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Facua considera 'irregular' la duración mínima de contrato

Facua ha elaborado un informe para denunciar ante el gobierno los abusos que cometen varias operadoras en sus contratos, al poner un tiempo mínimo de contrato y exigir el pago de todas las mensualidades pendientes en caso de que el usuario solicite la baja antes de que concluya.

Facua también destaca que se incumple la Ley de Consumidores y la Ley General de Publicidad, al incurrir en cláusulas abusivas y publicidad engañosa.

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    Abuso en toda regla...

    Caso ficticio:

    Una persona cualquiera contrata (p.e) el ADSL el 1 de Enero en Telefónica. El 1 de marzo su empresa hace una reducción de plantilla y este va a la calle, la persona llama a telefónica comunicando que se quiere dar de baja en el servicio por no poder hacer frente a las facturas puesto que la empresa lo ha puesto en la calle y telefónica con muy buenas palabras le dice "no hay ningún problema Sr. usted se puede dar de baja cuando lo desee únicamente nos tiene que abonar todas las facturas que quedan hasta la finalización del contrato que usted firmó" "un momento Srta. Creo que no me ha entendido bien, le estoy diciendo que estoy en la puñetera calle y apenas voy a poder hacer frente a las necesidades básicas (luz, agua, gas, comida, alquiler, etc.) ¿¿y usted me dice que tengo que pagar tooooodas las facturas que quedan hasta la finalización del contrato?? "me temo que si Sr....Vamos a ver si lo entiendo...¿¿que tengo que pagar por un servicio que no voy a disfrutar?? "Efectivamente Sr...lo pone en el contrato Sr...la letra pequeña también hay que leerla Sr. :) Mire SE-ÑO-RI-TA no voy a pagar nada de lo que no vaya a consumir o disfrutar y ¿sabe porque? primero porque me parece un abuso en toda regla y segundo y la más importante porque me es MATERIALMENTE IMPOSIBLE. "En ese caso Sr.Nos veremos obligados a ponerlo en manos de nuestra asesoria jurídica a fin de que ejercite las acciones legales que nos asisten para el cobro de la deuda...Sr........dígame Srta.¿¿QUE PUEDO HACER?? "¿Me permite un consejo Sr.? si, claro "vaya a la oficina del consumidor y denúncielo" ¿servirá de algo? "no, Sr." Bien, me encanta como funcionan estas cosas..."Telefónica no tiene la culpa de que haya personas como usted que firman contratos sin leerlos...Sr."¿me está llamando tonto Srta.? “no Sr. de ninguna manera, faltaría más, una empresa como esta no se rie ni falta el respeto a sus "preciados" clientes Sr. "mire...voy a colgar y ya pensaré que es lo que hago al respecto "Muy bien Sr. Telefónica de España le agradece su llamada y le recuerda que estamos aquí para ayudarle y a su servicio...........Sr.

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      Abuso en toda regla... Caso real con Terra: Terra por un…

      Abuso en toda regla... Caso real con Terra:

      Terra por un simple "cambio de domicilio" y en contra de lo que dijeron me cobran cosas que no tengo, me borran los mensajes y cuentas de correo, etc. Y al reclamar se desentienden.

      No me refiero a "errores fortuitos", eso es lo que pensé antes:

      • - ¡Borran todos mis mensajes (incluso los nuevos) del correo IMAP de Teleline ! ¡Al aumentar el tamaño del buzón y sin avisar!
      • - Cobran de más, errores en facturación...
      • - Errores de conexion, velocidad baja, días sin servicio, etc.

      Y seguí confiando en Terra y no reclamé, ¡iluso de mi!, pensaba que eran casos excepcionales producidos a pesar de una preocupación y unas medidas de seguridad mínimas.

      Esta vez, por "cambio de domicilio", intento informarme bien para no tener ningún imprevisto y dicen que:

      • - Hay que hacer una baja y después un alta (por exigencias de Telefónica)
      • - Tendré servicio por lo menos todo el mes (por que lo pago)
      • - No me cobran (por que no entré en la promoción en que "regalaban"* el módem)
      • - Mantengo el antiguo acceso básico (para poder conectar mientras se hace el cambio)
      • - Mantengo la cuenta de correo IMAP de Teleline (para no perder correos). Era una cuenta IMAP que tenía desde hace años (antes que Terra), miraba el correo a menudo, esperaba correo importante, era el contacto del banco donde tenía la hipoteca, etc., etc.
      • - Otras 2 cuentas de correo pop3 las recuperaría en el alta.
      • Repito: NO ME REGALARON EL MODEM, ESPERABA CORREO IMPORTANTE...

      Resultado:
      ¡Todo mentira!, por que Terra "EN CONTRA DE LO QUE DIJO" (¡la palabra de Terra no vale nada!):

      • - Cobra indebidamente cosas que no tengo ni he pedido.
      • - Me borra otra vez todos los correos (incluso los nuevos)
      • - Me borra todas las cuentas, INCLUSO LAS QUE DIJO QUE NO BORRARÍA (el acceso básico y la cuenta IMAP de Teleline)
      • - Antes de acabar el mes pagado, etc.

      Y cuando reclamo dicen que está bien, a veces una cosa y otras otra:

      • - Que antes me informaron mal, que se equivocaron, que fue un error, ¡que me engañaron! (si, ¡que me engañaron!)
      • - Que me informaron mal y me cobran por ¡que lo dice el contrato!. Lo cual es mentira, he tenido que buscar el contrato ¡el cual Terra incumple!. Lo que decía el contrato (ahora lo han cambiado) si se pide la baja antes de 2 años:

      > 14.1.1 ... y el alta en el servicio fue tramitada durante la vigencia de alguna
      > promoción, realizada por TNESA, en la cual se le proporcionase el
      > Pack de Instalación de forma gratuita, deberá proceder al abono a TNESA
      > del importe de 30.500 Ptas. (183,31 €), correspondiente al importe del
      > Pack de Instalación que adquirió durante la promoción.
      (¿Recuerdan Vds. que no me regalaron el módem?)

      • - Que da igual que no me regalasen el módem, me lo cobran igualmente. ¡Intentan cobrarme algo que no tengo! ¿No entienden que si no se entra en la promoción en que «regalan» el módem, después no pueden cobrarlo?
      • - Que en la baja se pierden todas las cuentas asociadas (mensajes, correo, web, disco virtual) y ¡NO SE PUEDEN RECUPERAR! ni en una nueva alta, que tienen que pasar meses y entonces las puede recuperar cualquiera.
      • - Que el correo no se podía mantener, lo borran sin avisar y ya está.
      • - Los mensajes del buzón ya están borrados, la cuenta no se puede recuperar. ¡Que busque otra cuenta, con otro nombre, y avise a todos los contactos!. ¡Ni siquiera me dan la oportunidad de avisar a los contactos con la cuenta vieja!
      • - Que en Terra no necesitan el correo para avisarme por que tienen mi teléfono y domicilio. ¡Les tengo que recordar que es un cambio de domicilio!
      • - Me manden a un 906 que lleva el acceso por módem y ahí no pueden hacer nada.
      • - Que tendría que haber mandado la baja y el alta en el mismo fax, pero vuelvo a llamar y dicen que no, que primero la baja y después el alta, por separado.
      • - Etc.

      ¡Alucinante! A veces dicen una cosa y otras otra, incluso contradictoria. Terra me ha demostrado no preocuparse de los datos de los usuarios, no informar correctamente y desentenderse de sus propios errores.

      ¿Como pueden borrar mensajes legítimos de correo? Luego si se produce un problema lo llamarán "fallo en las comunicaciones" o "error informático". (Hace poco chocaron 2 trenes por unos fallos en las comunicaciones).

      Por que esto, por un cambio de domicilio, no es un imprevisto, es engañar, no tener las medidas adecuadas para proteger los datos, una irresponsabilidad, una negligencia,...

      ¿Están tan acostumbrados a conductas abusivas, publicidad engañosa, a desinformar (sobre todo por teléfono)... ? ¡Que hacer lo que quieren!:

      • Ofrecer "regalos" que no son de regalo (Sorpresa: gastos envio (20€) y lo cobran si te das de baja)
      • Si, Vd. puede darse de baja cuando quiera. (Después de pagar)
      • Que el módem es una patata o no lo quieres ¿pero si es de "regalo", de que te quejas?
      • Pero si quieres darte de baja antes de 2 años entonces ¿no pensarás que ese "mágnifico módem" y el alta son gratis? (nota: la camara, teclados y otros regalos no se si los cobran ¿alguien lo sabe?)
      • Que no te han regalado el módem, da igual, es que ahora se cobra...
      • Que no te llega el regalo, ¡culpa de la mensajería, Terra no sabe nada!
      • Que la conexión no va bien, haces una reclamación, una incidencia... Y no recibes respuesta... es que Terra ya le ha dado respuesta: ha decidido que ya está resuelta, la ha cerrado y te aguantas. ¡Terra interpreta que ya está resuelta!
      • ¿Que tu has interpretado mal la información? Culpa tuya, ya te lo interpretará Terra o estará puesto en algún rinconcito o ya lo pondrá Terra.
      • ¿Que Terra te ha informado mal y engañado? Bueno, simplemente te han informado mal o te has confundido, pero tu te aguantas.

      Si había dudas de conductas abusivas se han lucido. ¡Me han cobrado cosas que no tengo ni he pedido ni me han mandado ni nada de nada y pretenden convencerme para que las pague! ¡Y después de borrar mis mensajes de correo y tomarme el pelo!

      Estoy cansado de llamar y reclamar. El correo ya está perdido, el recibo lo tuve que devolver y aún así me mandan un aviso de pago y dicen que lo he impagado (mentira, he devuelto un cargo fraudulento y he evitado que me sigan estafando). Les he pedido explicaciones y nada, ¡ni siquiera a través de consumo! ¡Terra pasa!. Ya no se que hacer. He llegado a desesperarme y quedarme alucinado (y no son metáforas)

      He visto que desde hace poco avisan que por cambio de domicilio ¡se pierden los correos!:
      Foro: correo:::pregunta al moderador

      • "Nota: Al realizar el cambio de ADSL por traslado de domicilio usted perderá las cuentas de correo así como su antiguo LOGIN."
      • o
      • Nota: Al realizar el cambio de ADSL por cambio de domicilio, se le asignarán nuevas cuentas de correo y un nuevo Identificador o Login cancelándose las antiguas cuentas de correo y su antiguo Identificador o Login.
      • Cerrado

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        y por las dos partes, la del usuario y la de telefónica. Si…

        y por las dos partes, la del usuario y la de telefónica. Si hay un contrato de por medio (sería bueno ponerse al día en cuestión de contraciones por vía telefónica) las dos partes están atadas por él. No es ese el problema que denuncia Facua.

        De todas formas, no sé si en telefónica te dirán que acudas a consumidores para reclamar tus derechos, pero si lo hacen, chapó por ellos. No creo que haya muchas empresas que te indiquen qué debes hacer para enfrentarte a ellas.

    • Cerrado

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      Mmmm mucho hablar de contratos y contratos, pero yo le di de…

      Mmmm mucho hablar de contratos y contratos, pero yo le di de alta a la adsl, he recibido mi router, he pagado mis mensualidades, pero a mi nadie me advirtio de nada por telefono, ni tampoco he firmado la conformidad de estar un año (cosa que ya sabia porque tonto del todo no soy) con lo cual no hay constancia de aceptacion de clausulas, si de prestacion de servicio pero no de las conformidad de las condiciones.

      Y ahora la pregunta, ¿me pueden cobrar el año legalmente (me refiero con el contrato que hay ahora mismo, si a eso se le puede llamar legal...) si ahora cojo y me doy de baja?

      • Cerrado

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        Si no hay firma de tu puño y letra el supuesto contrato tiene…

        Si no hay firma de tu puño y letra el supuesto contrato tiene menos validez que el papel higienico que tienes al lado del inodoro, que al menos este último sirve para algo :D

        Saludos.

        • Cerrado

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          ...porque desde que entró en vigor una ley (que no recuerdo…

          ...porque desde que entró en vigor una ley (que no recuerdo cual era, ¿LSSI?) los contratos electronicos tienen la misma validez que los normales sin necesidad de firmas, siempre y cuando te lo puedas descargar o imprimir para su conservacíón.

          • Cerrado

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            ¿porque las operadoras de telefonia no se los sacan de la…

            ¿porque las operadoras de telefonia no se los sacan de la manga cuando timan a la gente dandoles de alta sin su consentimiento ni conocimiento?
            seria muy facil inventar un contrato electronico y engañar a la gente a pagar (por supuesto en un juicio tendria tanta credibilidad como el contrato impreso con firma inventada)

  • Cerrado

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    ¿3 meses gratis con terra?

    compré el otro dia la guia campsa, y regalan un cd con un mapa virtual que incluye además una promoción muy interesante, 3 meses de ADSL totalmente gratis con terra.

    No lo he mirado, pero estoy seguro de que no podre disfrutar nunca de esos 3 meses gratis debido a lo que comenta la noticia. QUIERO MIS 3 MESES GRATIS sin tener que estar con el ADSL el año entero.

    • Cerrado

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      ... y las cañas del bar; y la musica. ADSL gratis para…

      ... y las cañas del bar; y la musica. ADSL gratis para bajarse gratis las peliculas del emule. Todo gratis si señor.

      La pregunta es, trabajais en alguna empresa? REpuesta: SI

      La empresa tiene beneficios? Respuesta: SI (si NO estaria cerrada)

      Por que tiene beneficios una empresa? Porque vende algo que le cuesta X a un precio Y% superior al coste. Si una empresa lo da todo gratis, no da beneficios y como tal no puede permanecer abierta.

      JODER, a ver si en este puto pais nos damos cuenta de que hay que pagar por las cosas...y ademas, un poco mas de lo que valen. Ya esta bien de tanto pedir. Yo no digo que el ADSL no tenga que ser de mejor calidad, mas ancho de banda, menos cortes y a mejor precio, pero no podemos pretender que nos regalen un router (que tiene un COSTE aproximado de 60€), 3 cuotas mensuales y que encima, nos podamos dar de baja sin haber pagado un duro y quedandonos el router por la cara.

      Siento ser tan...no sé, duro o realista, pero es que las cosas son asi.

      • Cerrado

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        Ya, si pero si es así, es decir, si no lo pueden dar gratis,…

        Ya, si pero si es así, es decir, si no lo pueden dar gratis, que no lo publiciten pues eso en mi pueblo es publicidad engañosa. Me estoy refiriendo también a terra.

  • Cerrado

    Engañosos si que son!

    Yo con terra llevo mas de 2 años con lo cual ya hé cumplido mi contrato, aunque como la mayoría tampoco tenia ni idea de que tenía que estar al menos un año. Eso me pasa por no leer la letra pequeña del contrato?¿? o más bien por no leer la parrafada que ponen en la web a la hora de darse de alta...

    pero weno, yo recuerdo que hace un tiempo atrás me empezarón a enviar cartas de telefonica la primera de ellas me decia que a partir de ahora me iban a envia la factura a casa para así mejorar el servicio...COMOR???para mejorar el servicio?¿? yo no hé notado ninguna mejora, sino todo lo contrario, a parte de los banners de la web de terra me envian a casa publicidad cada mes!!

    Un gasto de papel y una tomadura de pelo, me da igual lo que se venda en terra, si quiero ver lo que hay ya me conectaré.....

    eso debe ser publicidad abusiba o algo así, no??

    • Cerrado

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      Pero con algo mas de tiempo.. poco mas de 3 años llevo con…

      Pero con algo mas de tiempo.. poco mas de 3 años llevo con terra...

      Solo una asquerosa factura, con la que de paso, te envian publicidad.. EStoy pensando en llamar a terra, y exigier el envio unicamente de la factura, sin publicidad añadida...

      Aun asi, pienso que esta clausula es un abuso en si, alguien que decida cambiar de compañia, no lo hara antes de un año, para no perder el dinero.

      Si mañana sale una compañia, que no incluya esa clausula y ofrezca un servicio mejor; No estaria esta clausula estableciendo un monopolio, al provocar que posibles clientes de la nueva compañia no cancelen sus contratos, por la compesacion. Y no creo que la excusa de, "es que todos tenemos esa clausula", sea valida.

        • Cerrado

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          Hola, a mi me reclaman ahora los 125€ de la sancion porque me…

          Hola, a mi me reclaman ahora los 125€ de la sancion porque me di de baja y no sabia que el minimo era de 2 años, que creeis que debo hacer? pagar como un idiota o pasar de todo?

          salu2

  • Cerrado

    Acaban de descubrir la polvora

    Con todo respeto para facua, es obvio para muchas personas que lsa contrataciones de adsl contienen clausulas que se pueden considerar mas que "irregulares". En fin, han tardado en darse cuenta, a ver si sirve para algo(lo dudo)

    • Cerrado

      Yo prefiero estar un año (si la conexión es buena) y que me…

      Yo prefiero estar un año (si la conexión es buena) y que me regalen el router que tener que soltar 150 euros en concepto de alta.

      Mirad lo que pasó con los moviles. A raiz de la denúncia de Amena por el tema de la portabilidad, se dejó de subvencionar la compra de móviles. Desde entonces, móviles que valian menos de 30 € con 60 € en llamadas pasaron a costar 100 € con 20 en llamadas.
      Donde deben centrarse es en bajar el precio de los recibos mensuales y aumentar la velocidad como en otros paises.

      • Cerrado

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        El principal problema es telefónica que es lamentable su…

        El principal problema es telefónica que es lamentable su atención a los clientes, yo tengo Movistar y al final me tuve que comprar un prepago de Amena y liberarme el móvil (y posteriormente regalar la tarjeta) porque me salía más barato que con Movistar y encima me quedaba la tarjeta prepago... ciertamente lamentable. Porque tengo que conservar el número que si no...

        • Cerrado

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          Eso es lo que están tratando todas las compañías de móviles…

          Eso es lo que están tratando todas las compañías de móviles hoy en día. Ofrecer contratos con las llamadas más baratas que con tarjeta y obligarte a estar un año con una cuota fija.

          Para el que llame a menudo y no use el fijo bien, pero para el resto no creo que merezca la pena.

          Además, si consiguen pasar a todos los usuarios a contrato ya me dirás tu cuando empiecen a subir las tarifas. Que ya nos conocemos, que son especialistas en engañar al usuario.

        • Cerrado

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          No sé en que época te pasó eso del móvil, pero desde hace…

          No sé en que época te pasó eso del móvil, pero desde hace algún tiempo es posible pasar de una compañia a otra manteniendo el número. Yo lo hice (de Amena, que se resistió a soltarlo, a Movistar) y no me quedé sin línea ni un momento (quizá un rato durante la noche, que es cuando cambian estas cosas)

      • Cerrado

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        A mi q no me aten con mamonadas q luego te va mal y mira lo q…

        A mi q no me aten con mamonadas q luego te va mal y mira lo q pasa (Wanadoo,Arsys,Tiscali) tos los usuarios van de pt culo llorando por toas las esquinas y nadie les hace pt caso.

        Quiero libertad d elección si hoy no me mola éste pos lo mando a la mierda y cojo aquel que para éso pago así espavilan y se despierta la verdadera competencia no teniendo una bolsa de clientes enganchaos un año por una mierda-modem que vale 90 €.

        • Cerrado

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          ahora eres libre de elegir si contratas un servicio que…

          ahora eres libre de elegir si contratas un servicio que deberás mantener durante un año. Si no te importa estar un año, contratas. Si prefieres no atarte, no contratas. Libertad total.

          Recuerda que hay operadoras con ofertas que no imponen ningún período de permanencia.

          • Cerrado

            Pero date cuenta que la mayoría de las empresas que no te…

            Pero date cuenta que la mayoría de las empresas que no te obligan a permanecer un año , no te regalan el modem o router (o al menos eso tengo entendido), y como dicen uno por ahí arriba lo normal es preferir que te obliguen a pagar un año entero, que tener que hacerlo por una caca modem , en mi caso el zyxel de Wanadoo, que falla alguna que otra vez.

            • Cerrado

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              Lo que no puedes esperar es que te regalen el oro y el moro y…

              Lo que no puedes esperar es que te regalen el oro y el moro y encima te dejen irte a los dos días. La cosa está clara: el regalo del aparato o las cuotas reducidas van acompañadas de esa obligación. El problema es que en la publicidad no lo dejan claro (ni claro ni oscuro, no lo dejan ver)

  • Cerrado

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    Puntualizaciones

    Creo que no se ha entendido el punto de vista de facua (o yo lo he entendido de otra forma) El problema no es que se imponga un período de uno o dos años de permanencia, los problemas, que son varios, son:

    - Que en la publicidad no se dice nada de eso (publicidad engañosa) y esa parte se "oculta" al usuario.

    - Que si el usuario quiere dar de baja la línea es obligado a dar una compensación a la operadora, pero la operadora no se obliga a hacer lo propio si es ella la que decide cortar la línea al usuario.

    - Que la operadora se reserva el derecho de finiquitar el contrato "por que si" mientras que al usuario no se le da ese derecho.

    - Que la compensación que se pide al usuario es excesivamente alta.

    En resumen, que la cláusula no es abusiva en si, por su contenido, sino por la forma en que se esconde, la diferencia de trato que da a la operadora y al usuario y las cantidades que propone.

    Yo no estoy de acuerdo en el último punto. Si la cláusula se pusiera bien a la vista, fuese aplicable a ambas partes y demás, la cantidad sería cosa de quienes toman ese contrato.

    • Cerrado

      Estoy totalmente de acuerdo contigo... El problema no es sólo…

      Estoy totalmente de acuerdo contigo... El problema no es sólo el "compromiso" unilateral de nosotros, los clientes, para con ellos durante un año o dos. Sino, además, lo que expones en tu comentario.

  • Cerrado

    Nunca es tarde si la dicha es buena!

    Pues sí que han tardado estos en darse cuenta!!!
    Lo bueno sería que esto sirviese de algo, porque veo muy a menudo noticias en diversos medios de prensa sobre "denuncias" de diferentes asociaciones de consumidores que se quedan en la anecdota de ser la noticia ese día porque "no hay nada mejor con que rellenar ese espacio". Pero que luego no se traducen en cambios reales para el consumidor.
    Esperemos que esta vez sirva de algo!!

  • Cerrado

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    Hay cosas más graves, que no te acepten si no quieres módem-router.

    Algunas empresas no te permiten acojerte a sus ofertas si tú pones el módem (o router), te lo envían igual.

    Yo he querido en varias ocasiones acojerme a alguna oferta con conexión mensual barata (3 meses, o cuatro con algunos descuentos y tal, con Ya.com o Wanadoo), o a la de Arsys.

    Yo ponía el router, no me hacía falta el de ellos, yo sólo quería que no se me obligasen a estar el año completo, pero todos me decían: "la oferta es esta, tu verás lo que haces con el router, y es por un año..."

    Pero vamos a ver, se están escudando en el contrato de un año mínimo por lo del valor del Router o el módem y cuando uno lo quiere poner de su cuenta, no te dejan contratar el servicio sino es por todo un año... es lo más grave para mí ¿no?.

    Saludos.

  • Cerrado

    No ta mal...

    Hay veces que la conexión contratada es "Basura" con todas sus letras, y tienes que aguantar con ésta hasta que pase el tiempo contratado (excepto si te es indiferente pagar por un servicio que no estás usando....), me parece bien la queja, pero la abolición ¿Cuando?

  • Cerrado

    BocaDePez BocaDePez
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    No está Telecable.

    He leído el informe en www.facua.es y no dicen nada de Telecable, nada, como si no existiera y como si no existieramos nosotros, ni nuestras protestas.

    Una de dos: o es muy buena empresa y no merece estar incluída en ningún informe o es tan mierda, tan poca cosa que para qué. Y ¿ qué pasa con nosotros, los clientes y con nuestras opiniones?. Que conste, que yo en su día, cuando tuve problemas, me puse en contacto con Facua.

    No sé, no lo entiendo, parece que están todas las compañías y la gran variedad de planes, de cada una de ellas.

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