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Los grupos dejan escapar la oportunidad de parar el cierre de webs

En estos instantes se está debatiendo en el Pleno del Congreso de los Diputados el proyecto de Ley de Economía Sostenible. Se han presentado cinco enmiendas de totalidad por parte de PP, CiU, IU-ICV, BNG y UPyD. Ahora bien, si leemos dichas enmiendas, nos daremos cuenta que estamos más solos que nunca como internautas y que la neutralidad de la red es algo que no parece importarle a nadie salvo a ella misma.

Actualizado: 11:31h: El Pleno del Congreso de los Diputados ha rechazado, con los votos en contra de PSOE, PNV y Coalición Canaria, las cinco enmiendas de totalidad a la LES. El Gobierno salva -entre otras- la 'Ley Sinde' que continúa su tramitación.


En el caso particular del Partido Popular, después de los numerosos guiños a la comunidad de Internet, sólo señalan que "la regulación de la propiedad intelectual requiere un marco de seguridad jurídica que impulse un nuevo modelo de negocio en la red, que sea equilibrado y proteja eficazmente Ios derechos e intereses de los propietarios, así como de los usuarios de los servicios de la sociedad de la información". Los dos partidos mayoritarios, en suma, no rechazan de forma expresa la Disposición Final Segunda aquella que incluye el procedimiento que permitirá bloquear o cerrar páginas web de descargas de archivos protegidos por derechos de autor mediante una denuncia ante la Comisión de Propiedad Intelectual.

Es más, el Partido Popular, aunque se opone a la totalidad, no sólo no nombra la manida disposición sino que habla de que "el instrumento más idóneo hubiera sido una ley de propiedad intelectual que sustituya a la actual". Como afirma el conocido letrado Carlos Sánchez Almeida en 'Por una enmienda a la mediocridad' las únicas críticas fundamentadas al proyecto gubernamental de establecer un procedimiento judicial privilegiado en favor de los titulares de derechos de propiedad intelectual, vienen de dos partidos con exigua representación parlamentaria: Unión Progreso y Democracia y el Bloque Nacionalista Gallego. En total, 3 diputados, lo que no llega ni a la centésima parte del Parlamento.

UPyD dice concretamente que se "incurre en el error de contemplar la posibilidad de retirar contenidos que vulneren el copyright, cerrando páginas web. Derivar a la jurisdicción contencioso-administrativa cuestiones que no deberían hurtarse a la jurisdicción civil, sólo contribuirá a incrementar la litigiosidad"

No saben qué hacer con Internet: no tienen ni idea de la inmensa riqueza que puede generar, de la inmensa cantidad de puestos de trabajo que podrían crearse si se apostase por una descentralización absoluta del modelo productivo, una descentralización que sólo puede estar basada en la Red. Sólo saben que les da miedo, porque el triunfo de la Red conlleva la desaparición de su privilegiada posición de intermediarios entre los ciudadanos y el verdadero poder económico.

Como dijo alguien sabio, "con estos bueyes hay que arar..."

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  • ¿Alguien podría decir, exacta y concretamente, qué novedades…

    ¿Alguien podría decir, exacta y concretamente, qué novedades aporta esta Ley Sinde?

    Porque hasta donde yo sé, se podrán seguir descargando cosas igualmente mientras no haya ánimo de lucro.

    ¿Alguien podría decir los cambios más importantes?

          • pues yo opino/recuerdo que aun nadie me fue capaz de explicar…

            pues yo opino/recuerdo que aun nadie me fue capaz de explicar en qué nos perjudica exactamente esta ley :P A mi que sea la Audiencia NAcional la que ponga el sello para decidir el cierre de una web, no me perjudica en absoluto. Ya que para que un juez cierre una web esta tiene que estar haciendo algo mal.

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              Si mal no recuerdo, el juez no decide si se cierra la web. La…

              Si mal no recuerdo, el juez no decide si se cierra la web. La comisión del ministerio decide que la web hace algo ilegal y le pasa la orden al juez; el juez determina si el cierre violaría el derecho a la libertad de expresión (no si existe ilegalidad) y, si no es por ese motivo, no puede denegar el cierre.

              Y luego puedes recurrir, pero mientras tanto y hasta que termine el proceso, la web sigue cerrada. Y al final se decidirá que no hay ilegalidad, se firma un sobreseimiento y tus nietos la reabren.

              • Vale, pero no me vale "si mal no recuerdo" Quiero saber…

                Vale, pero no me vale "si mal no recuerdo" Quiero saber exactamente donde la ley que será la comisión del ministerio el que cierre las webs.

                El juez no va a permitir que se cierre ninguna web a no ser que la web cometa algo ilegal, eso está claro. A mi modo de ver la ley, la Comisión hará de chivato, nada más. El juez decidirá si se cierra o no.

                El juez en ningún caso cerrará una web legal, ya que ello sería ilegal.

                • BocaDePez BocaDePez
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                  Pero mira que llegas a ser inocentón... La "Ley Sinde"…

                  Pero mira que llegas a ser inocentón... La "Ley Sinde" implica que al juez no se le permite decidir si la web es legal o no, solamente denegar el cierre si considera que autorizarlo violaría el artículo 20 de la Constitución. El cierre lo acuerda la sección segunda de la comisión de propiedad intelectual del ministerio de cultura, no el juez. Al juez únicamente se le pregunta si el cierre afecta a la libertad de expresión.

                  Lee el proyecto de ley tú mismo si no te lo crees: www.meh.es/es-ES/Paginas/Economiasostenible.aspx

                  Yo lo leí, y las conclusiones que saco son las siguientes:

                  Del artículo 1 de la disposición final segunda: que la propiedad intelectual pasa a tener la misma consideración que cosas como la salud pública o la protección de la infancia.

                  De los artículos tres y cuatro de la misma disposición: que la sección segunda de la comisión de propiedad intelectual del ministerio de cultura podrá tomar medidas como la interrupción de la prestación de servicios o la retirada de contenidos en lo tocante a sus competencias (salvaguarda de los derechos de propiedad intelectual).

                  Del artículo cuatro de la misma disposición: que únicamente podrá denegarse la adopción de dichas medidas si estas violan el artículo 20 de la Constitución.

                  De los artículos cinco y ocho de la misma disposición: que corresponde a la Sala de lo Contencioso-Administrativo de la Audiencia Nacional decidir si tales medidas violan el mencionado artículo de la Constitución.

                  Del artículo siete de la misma disposición: que dicha sala de la Audiencia Nacional, en lo tocante a la adopción de tales medidas, únicamente podrá opinar sobre si las medidas entran en conflicto con el artículo 20 de la Constitución, no sobre la legalidad o ilegalidad de las actividades que motiven a la sección segunda de la comisión de propiedad intelectual del ministerio de cultura a acordar la adopción de las medidas en cuestión.

                  En resumen: que se podrán cerrar webs cuyas actividades sean legales, siempre y cuando hacerlo no viole el artículo 20 de la Constitución. Y el juez ni pincha ni corta en todo ello, ya que su función se limita a decidir si el cierre viola ese artículo de la Constitución y nada más.

  • BocaDePez BocaDePez
    42

    Hasta que no cuelguen de las farolas unas cuantas docenas de…

    Hasta que no cuelguen de las farolas unas cuantas docenas de estos hijos de puta no se darán cuenta de que los gobernados son quienes deben gobernar. Es muy triste que haya que recurrir a la violencia, pero parece que es la única forma de que esta pandilla de desgraciados y corruptos entiendan nada.

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Los políticos son corruptos porque el fontanero es…

      Los políticos son corruptos porque el fontanero es corrupto... ¿con IVA o sin IVA?...

      Los políticos son corruptos porque el webmaster también es corrupto...

      Los políticos son corruptos porque el programador quiere que le paguen en negro...

      Los políticos son corruptos porque el empresario quiere pagarle en negro al programador...

      Los políticos son así porque son parte de la sociedad, no son una anécdota postiza.

      Para lo que propones no sé si habría farolas suficientes.

      Empecemos por nosotros mismos si queremos cambiar las cosas.

      Saludos.

      • BocaDePez BocaDePez
        -12

        ¡Hombre, lo que dices, como sandez no tiene precio! Estas…

        ¡Hombre, lo que dices, como sandez no tiene precio! Estas diciendo algo así que los jueces son delincuentes por que no hacen mas ue tratar con delincuentes. ¡Vale, sigue por ese camino, que vas bién!

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        El fontanero, el webmaster y el empresario evitan impuestos…

        El fontanero, el webmaster y el empresario evitan impuestos porque nada les estimula a pagarlos. Si nuestros impuestos se administrasen correctamente y dijésemos "cojones, es que vivimos de puta madre por los impuestos que pagamos, y encima hacienda va por igual a por los ricos y a por los pobres", pero cuando enciendes la tele y ves en las noticias escuchas telefónicas de contrataciones ilegales, presupuestos desorbitados, regalito aquí y regalito allá y encima a la familia real gastándose 8 millones de euros al año (como poco), piensas "los impuestos los va a pagar su puta madre, yo no le pago las fiestas a estos impresentables".

        • Y qué razón tienes. Ahí tenemos países como Finlandia o…

          Y qué razón tienes. Ahí tenemos países como Finlandia o Suecia, con impuestos que rozan el 40-50% y nadie se opone, ya que luego dan ayudas por doquier e invierten en infraestructuras (independientemente de que los políticos también chupen lo suyo).

          O al menos ésa es la moto que nos venden...

        • Espera, espera que esta es buena. ¿Cómo se estimula a alguien…

          Espera, espera que esta es buena. ¿Cómo se estimula a alguien para que pague impuestos? ¿Cómo se estimula a alguien para que de parte de su dinero a un "ente"? ¿Tu crees que alguien que vive de puta madre, como dices, es porque paga impuestos y estos están bien administrados? ¿No crees que a lo mejor alguien que vive de puta madre es precisamente porque gana mucho dinero y no lo anda a dar por ahí?

          • BocaDePez BocaDePez
            0
            No, pero no creo que, por ejemplo, el pobre sudamericano que…

            No, pero no creo que, por ejemplo, el pobre sudamericano que trabaja haciendo ñapas para una empresa que le explota para ganarse la vida esté precisamente forrado ni viva de puta madre, y como él está más de medio país, la gente no paga impuestos porque si no los paga va a vivir un poquito mejor, y los que tienen pasta para aburrir no pagan impuestos porque hacienda no los controla, luego ni dios paga impuestos. Si pagando religiosamente tus impuestos tuvieses asegurada una vida medianamente digna vaya que iba a pagar la peña. Yo al menos lo veo así.

              • BocaDePez BocaDePez
                0
                Si das parte del dinero que ganas y recibes algo decente a…

                Si das parte del dinero que ganas y recibes algo decente a cambio lo das con mil amores, es precisamente a donde yo quiero llegar. Pero actualmente los españoles damos mucho y a cambio no recibimos una mierda, y como siempre los políticos se bajan los pantalones frente a los que les pueden aportar beneficios personales (a las discográficas, claro está) y se pasan por el forro de los cojones nuestros derechos.

                Sigo diciendo que unas cuantas docenas (no uno ni dos, eso sólo sirve para hacerlos mártires y que se hagan los pobrecitos, lo que necesitan es MIEDO) de políticos muertos en "extrañas circunstancias" (y si puede ser mientras visitan un prostíbulo o algo así mejor que mejor).

                • Eso que dices es una utopía. Nadie da parte de su sueldo "al…

                  Eso que dices es una utopía. Nadie da parte de su sueldo "al aire" y se queda satisfecho, es imposible. Alguien que tenga dinero se paga su médico, se paga su jardín, etc...

        • BocaDePez BocaDePez
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          ¡¡¡Anda, anda!!! que la ministra Salgado ha aumentado los…

          ¡¡¡Anda, anda!!! que la ministra Salgado ha aumentado los impuestos a los más ricos y ha dicho que ellos "están deseando aportar más porque más tienen". :D

          Todos están ansiosos de dejar sus ahorros en manos de los gobernantes que son quienes mejor los gestionan :P ... eso dicen ellos :-O

          • a mi me han subido los impuestos un huevo, el otro y parte…

            a mi me han subido los impuestos un huevo, el otro y parte del que tengo embargado y NO soy de la clase alta casa normal, coche normal y como yo la mayoria que tire una piedra el que diga lo contrario

    • BocaDePez BocaDePez
      0

      Son tan analfabetos que habrá que recordarles de nuevo quién…

      Son tan analfabetos que habrá que recordarles de nuevo quién era Madame Guillotine. Y sí, por mi parte podemos empezar la fiesta ya mismo.

  • 36

    Cientos de diputados que cobran un sueldo para su propio…

    Cientos de diputados que cobran un sueldo para su propio beneficio, únicamente 3, que han mirado únicamente 1 poquito por sus ciudadanos. Esto me parece totalmente RIDÍCULO, INDIGNANTE, Y TRISTE.

    Ellos son el cáncer de nuestra sociedad, y hasta que toda la gente lo vea, y podemos echarlos a todos de esa situación de privilegio y poder, seguiremos siendo mulas que lo único que hacen es trabajar para pagar los impuestos. De vez en cuando nos hacen algún regalito en forma de autovía, AVE, edificio con uso Z, pero vamos, para tranquilizarlos, pero:

    -Ellos no tienen que romperse los cuernos para ganarse un sueldo. Si quieren faltar al congreso no van y ya está.

    -No se preocupan porque tendrán el día de mañana una buena pensión. A los pocos años de trabajar, algunos ya tienen una asegurada. ¿Indignante eh?

    -Tienen extras (€€€) por cualquier tontería

    -Utilizan aparatos carísimos (coches de marca, aviones, helicópteros) para desplazarse. Con los presidentes aún vale, ¿¿pero ministros, simples alcaldes o diputados??? Acaso en alguna empresa dejan un Audi A8 a sus trabajadores?? Si lo hacen, seguro que serán muy listos, y nada comparado con un político. Pero como ellos mandan...

    -Hacen leyes a su gusto para beneficiarse ellos mismos, y que sigan en el poder

    -Benefician a sus conocidos y amigos para ganar aún más dinero. Lo estamos viendo todos los días, y los partidos giran la cara hacia otro lado.

    -Se aseguran una posición una vez salgan de la política para seguir chupando del bote(ya sea en la empresa de los amigos a los que tantos favores han hecho, o de forma parecida)

    -Muchos admiten que son unos chorizos pero como saben que tienen a los jueces comprados les da igual

    -Utilizan los recursos de las autonomías como les da la gana (teléfonos móviles a gogo, las marcas más caras por su puesto, nada de ahorrar con VOIP) ¿Por qué tenemos que pagar sus caprichos???

    -Utilizan nuestro dinero para hacer comilonas en las inauguraciones (y si pueden inaugurar algo 10 veces lo hacen, porque se piensan que somos subnormales)

    -Muchos tienen choferes pagados con nuestro dinero. Claro, se ve que es lo normal en España, a que todos tenéis chofer? ¬¬

    -Otros le ponen medidas de seguridad nunca vistas a los coches para sentirse más seguros (100 millones en un coche para un alcalde... pagado por nosotros). Quienes son ellos para decidir que su seguridad es más importante que la de cualquier otra persona?

    -Utilizan/compran edificios carísimos para desarrollar sus actividades. ¿Quienes son ellos para decidir que su trabajo es más digno y necesitan edificios centenarios??

    -Algunos hasta compran pasta de dientes (Tener 1 poco de imaginación) con la visa de la alcaldía/diputado. Pobrecitos, no tienen dinero ni para eso ¬¬ (Y no hay filtros para que esto no ocurra)

    Desde luego yo lo tengo muy claro, aunque para mi no se lo merezca, voy a votar al único partido no nacionalista que ha luchado aunque sea algo por mi libertad. Los demás ¡que se vayan a tomar por saco! Con todos los privilegios que tienen, cómo roban delante de nuestras narices, y siguen yendo en contra de nosotros????? X( X(

    • BocaDePez BocaDePez
      0

      esta es la democracia despues del regimen.Otro regimen,solo…

      esta es la democracia despues del regimen.Otro regimen,solo que camuflado con el marchamo de democracia que le supone el que haya muerto francisco franco.

      pero esta claro que son el mismo perro con distinto collar.Solo hay que ver,por ejemplo,quien le pagó la carrera a felipe gonzalez y demas.Mucho socialismo pero a la hora de la verdad son mas franquistas que franco.

      Y ademas nadie se mueve para evitarlo en este pais.como dicen por otros foros,tenemos lo que nos merecemos,somos el hazmerreir de europa.

    • BocaDePez BocaDePez
      0

      Nada nuevo bajo el sol de España desde el siglo XVII, amigo…

      Nada nuevo bajo el sol de España desde el siglo XVII, amigo mío. En esta España, perra vieja y desgraciada, nos bastamos nosotros solos para arruinarnos, mientras que una legión de políticos, chupatintas y corruptos, nos sangran a todos los españoles.

      No queda sino batirse y meterles sus leyes por el culo.

    • BocaDePez BocaDePez
      12

      Vas a conseguir que a Josh le cierren el kiosko :P Ella gente…

      Vas a conseguir que a Josh le cierren el kiosko :P

      Ella gente a la que te refieres los han elegido los ciudadanos con sus votos, si no estás contento ya sabes...

      Lo mismo eligen los ciudadanos cuandocompran un producto con M$, o con la manzanita, o se conectan a internet por Movistar, JAZZTEL, etc.

      Todos podemos decidir de muchas maneras.

      Ya verás en los próximos años con el acceso a la información que otorga internet qué pasa con éstos políticos, se puede cambiar TODO ;)

      • Si no acaban antes con internet, atacan a los portales que…

        Si no acaban antes con internet, atacan a los portales que ofrecen supuestamente "contenido con derechos de autor" por que es un gran atractivo para que la gente (borrega) se ponga internet y de ahy que pueda descubrir otras cosas.

    • estamos igual que en el medievo solo que dejaron de oprimir…

      estamos igual que en el medievo solo que dejaron de oprimir al pueblo tanto como para matarlo de hambre pero ahora que vuelven a tener avaricia empiezan las subidas de impuestos sin parar, la asfixia de la gente trabajadora y un gran numero de parados y empieza a darse que los menos favorecidos vuelven a pasar hambre y cada vez mas gente, y ahora a "la corte" la llaman "clase alta" por mas no hay mas diferencia na mas que un bonito y currado disfraz que tapa la realidad.

  • Una cosa, que somos leones o huevones??? tendriamos que salir…

    Una cosa, que somos leones o huevones??? tendriamos que salir a la calle y no como en este caso cuando ya poco se puede hacer

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    Y acabamos de descubrir el truco de nuestra "democracia" da…

    Y acabamos de descubrir el truco de nuestra "democracia" da igual a quien votes ya que hay 4 que quieren que la ley vaya para delante y da igual pp que psoe la ley ira para delante si o si

  • Ahora bien, si leemos dichas enmiendas...

    Ahora bien, si leemos dichas enmiendas....

    Perdonadme, porque no quiero levantar ampollas de ningún tipo.

    ¿Tenéis acceso a lo que no tenemos los demás? Yo no encuentro los textos en ningún sitio (léase webs del congreso, moncloa, senado, etc).

    ¿Habláis por hablar..., o habéis leído las enmiendas?, porque viendo el debate, dudo que sepáis qué dicen realmente las enmiendas.

    De todas formas, no es que no esté de acuerdo con lo que decís, pero hasta que no lea el diario de sesiones (no he visto el debate completo) y las enmiendas, pues no me mojo a opinar más.

    Aun así, lo poco que he visto, pues ya sabía lo que iba a ser, gente hablando, que no sabe realmente de qué hablan (no sólo por la SS de LES), y que así va el país.

  • BocaDePez BocaDePez
    18

    No es tan preocupante todo esto... Me da bastante la risa...…

    No es tan preocupante todo esto... Me da bastante la risa... Nos las apañaremos para seguir haciendo lo que hacíamos, mejoraremos y verán que la red es tan grande que nada ni nadie puede ir contra ella. La red es el único lugar que funciona y funcionará con un modelo 'anárquico', les guste o no a los autores, les guste o no a las autoridades.

    • De hecho la Ley Sinde entre otras cosas les da derecho al…

      De hecho la Ley Sinde entre otras cosas les da derecho al abuso, intimidación de los dueños de ciertas webs y a violar algún que otro artículo de la Constitución pero de nuevo se las van a llevar todas en la boca, lo primero porque todas esas webs a las que han intimidado y amenazado las ya conocidas SGAE, PROMUSICAE y demás entidades al final cuando salieron los juicios en la mayoría de los casos el juez declaró la legalidad de las webs, entonces lo que hay que hacer es mantenerse fuertes y no ceder a la intimidación de esta gentuza.

      Lo más preocupante de todo esto es que están permitiendo a gente ajena al poder judicial que roce la fina línea de la privacidad, empezarán con las webs de enlaces p2p y ya veremos dónde terminan pero mucho me temo que intentarán presionar de nuevo a las operadoras para que "vigilen" el tráfico de sus clientes, y eso es una clarísima violación del a intimidad de los ciudadanos. Solo espero que cada vez que estos individuos actúen basándose en esa ley la gente se mantenga firme y les plante cara.

  • BocaDePez BocaDePez
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    Lo triste es leer la interpretación que hacen en otros blogs…

    Lo triste es leer la interpretación que hacen en otros blogs sobre tecnología, supuestamente independientes, que hacen una interpretación totalmente sesgada, partidista y simplista que pretende dejar al PP como los buenos por sus enmiendas a la totalidad sin entrar en el fondo de la cuestión. Esos no se han leído el artículo de Almeida.

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