las espektativas son buenas i el resultado es el deseado, kreo k las telekos podrian mejorar bastante kon el PLC.

    esperemos k luego no sean tan kabrones komo el resto de ISPs ;)

    saludos

  • Cerrado

    Ya era hora!! :-D

    A ver si es verdad y en el 2004 las cosas empiezan a cambiar para bien.. que ya estaría bien que hiciesen una buena oferta para competir con los excesivos precios que hay ahora y el mal servicio que dan la gran mayoría de ellos.

    Podrían poner el Mbit al mismo precio que el ADSL o algo asi, no? no estaría nada mal.. :-P

    Enga, salu2

    Sheen

  • Cerrado

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    JEJEJE

    Telefónica, en cuanto llegue a mi casa una carta ofreciendome el servicio, te mando a tomar por el capirote, hehehe

    El principio del fin del monopolio.
    (ojala sea verdad)

  • Cerrado

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    a finales de año empieza la guerra

    Por fin un serio competidor le ha salido a telefonica, se ve a mil leguas que es un fuerte rival, con mucha potencia en infraestructuras, llega a la poblacion rural donde el ADSL no llega ni de coña.

    Sera interesante ver la tarifa de precios y la guerra que se generara con telefonica.

    La guerra empieza a finales de año/principios del 2004!!! :D

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