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Cerrado

Datos sobre la poblacion internauta en España

El número de usuarios de Internet supera los 16,5 millones, el 44% de la población. La base de usuarios de Internet en España se ha incrementado un 40,7% en 18 meses. La incorporación al uso de Internet de personas mayores de 50 años demuestra el éxito de las campañas de sensibilización y eliminación de la brecha digital.

El correo electrónico es la herramienta utilizada con mayor frecuencia por los internautas. El número de usuarios realmente activos se sitúa en torno a 10 millones de personas. Pues si... 10 millones de internautas habituales... Quien lo iba a decir, eh?. Es de esperar que esta cifra siga creciendo con el paso del tiempo, quien sabe hasta donde.

Lo cierto es que Internet esta al alcance de tod@s, que es una forma eficaz de comunicacion publica y privada, que esta en los hogares y las empresas...

Internet forma ya parte de nuestra vida.

Un saludo

(Fuente: Microsoft Technet; microsoft.com/spain/technet )

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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Conecciones? No se de donde eres, de España no parece. Quizás…

      Conecciones? No se de donde eres, de España no parece. Quizás podrías aportarnos tu lugar de residencia para poder comentarte con datos. Retiro lo dicho si vives aquí en España ;)

      PD: me da igual tu nacionalidad, por si alguien me quiere tachar de facha.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
        0

        De facha, no!! pues no das la talla ni para eso, pero de…

        De facha, no!! pues no das la talla ni para eso, pero de gilipollas si y de sobra

      • Cerrado

        Puede k no sea español pero puede residir aki en españa no te…

        Puede k no sea español pero puede residir aki en españa no te parece?

        Con respecto a la noticia,me parece genial aunke creo k se debe mejorar un montonazo el nivel actual en españa tanto en calidad como en precio...

              • Cerrado

                BocaDePez BocaDePez
                0
                No teneis mucha idea de lo que es ser fascista o "facha". Es…

                No teneis mucha idea de lo que es ser fascista o "facha".

                Es una ideología autoritaria que exalta la idea de nación y raza por encima del individuo, y que se asocia con una política de ultraderecha.

                Donde:

                Nacion

                La Nación es el:

                • Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno. Territorio de ese mismo país.
                • Conjunto de personas que se sienten parte de un mismo grupo humano debido a una lengua, religión, tradición e/o historia común. Todo lo cual puede estar asumido como una cultura distintiva, formada historicamente. Debería ser sinónimo de etnia pero no se tiene costumbre utilizar este segundo término cuando se trata de culturas próximas.

                Mirar un poquito más ni que sea la wikipedia.

                • Cerrado

                  Tienes razón, pero - y va a ser mi único comentario al…

                  Tienes razón, pero - y va a ser mi único comentario al respecto, ya que no es el asunto del foro-, para que una idelogía se constituya como fascista no tiene por qué verse la raza implicada, quiero decir que cualquier forma de pensamiento que coarta las libertades en beneficio de una idea nacionalista, religiosa o de cualquier tipo también puede ser fascista ( que tampoco es lo mismo que nazi ). Que están relacionadas, vale, pero también puede haber idelogías fascistas (o reconvertidas en fascistas)de ultraizquierda (y las hay), bajo otros pretextos que no necesariamente la raza.

            • Cerrado

              a los que les gusta su país, comunidad autónoma, ciudad,…

              a los que les gusta su país, comunidad autónoma, ciudad, barrio... los llamo patrióticos (qué feo queda... me recuerda a la puta bandera americana xDDD ) No hay nada malo en ser un poco patriótico, ¿no crees?

  • Cerrado

    Datos sobre la poblacion internauta en Afrika

    ¿Sabes donde puedo encontrar estudio parecido sobre Áfrika?

    Busqué en "Microsoft Technet", pero imagino que mal.

    He visto direcciones del soporte en Afrika, pero no más.

    Seguro que busqué mal porque ni he visto lo de internautas en España.

  • Cerrado

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    Curiosa la fuente ... Si mal no recuerdo, en los inicios de Internet Bill Gates dijo que no tenia futuro y que Microsoft

    Curiosa la fuente ...

    Si mal no recuerdo, en los inicios de Internet Bill Gates dijo que no tenia futuro y que Microsoft estaba centrada en su propia red global : Microsoft Network.
    Parece que el tiempo le ha quitado la razon ;-)
    Tambien dijo lo de que nunca nadie necesitara mas de 512k de memoria RAM ...
    Son simples anectodas. Supongo que él pensará "que me quiten lo bailao" o similar.

    • Cerrado

      Solo un apunte: Microsoft no es Bill Gates, y tambien es…

      Solo un apunte: Microsoft no es Bill Gates, y tambien es logiko ke en akellos tiempos kisieran vender su propia red, es simple y llanamente marketing para ke te subskribieras a su red.

      Respecto a los 512k de memoria RAM... no serian 512 mb? Kiza te ekivokaste en la errata o era cierto eso? la verdad es ke yo no lo habia oido, tambien es verdad ke me la suda la vida e historias de este personaje. Lo uniko ke vi de el fue un tartazo ke le dieron no se donde y un bailecito ke se marko kon sus kompañeros de oficina xD

      Salu2.Akuma.

          • Cerrado

            Pues mira, sin que sirva de precedente, vamos a estar de…

            Pues mira, sin que sirva de precedente, vamos a estar de acuerdo en algo relacionado con Bill Gates. Billie siempre ha negado haber dicho la frase, y yo le creo, porque creo haber "vivido" el origen de la frase.

            Hace años, antes de Internet, esa frase se usaba como tagline en los mensajes de BBS. Básicamente un tagline era una frase al final del mensaje, había programas que permitían rotar las taglines de una colección, y a menudo eran paridas.

            Un ejemplo de tagline (si las taglines siguieran existiendo) sería poner debajo de la firma de un mensaje "Cambio kilo de hachís por kilo de CDs" (es decir, que hay gente que usa la firma del mensaje como antes se usaban las taglines).

            Por el contexto (ser un tagline) yo entiendo que era sólo una parida que alguien inventó, no que se pretendiese decir que Billie verdaderamente había dicho eso.

            Por lo demás, el límite de los 640 KB no lo puso MS, sino IBM (al decidir dónde iba a ir la memoria de vídeo del PC), y la "culpa" tampoco fue de IBM, sino de Intel, por haber diseñado mal la memoria del procesador 8086 (sólo tenía 1 mega de espacio de direcciones). Vamos, que IBM no tenía muchas opciones para elegir.

          • Cerrado

            Se atribuye la frase a Bill Gates. Dejo un enlace a Muy…

            Se atribuye la frase a Bill Gates. Dejo un enlace a Muy Interesante (por eso de no citar blogs personales ni foros pro-Linux..), y hay más enlaces: en Google hay bastantes.

            El enlace de Muy Interesante es de lectura recomendada (en mi opinión): sale un PC de 1981 (una foto), las características de ROM y RAM, y el precio, y lo compara con un PC de 2005.. Es la tercera noticia.

            En cuanto al tartazo, hay una foto en OZU; y un vídeo de menos de 700Kb (en ZIP, mpg).

            • Cerrado

              Lo de Internet algo oi, pero lo ke oi fue de Ballmer no de…

              Lo de Internet algo oi, pero lo ke oi fue de Ballmer no de Gates, kiza este ekivokado, pero lo de la RAM?!?!? eso si ke no habia oido nada y por eso me gustaria leerlo, porke si verdaderamente lo ha dicho no se komo este tio(Bill Gates) puede ser tan ignorante.

              Salu2.Akuma.

              • Cerrado

                Esto se dijo en tiempos del DOS, cuando la memoria era un…

                Esto se dijo en tiempos del DOS, cuando la memoria era un articulo de lujo, y las aplicaciones iban a pedales. Entonces, 640k de ram eran toda una pasada, y claro... quien se lo iba a imaginar? xDD

                Un saludo

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      0

      Señores, La verdadera cultura de calidad comienza por uno…

      Señores,

      La verdadera cultura de calidad comienza por uno mismo. Jamás había visto tantas faltas de ortografía juntas. El fracaso escolar es verídico, lo constatan algunos usuarios de este foro.

      No podemos exigir a los demás lo que no captamos para nosotros mismos...

      Saludos cordiales

  • Cerrado

    Quiero felicitar a todos los recien llegados a internet y animarles a que sigan descubriendo los beneficios de este nuevo

    Quiero felicitar a todos los recien llegados a internet y animarles a que sigan descubriendo los beneficios de este nuevo medio de comunicación que está experimentando un boom en nuestros tiempos y en este país. De la misma manera los animo a que lo utilicen de manera responsable y que sean conscientes de que en algunas situaciones podría darse el caso en el cual estarían dañando seriamente los intereses y la propiedad intelectual de autores de los cuales consiguieran material protegido.
    Entre todos hemos de proteger la cultura adquiriendo obras originales y en su caso realizando copias para uso privado, pero solo teniendo el original garantizamos una buena salud cultural para este país. Esto es extensible tanto para los nuevos usuarios como para los que llevasi más tiempo.
    Un saludo my cordial a todos y a todas.

    • Cerrado

      Una vez más os agradezco a todos y a todas vuestras…

      Una vez más os agradezco a todos y a todas vuestras respuestas a mi comentario, pero permitidme puntualizar algunos casos en los que no llevais razón.

      Krigan dice "Y yo les animo a que hagan como yo, que se bajen de Internet todas las pelis o canciones que quieran, que ya nos están cobrando el canon por ello." El canon desde el primer momento nació para paliar una situación de desventaja con respecto a los propietarios de los derechos de una obra determinada. Hemos de entender que se trata de paliar un mal que se está produciendo y que debemos evitar. La remuneración compensatoria sólo trata de compensar (valga la redundancia) a estos propietarios por las pérdidas que están sufriendo y ello es debido a la descarga indiscriminada por parte de los usuarios de internet, por lo tanto lo que se trata de evitar es este sistema de descarga que está haciendo mucho mal. A los nuevos internautas hay que educarlos para que se conviertan en usuarios responsables y que sólo usen aquello para lo cual tienen derecho, por poseer un original de forma legal.

      jorkomboi dice "
      Y sobre todo informaros sobre lo que es la "copia privada", cosa que os permite disfrutar de la cultura si vuestro sueldo no os permite comprar las obras originales." Bien, cuando a alguien no le permite su sueldo mucho, le permite menos, o lo mismo pero más espaciado en el tiempo, por lo tanto no es bueno ir sustrayendo obras propiedad de otras personas de manera injusta. Yo aconsejo a los nuevos internautas que siempre que adquieran originales tendrán la conciencia tranquila, y evitarán actos tan tristes como los realizados recientemente en Bilbao o en internet, aconsejados desde esta misma página (a la cual yo respeto y aconsejo que se visite, pero ya se sabe que el contenido de las noticias es enteramente responsabilidad de sus autores, no de los dueños de la página).

      Bodescu dice "
      En cualquier caso, a los autores de ese material les parecera bien (a la mayoria al menos) que su obra se distribuya, ya que no ven un duro en concepto de derechos de autor (la mayoria al menos). Sin embargo es una excelente manera de dar difusion a su obra, y asi poder ganar fans, si quieres llamarlo asi." Estarás de acuerdo conmigo en convenir que una cosa es la autoría y otra cosa es la propiedad de la obra. Esos autores normalmente firman un contrato con una empresa que les graba, edita, produce, promociona, pone a su disposición los mejores ingenieros, etc. y esto se muy muy caro. Después de todo ellos no se juegan casi nada, mientras que la discográfica se juega mucho, y ahí es donde se pierden cantidades astronómicas porque la descarga les hace perder toda o casi toda la inversión. Si os pusierais por un momento del lado de los que se juegan el dinero lo entenderíais, os lo aseguro.

      ZOTON dice "
      Tu exquisita educación, no esconde que eres un auténtico capullo.
      Saludos." Mi educación no me permite responderte como lo haría si tuviera la tuya.

      Pitufito dice un montón de cosas que no se ha parado a pensar, pero que si fuera su dinero el que estuviera en juego no las diría.

      BocaDePez dice "
      Pero bueno, este quien es?? Trabaja para la SGAE, AFYVE, PROMUSICAE, El Ministerio de Cultura?? para quien?? Ya vale con lo de la Cultura de Calidad y la buena salud cultural para este país." En mi opinión y en la de las personas que represento he de defender la Cultura de Calidad, y esta cultura necesita, como siempre en la historia de la humanidad de otras personas que trabajan para que llegue a todos con la máxima calidad posible. Estoy seguro de que puedes entender esto.

      Gracias a todos una vez más por el tiempo que dedicais a leerme, y por supuesto gracias a los moderadores de la página, que tan amablemente eliminan de vez en cuando groseros comentarios que sólo buscan proferir insultos hacia mi persona, pero que lejos de afectarme, me demuestran que provienen del desconocimiento de la verdadera cultura. Ya vereis como con el tiempo llegamos a una postura común de salvaguarda de la cultura y en contra de la adquisición de contenidos para los que no tenemos derecho.

      Un saludo muy cordial a todos y a todas.

      • Cerrado

        Hola, CdC Ante todo, agradecerte tanto tu opinión como la…

        Hola, CdC

        Ante todo, agradecerte tanto tu opinión como la forma en que la expresas. Si todos los posts estuviesen al nivel del tuyo, probablemente este foro - y muchos otros- serían mucho más agradables de ver.

        Ahora bien, creo que no has pensado en un par de detalles que, a mi juicio, invalidan bastante de tus razonamientos.

        El primer detalle es que el concepto de 'cultura de calidad' es un arma de dos filos. Porque no basta conque los artistas sean buenos y estén bien pagados. Hace falta también un público capaz de entender y adquirir sus obras. ¿Había una cultura de calidad en el siglo XVII? Había grandes maestros en todas las artes, pero un 99% de la población no podía permitirse ver o adquirir sus obras, así que la cultura quedaba muy 'coja'. Los museos, la alfabetización y las bibliotecas ayudaron a cerrar esa 'brecha' y acercar a la cultura a ese estado de 'calidad'. Así que, si no hay acceso a esa cultura para la mayoría, la cultura no puede ser 'de calidad' por mucho que nos pese. Por supuesto, alguien que no pueda permitirse comprar un CD cada mes a lo mejor puede permitirse comprar uno cada año, pero eso dejaría a muchísima gente en la posición del pequeñoburgués del siglo XVII que podía permitirse tener en casa tres o cuatro libros.

        El segundo detalle es que las discográficas trabajan con márgenes exhorbitantes, superiores a los de ninguna otra industria (legal, claro). Hace poco, leí en un artículo que Steve Jobs estaba encantado con sacarle al iPod un beneficio del 40%. Las cifras que he leído para la industria discográfica hablan de márgenes del 300% o superiores.

        El argumento de las discográficas acerca de este tema suele ser que estos márgenes les permiten promocionar a artistas noveles. Yo lo veo justo al revés. Creo que estos márgenes les permiten -además de ganar mucha pasta- promocionar a gente sin talento, les permiten hacer grandes campañas publicitarias de 'artistas' que no saben diferenciar a una corchea de su propia madre, de grupos 'clonados', tipo Spice Girls, de discos con una canción aceptable y otras once de relleno, etc. etc. O sea, que decir que los altos márgenes de las discográficas son buenos para la cultura es, a mi juicio, una barbaridad. Sólo sirven para que nos ahoguen con un montón de porquería musical que en condiciones normales no serviría ni de 'música de ascensor'.

        Si las discográficas quieren acabar con la piratería y las descargas P2P, lo único que tienen que hacer es empezar a vender sus discos a 6 ó 7 € y controlar mejor su calidad. Con eso se cargarían el Top Manta y el P2P de un plumazo, y probablemente el aumento de ventas compensase la bajada de los márgenes. Además harían un servicio a la cultura.

        Imagínate que todos los productores y vendedores de, por ejemplo patatas, pactasen precios y márgenes para ganar un 300% más. En cuatro días aparecerían contrabandistas de patatas, productos hechos con patatas falsificadas (boniatos) y plantaciones ilegales de patatas. Esto mismo es lo que pasa ahora con la música y las pelis, y única solución es ajustar los márgenes a niveles más realistas (¿un 80% o un 100%?).

        Por supuesto, el tema de libros y editoriales va por otros derroteros, pero de momento la descarga de libros por Internet no parece ser un problema para nadie, así que la dejo aparte.

        Así que coincido con Krigan en decirle a los neófitos que descarguen cosas, pero lo hago porque creo que es la única forma de obligar a esos 'editores de contenidos' a enderezar el camino y conseguir realmente una cultura al alcance de todos(o casi todos, por lo menos).

        Aún no estando de acuerdo con ellas, te agradezco que hayas compartido tus opiniones con nosotros, y espero que quien lea estos hilos termine mejor informado de lo que estaba al principio. :-)

        Saludos.

      • Cerrado

        Lo primero que cuando nació el Canon, internet ni existía en…

        Lo primero que cuando nació el Canon, internet ni existía en España, como se conoce ahora. El Canon nació por que el legislador se veía con un problema. Había una "sana" costumbre de pasarse las cintas de video y de cassette entre amig@s y familiares. La costumbre era tan masificada, que el legislador la legalizó, a esto se le llamó Copia Privada, algunos años más tarde, por presiones y por unas supuestas pérdidas (y tenían razón en ese contexto) se creó el "Canon Compesatorio por la Copia Privada", el cual era un pequeño sobreprecio (no lo de ahora) a las cintas de video y de cassette y tod@s tan contentos... Pero llegó internet, la gente había cambiado sus costumbres ( no así la industria discográfica & company) y la Copia Privada se hacía [se hace] entre amig@s y/o familiares, por internet. Lo único que cambia es el medio no el fin, por lo tanto es TOTALMENTE LEGAL.

        Más tarde unos chicos crearon uno de los primeros programas de punto a punto, programas de pares, en el cual cada uno accedía a una red de características distintas y centralizada en un servidor (Morpheus,Kazaa,Edonkey, eMuley,Bitcomet...) o descentralizada (Exeem, eMule Kademlia,...). Esta es la pesadilla para la SGAE,ACAM y la Industria Discográfica. L@s pro-SGAEistas dicen que las descargas por internet son ilegales, eso es FALSO, siempre que sean para uso privado del copista, sin ánimo de lucro y sin posterior difusión. Precisamente el problema es en la distribución, al ser un uso colectivo ¿es ILEGAL?. No es ilegal, por una simple razón un programa P2P, para descargar de él tienes que dejar que descarguen de tí. Así es como funciona el programa, es decir el usuari@ no hace adrede para que funcione así el programa y por otro lado no hay dufusión, si no reproducción. Acabando, el problema es más grave para vosotros, que para nosotr@s (internautas). Por decirlo así estamos a un nivel superior a vosotros tecnológicamente hablando. No lo querais decir pero el modelo de venta física está obsoleto.

        Acabo ya. No hay ninguna sentencia por descargas de internet en contra en España, excepto alguna que sí había lucro económico, y sin embargo hay varias a favor del internauta. El problema es que la mayoría de l@s jueces español@s no tienen idea de lo que es internet (como el 90% de la Industria del Ocio y Discográfica) y quizá algun@ pudiera meter la gamba yendo contra l@s internautas. Esto es una bomba en el que nosotr@s l@s internautas somos la bomba en sí. La mecha sois vosotr@s y el fuego es el gobierno. La verdad es que la cosa echa chispas, esperemos que no vaya a más.

        Salu2

      • Cerrado

        "Cultura de calidad" que por cierto es la que se puede…

        "Cultura de calidad" que por cierto es la que se puede encontrar en la Editorial Musical Teddysound pinchad aquí y empezad a alucinar con la cultura de calidad y con el mensajito que te sale nada más entrar en la güeb. Y de pensar que la rana loca en la SGAE tiene derecho a voto...

        Bueno como ya sabeis yo soy socio de SGAE y como quiero demostrar mi Cultura de Calidad , parafraseando a Quevedo te digo a ti Culturadecalidad que eres un bellaco, malandrín hi de p.uta.
        Y me quedo tan fresco
        El día en que en la SGAE manden los autores gente como tú vais a tener que compraros una patera y buscaros la vida en otro sitio So parásitos.

        • Cerrado

          Juas ya te digo.Metete en instrumental, y mira la descripcion…

          Juas ya te digo.Metete en instrumental, y mira la descripcion que pone... segun el, la esencia de la musica es "comunicar". Pues igual que los p2p XDDDDDDDDDDD.Como se contradicen, madre mia...

      • Cerrado

        Otro detalle más: en tu respuesta a Bodescu ya estás…

        Otro detalle más: en tu respuesta a Bodescu ya estás reconociendo que esas supuestas pérdidas son de la discográfica, no del artista.

        Lo que me fascina de las discográficas es su generosa entrega al bien de la humanidad. Con todas esas monstruosas pérdidas que están teniendo, y ellos siguen sin cambiar de negocio, aunque estén perdiendo grandes cantidades de dinero. Porque supongo que estamos empleando correctamente la palabra "pérdidas", ¿no?.

        • Cerrado

          esas supuestas pérdidas son de la discográfica, no del…

          esas supuestas pérdidas son de la discográfica, no del artista.

          Pues mucho me temo, Krigan, que te tengo que corregir. Leo de la LPI (art. 25.4.b):
          [...] los autores de las obras explotadas [...] juntamente [...] con los editores, los productores de fonogramas y videogramas y los artistas Intérpretes o ejecutantes cuyas actuaciones hayan sido fijadas en dichos fonogramas y videogramas.

          En otras palabras: que en teoría el canon (remuneración compensatoria por copia privada) se reparte entre todo cristo.
          Y digo en teoría porque todo ese dinero para obligatoriamente por las entidades de gestión de derechos (LPI, art 25.1, 25.7):
          1. [...] Este derecho será irrenunciable para los autores y los artistas, intérpretes o ejecutantes.
          7. El derecho de remuneración a que se refiere el apartado 1 del presente artículo se hará efectivo a través de las entidades de gestión de los derechos de propiedad intelectual.

          Ahora bien.... lo gracioso de todo esto es que queda muy claro cómo el españolito de a pie (léase "el deudor solidario referido en LPI, art 25.4.a)") tiene que pagar a las entidades de gestión de derechos, pero sobre el cómo las entidades de gestión de derechos tienen que pagar a los autores y editores (léase "los acreedores referidos en LPI, art 25.4.b)"), no viene ni media palabra. Ni media.

          Y yo, hasta no tener en mis manos toda la información contable y fiscal de alguna entidad de gestión de derechos de autor, no puedo opinar sobre si el reparto es equitativo, o por el contrario se favorece más a algún acreedor del canon (¿¿he oído "productoras"??).

          En resumen: que el 25 hay que cagárselo pero enterito...

          (Nota al margen: a cualquier persona que, de ahora en adelante, tache de ignorante en cuestiones legales a cualquier persona, le rogaría que diese referencias, para que todo el mundo aprenda. ¿O voy a tener que demostrar como se hace?)

          Un saludo...

          • Cerrado

            Bueno, yo me estaba refiriendo a lo que el otro se refería, a…

            Bueno, yo me estaba refiriendo a lo que el otro se refería, a las ventas de discos, no al canon.

            Por lo demás, yo también quisiera saber las reglas de reparto del dinero del canon. Como bien señalas, no sabemos nada de a dónde va a parar nuestro dinero.

            Si tenemos en cuenta quién controla la SGAE (4 discográficas), yo ya me hago una idea de quién se está llevando la pasta, sobre todo si tenemos en cuenta que la mayor parte de los socios de la SGAE nunca llegan a ver ni un céntimo.

            Aún así, en un pago impuesto por ley, se supone que las cuentas deberían estar claras, en lugar de tener que andar con suposiciones.

            Una matización: según el art. 25.4a los deudores solidarios son "Los distribuidores, mayoristas y minoristas, sucesivos adquirentes de los mencionados equipos, aparatos y materiales". Yo entiendo que esta frase dice que son deudores solidarios los distribuidores que son sucesivos adquirientes, no los compradores finales. Si te fijas, los puntos 13, 14, 15 del art. 25 aluden claramente a los distribuidores, no a los compradores finales. Asimismo, los puntos 21 y 22 carecen de sentido si asumimos que un comprador final es deudor solidario.

            Digo esto porque tiene su importancia. Si yo encuentro una tienda que me venda los discos sin canon, es legal que yo los compre sin canon, con independencia de que sea legal que me los vendan sin canon. El canon es un sacapelas indefendible, pero lo cierto es que no estoy obligado legalmente a pagarlo.

            Eso sí, me libro de pagar el canon a los discos, pero del canon a los aparatos no hay manera de escapar, porque no hay tiendas que vendan aparatos sin canon (que yo sepa, al menos).

            Vamos, que cuanto antes lo quitemos mejor.

            • Cerrado

              sobre todo si tenemos en cuenta que la mayor parte de los…

              sobre todo si tenemos en cuenta que la mayor parte de los socios de la SGAE nunca llegan a ver ni un céntimo.

              Bueno, aparte del divertidísimo sistema pseudo-democrático (que como ya se ha apuntado en otras ocasiones, tiene más de sindicato vertical que de democracia), lo bueno viene cuando un artista no quiere o no puede afiliarse a una entidad de gestión de derechos. Véase LPI 25.7. Otro punto en el plan maléfico para cargarse a las entidades de gestión es meter demandas, por parte de artistas independientes y/o autogestionados, contra las entidades de gestión, reclamándoles el dinero del canon.

              son deudores solidarios los distribuidores que son sucesivos adquirientes, no los compradores finales.

              Bueno, eso realmente me da igual. Porque en el 25.16 viene clarito que el canon me tiene que venir en la factura. Precisamente por esto, tengo un par de reclamaciones contra El Corte Inglés y PC City (que no desglosan factura), que estoy esperando a que se resuelvan. Después ya se sabe lo que va.

              Vamos, que cuanto antes lo quitemos mejor.

              Pues sí, pero la justicia en España va leeeeeeeeeeeenta...

      • Cerrado

        Por cierto, se me había pasado lo de los "tristes actos",…

        Por cierto, se me había pasado lo de los "tristes actos", porque no estaba en la parte de tu mensaje que me dirigiste a mí. Tan sólo decir que las responsabilidades se determinan en los tribunales, y que yo todavía estoy esperando la demanda de la SGAE. Como ya sabes, hay 6 meses de plazo para demandar, y el reloj sigue corriendo...

      • Cerrado

        La remuneración compensatoria sólo trata de compensar [...]…

        La remuneración compensatoria sólo trata de compensar [...] por las pérdidas que están sufriendo

        Mentira. Leo de la Ley de Propiedad Intelectual:

        Artículo 25. Derecho de remuneración por copia privada
        1. La reproducción realizada exclusivamente para uso privado [...] originará una remuneración equitativa [...] dirigida a compensar los derechos de propiedad intelectual que se dejaren de percibir por razón de la expresada reproducción.

        La remuneración compensatoria por copia privada (alias "canon") no se aplica sobre las pérdidas que se han sufrido o se están sufriendo, sino sobre las ganancias que no se percibirán (nótese el énfasis en los tiempos verbales). Y como esta suposición es futura, el canon se entromete en asuntos que no tienen nada que ver con el 25 de la LPI, y de paso arrasa contra derechos fundamentales de la ciudadanía.

        que sólo usen aquello para lo cual tienen derecho, por poseer un original de forma legal.

        ejem. Y que usen todo aquello a lo que les da derecho la aplicación de los artículos 31, 32, 33, 34, 35, 37 y 39 de la Ley de Propiedad Intelectual. Además de aquellos contenidos de libre reproducción y/o distribución y/o difusión y/o modificación por deseo de el(los) autor(es). Y además, claro está, de aquellos contenidos que no vengan envueltos en licencias draconianas. Para los cuales los ciudadanos deberíamos hacer valer el 40bis de la LPI.

        Que, por cierto, la LPI no dice nada sobre poseer el original. Realmente me veo obligado a dudar de que usted se haya leído la Ley al respecto...

        no es bueno ir sustrayendo obras propiedad de otras personas de manera injusta.

        sustraer.
        1. tr. Apartar, separar, extraer.
        2. tr. Hurtar, robar fraudulentamente.


        Hurto.
        4. m. Der. Delito consistente en tomar con ánimo de lucro cosas muebles ajenas contra la voluntad de su dueño, sin que concurran las circunstancias que caracterizan el delito de robo.


        Para que quede bien clarito: Es imposible sustraer algo al hacer una copia. También es imposible (por definición) sustraer algo inmaterial. A ver si vamos aprendiendo a hablar (o, dado el caso, a escribir) con algo de propiedad.

        [...]evitarán actos tan tristes como los realizados recientemente en Bilbao

        ¿¿Triste?? Pues qué quiere que le diga, a mí me pareció de lo más divertido...

        ZOTON dice "[...]" Mi educación no me permite responderte como lo haría si tuviera la tuya.

        ¿Y a mí? ¿Y a mí? ¡Yo también quiero que me responda! La verdad es que me desilusionó no ver ninguna respuesta a mis comentarios al hilo de "SGAE, Farré y la Constitución"...

        [...]me demuestran que provienen del desconocimiento de la verdadera cultura.

        Ya, pero para cultivar la "verdadera" cultura en uno, y por tanto el juicio crítico, hace falta enfrentarse ante una diversidad de opiniones, no beber de una única fuente de opinión. Digo yo.

        En fin, un saludo.....

      • Cerrado

        Por la parte que me toca: Estás equivocado. El canon surge…

        Por la parte que me toca: Estás equivocado. El canon surge cuando se inventan las casetes y las cintas de vídeo doméstico (VHS, etc). Si las canciones se ponen en la radio es porque así lo quieren las discográficas. Si las pelis se emiten por televisión es porque así lo quieren las productoras. El parlamento (no sólo en España) decidió hacerle a la SGAE y cía. el favor de instituir el canon, para que cobrasen más dinero. Es como si yo lleno la calle de panfletos, porque a mí me interesa, que los puede coger y copiar todo el mundo, y el parlamento pone una ley que diga que todo aquel que compre una fotocopiadora ha de darme dinero a mí por "compensarme" por las "pérdidas" que (¡ejém!) me genera el hecho de que cualquiera pueda fotocopiar esos panfletos que yo mismo he puesto en la calle.

        Luego llegó Internet y cambió las reglas del juego, y claro, los privilegios feudales se fueron al garete. Pero el origen del canon es el que he señalado.

        En cuanto usar lo que tenemos derecho, resulta que por ley (una ley que se hizo a vuestra medida) podemos usar todo lo que nos plazca, salvo programas de ordenador. Es eso exactamente lo que estamos haciendo, usar aquello a lo que tenemos derecho. Lo hacemos 16 millones de personas, y el número sigue creciendo. Así es que en lugar de tratar de parar lo imparable, te recomiendo que trates de adaptarte a los nuevos tiempos.

        Por los demás, hay algo en lo que estamos de acuerdo, y es que es posible tratar cualquier tema sin insultos.

        Postdata: el sistema que sigues acaba por ser engorroso. Cuando una persona desea contestar a varios comentarios que le han puesto, lo normal es que conteste a cada comentario individualmente. Date cuenta de que el sistema que usas lleva consigo que continuamente digas "Krigan (o el que sea) dice", y que cites nuestras palabras más de lo necesario. Si existen los hilos es precisamente para poder seguir una "conversación" con fluidez. En consecuencia, te animo a que imites nuestro comportamiento y contestes a los comentarios como lo suele hacer la gente. Descubrirás que es un sistema mejor para todos ;-)

      • Cerrado

        Permiteme un apunte, que no tiene que ver con el tema: "...…

        Permiteme un apunte, que no tiene que ver con el tema:

        "... eliminan de vez en cuando groseros comentarios..."

        En BA no se eliminan los comentarios, sino que se puntuan. Puedes ver los comentarios punteados si configuras tu umbral a -1.

        Lo digo porque aqui, al contrario que en otros sitios, no hay censura. Si acaso, autorregulacion, por los propios usuarios, pero eso es todo.

        un saludo

      • Cerrado

        Bueno, como de costumbre, a la parte que me toca: Entiendo…

        Bueno, como de costumbre, a la parte que me toca:

        Entiendo que producir un disco es un negocio caro, no vamos a discutir sobre algo que es obvio. Pero tambien entiendo que los margenes comerciales que deja un producto asi planeado y lanzado, en las condiciones actuales, son brutales: Es un buen negocio, a pesar de las copias. Esto es evidente, dado que desde hace ni me acuerdo, probablemente desde antes que naciera yo (y de eso ya ha llovido...), la gente copia musica, y aun asi la industria ha seguido creciendo y multiplicando beneficios.

        Luego si esto es asi, no puedo admitir el argumento que dice que la industria pierde dinero. Admito (y a regañadientes) que puede ver sus margenes recortados, pero un margen es eso, un dinero que espero ganar, no pierdo, sino que dejo de ganar.

        Por otro lado, el ca- non se creo para compensar a la industria por esos dineros que deja de ingresar, que a pesar de todo, siguen siendo suculentos.

        Los artistas firman con las productoras, si. Pero...

        Por que no le explicas aqui a los amigos (y a mi mismo, por favor) como es eso de que no se puede maquetear un disco porque el editor exige un certificado conforme pagas a la $GA€? Y eso de que en ocasiones el artista ha de ceder hasta el 50% (y mas) de sus derechos por el mero hecho de poder grabar? Eso no lo dices, pero por contactos, sabemos que es asi.

        Ya puestos, podrias explicarme (que te lo pedi en otro hilo, y a no ser que lo hayas hecho hace un rato, pues no me has contestado) como es que la $GA€ cobra si me grabo las fotos de mi hijo? No deja de resultar curioso que un charcutero podria, siguiendo el mismo razonamiento, pedir un canon en cada uno de los productos que vende, porque no puede competir con las grandes superficies (salvando las diferencias, viene a ser lo mismo).

        La industria no quiere darse cuenta que la tecnologia, y la forma de ser de la sociedad, han evolucionado, y los negocios, todos, han de adaptarse a los nuevos tiempos. El modelo de negocio que defiendes es equiparable al cabreo que (imagino) se agarraron los maestros artesanos en el nacimiento de la revolucion industrial. unos se adaptaron, y siguieron obteniendo pingues beneficios. Otros, pues...

        La industria debe adaptarse a los nuevos tiempos, promoviendo la compra de originales. hay varias medidas que yo, humildemente y desconocedor del mundo discografico, adoptaria: Contenidos exclusivos (que no puedan ser copiados, como charlas online con los grupos favoritos) o sorteos de entradas a conciertos, o "Grabe un disco con su cantante favorito!". Desde luego, la musica basura (venta facil y rapida=pan para hoy...) debera desaparecer. En fin, eso queda para los creativos que correspondan, no voy a decirte como has de llevar tu negocio, faltaria mas.

        En cualquier caso, no me parece de recibo que por el hecho de hacer uso de mi derecho me tachen de mafioso multimedia- explotador de mujeres- pederasta- con parche en el ojo. Convendras conmigo en que el descredito no es ni de lejos el mejor de los caminos en este asunto, y quisiera saber el porque de esta campaña de criminalizacion...

        Espero no haberte (haberos) aburrido mucho, perdon por un post tan largo.

        Un saludo

    • Cerrado

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      Pero bueno, este quien es?? Trabaja para la SGAE, AFYVE,…

      Pero bueno, este quien es?? Trabaja para la SGAE, AFYVE, PROMUSICAE, El Ministerio de Cultura?? para quien??

      Ya vale con lo de la Cultura de Calidad y la buena salud cultural para este país.

      Salu2.

    • Cerrado

      Totalmente de acuerdo: Si el original fuese cultura y no pura…

      Totalmente de acuerdo:
      Si el original fuese cultura y no pura basura.
      Si el original no incluyese software peligroso(Sony)
      Si cuando compro el original tuviese garantia de reposición.
      Si cuando compro el original y no es lo anunciado lo pudiese devolver.
      Si los editores se comprometiese a no descatalogarlo sin más.
      Si el original funciona en cualquier lector cd, como marca el estándar.
      Si el original costase un precio razonable de acuerdo a su calidad.
      Si las editoras no dedicasen grandes sumas de dinero a crear oligopolios y barreras a la competencia.
      Si las editoras no se dedicasen a untar a los medios para anunciar sus productos mintiendo al público.
      Si cuando voy a un concierto del grupo no descubro que el grupo es patético y han sido horas de estudio y músicos realmente profesionales los que lo han hecho.
      Si las asociaciones de derechos no fuesen condenadas por cobrar por derechos que no detentan.
      Si los "autores" no cobrasen dos o más veces a través del canon, subvenciones y favores políticos.
      Cuando las ranas tengan pelo y los cerdos vuelen, en España tendremos músicos, actores y creadores profesionales, que vivan de su trabajo y no del compadreo, las ayudas políticas y actuaciones dignas de mafias.

          • Cerrado

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            Sin valorar tu opinion al respecto, creo que lo adecuado es…

            Sin valorar tu opinion al respecto, creo que lo adecuado es tratar a la gente tal como te tratan a ti: este señor da su vision de los hechos, no falta a nadie (no como otros casos que hemos visto tristemente) y desde luego, su opinion es tan valida como la tuya o la mia.
            No comparto ni una palabra de lo que dice, pero no puedo reprochar como lo dice.
            De eso se trata, de debatir, o no?

            • Cerrado

              Si dejas de lado sus palabras, y escuchas el contenido, te…

              Si dejas de lado sus palabras, y escuchas el contenido, te está insultando: eso sí, con estilo, pero insultando. Y contra la presión, reacción.
              Saludos.

    • Cerrado

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      [Rectificación a mi anterior mensaje] De la misma manera los…

      [Rectificación a mi anterior mensaje]

      De la misma manera los animo a que lo utilicen de manera responsable y no hagan el troll por los foros y que sean conscientes de que hay Cultura de calidad por la que no es necesario pagar para llenarles los bolsillos a los mafiosos de las discográficas y entidade$ de ge$tión.

      En algunas situaciones podría darse el caso en el cual estarían dañando seriamente los intereses y la propiedad intelectual de los EDITORES que han "secuestrado" el derecho de los autores que son los que crean el material.

      Entre todos hemos de proteger la Cultura adquiriendo obras originales (hay cientos de páginas con música libre y por la que no hay que pagar un euro) y en su caso realizando copias para uso privado, (pero solo teniendo el original cuando se trata de software, que para la música la ley dice claramente que no es necesario), garantizamos una buena salud cultural para nosotros mismos.

      Esto es extensible tanto para los nuevos usuarios como para los que lleváis más tiempo.

      Un saludo muy cordial a casi todos y a casi todas.

    • Cerrado

      Veras, no tengo por costumbre participar en noticias que he…

      Veras, no tengo por costumbre participar en noticias que he enviado yo, por aquello de la parcialidad, ya sabes... Pero hare una excepcion (que ya hubo alguna antes, y no pasa nada, jeje):

      Me perece genial y licito que expongas tu punto de vista sobre el tema, es una opinion mas, y es bienvenida mientras sea respetuosa, que lo es.

      Ademas, de la manera que planteas el asunto (con mucho tacto, hay que reconoerlo) reconoces que existe el derecho de copia privada, y previenes sobre los peligros del abuso de dicho derecho, lease la pirateria real.

      Pero no me gusta tanto la forma de decirlo:

      "... podría darse el caso en el cual estarían dañando seriamente los intereses y la propiedad intelectual de autores de los cuales consiguieran material protegido."

      En cualquier caso, a los autores de ese material les parecera bien (a la mayoria al menos) que su obra se distribuya, ya que no ven un duro en concepto de derechos de autor (la mayoria al menos). Sin embargo es una excelente manera de dar difusion a su obra, y asi poder ganar fans, si quieres llamarlo asi.

      En cualquier caso, estoy encantado de poder contrastar opiniones con alguien que defiende una postura completamente opuesta a la mia sin que haya insultos y descalificaciones de por medio; eso ya es todo un logro hablando de este tema.

      Un saludo

    • Cerrado

      Y sobre todo informaros sobre lo que es la "copia privada",…

      Y sobre todo informaros sobre lo que es la "copia privada", cosa que os permite disfrutar de la cultura si vuestro sueldo no os permite comprar las obras originales.

      A todos vosotros, nuevos internautas, leeros atentamente la LPI , el articulo 31 en concreto explica bastante bien a lo que me referia mas arriba.

      Otra cosa a tener en cuenta es que al ser nuevos en internet, probablemente no sepais (probablemente porque no teniais acceso a esta red en la que informacion no se oculta ni se tergiversa, o si que se hace pero no tarda muche en descubrirse) es que llevais pagando desde el 2003(?) un canon por cada cd/dvd para compensar la pirateria. Si no pirateais ahora ni teneis pensado hacerlo en un futuro, lo mejor es que visiteis alguna web extranjera de venta de CD/DVD. Os ahorrareis una cantidad bastante considerable de dinero incluso pagando los gastos de envio.

      Sin mas, desearos una buena "estancia" en esta, nuestra red. Y sobre todo, sed buenos.

      Saludos.

        • Cerrado

          Yo lo que no sé es porqué le llamáis piratería si es…

          Yo lo que no sé es porqué le llamáis piratería si es totalmente legal. Os están comiendo la cabeza ramoncín y cía
          Salu2

        • Cerrado

          El canon está para compensar la copia privada, por eso si el…

          El canon está para compensar la copia privada, por eso si el derecho a la copia privada desaparece, el canon también desaparece. Ahora la $GA€ quiere quitarno la copia privada sin retirar el canon.
          Además cobrar un canon por un posible delito no tiene apoyo legal ninguno, es como si pagando un canon puede ir por la calle robando carteras.

          • Cerrado

            A ver, yo SE exactamente que el canon es para compensar la…

            A ver, yo SE exactamente que el canon es para compensar la copia privada. Vamos que si despues de leer BA durante tanto tiempo aun no comprendiese el por que del canon, deberia retirarme a un monasterio y repasarme la EGB entera. ;)

            Decia lo de la pirateria porque esa es la version de la SGAE. La SGAE considera la copia privada PIRATERIA (Aunque no lo sea)y por eso quiere eliminarla.

            Y si no, espera a que la SGAE consiga que la copia privada desaparezca y ya veras como el canon cambiara de nombre y sera "Canon para compensar las perdidas por la pirateria". Todo esto con tal de no eliminar el dichoso canon.

          • Cerrado

            Es interesante señalar que lo contrario no es cierto. Es…

            Es interesante señalar que lo contrario no es cierto. Es decir, el canon nace de la copia privada, como bien dices, y no puede existir si esta no existe, pero la copia privada no nace del canon, y puede existir sin que exista el canon (como ha existido sin canon a lo largo de la mayor parte de la historia de la humanidad).

    • Cerrado

      Y yo les animo a que hagan como yo, que se bajen de Internet…

      Y yo les animo a que hagan como yo, que se bajen de Internet todas las pelis o canciones que quieran, que ya nos están cobrando el canon por ello.

      Lo que quiere la SGAE es seguir cobrando el canon, y al mismo tiempo que compremos los originales. A mí me parece que eso es querer cobrar por duplicado.

      En cualquier caso, a los únicos a los que se perjudica cuando no se compra el disco es a las discográficas, porque en la mayoría de las ocasiones los artistas no ven ni un duro por cada disco vendido.

      Yo voy al cine con frecuencia, y si fuera aficionado a la música también iría a los conciertos. Ahí sí que los artistas ganan dinero, con los conciertos. No con los discos.

      • Cerrado

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        Que manía con decir que los "artistas solo ven dinero en los…

        Que manía con decir que los "artistas solo ven dinero en los conciertos". Esto es una excusa patética y lamentable para no comprar discos. ¿Qué pasa que tu eres el contable de todos los artistas y sabes de donde sacan las pelas? ¿Y si algún artista decide no hacer conciertos porque no le da la gana? ¿Te gustaría que a ti solo te pagaran las horas extras (claro como van más caras se gana dinero)? Aunque por tus palabras dudo mucho que sepas lo que es trabajar.

        Yo seguiré comprando cd's porque si un artista o grupo me gusta, me emociono con sus canciones y hacen que me sienta bien soy AGRADECIDO y le pago. No como otros que solo piensan en su disfrute personal y en no gastarse un puto duro.

        Así va España, el país del fracaso escolar, de la irresponsabilidad y del egoismo en su estado más puro.

        • Cerrado

          Sin animo de ofender, pero creo que te pones fuera del tiesto…

          Sin animo de ofender, pero creo que te pones fuera del tiesto tu solo:

          No aportas ni un solo argumento que rebata los que Krigan aporta, sino que te dedicas a despotricar gratuitamente. Parecia que desde hace unos dias se podia mantener una charla tranquila acerca del tema, pero va a ser que sgun con quien...

          Por otro lado, me parece genial que compres originales, es tu decision, y no te censura nadie por ello, aunque deberias saber que a quien le pagas es en realidad a la industria, no al artista.

          La descarga privada es un derecho reconocido en la Ley (sabes leer, verdad? pues lee. )

          Asi que si quieres debatir, bienvenido/a, que nunca se sabe, y si quieres defender tu postura, aporta argumentos mas alla del fracaso escolar, que ni tiene que ver, ni es el sitio adecuado para tratarlo.

          Un saludo

        • Cerrado

          No soy el contable de nadie, pero el desglose de un disco es…

          No soy el contable de nadie, pero el desglose de un disco es como sigue, te guste o no:

          Precio: 18 euros

          3 euros se van en el IVA

          El artista cobra un 4% del restante (60 céntimos)

          De estos 60 céntimos la discográfica le descuenta al artista gastos diversos, por lo cual el artista acaba debiéndole dinero a la discográfica en muchos casos.

          Es tu dinero y te lo gastas en lo que más te apetezca, por supuesto. Pero lo cierto es que el artista ganará dinero si vas a sus conciertos, y no verá un duro (en muchos casos) si te limitas a comprar el disco.

          Por lo demás, todos tus comentarios restantes voy a considerar que han sido fruto de la ignorancia, propios de una persona que no tiene ni idea de lo que está hablando.

  • Cerrado

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    Aki faltan moderadores habeis petado todo le post desde que hablo el moña ese co los originales de los cojones ke tedra ke

    Aki faltan moderadores habeis petado todo le post desde que hablo el moña ese co los originales de los cojones ke tedra ke ver toda eta mierda con el puto post yo flipo un 0 alos moderadores de BANDANCHA.

    De lo que vas el post impulsar? como conexiones carisimas servicios precarios ISP ke son los putos amos y se rien de los clientes ke te das de baja y te dejan 1 a 3 meses sin linea de telefono ni nada.1 habria ke tomar otras medidas no tanta pubnlicidad engañosa y manipuladora de mierda, y que los usarios tengamos derecho a compensaciones por nenligencias de los ISP si no mas de lo mismo. un saludo

    • Cerrado

      Tienes toda la razon, amigo bocapescao, y por ello pido mil…

      Tienes toda la razon, amigo bocapescao, y por ello pido mil disculpas (dado que yo tambien he respondido a este señor tan amable con cara de Teddy Bautista).

      Deberiamos ceñirnos al tema del post, que de por si es bastante interesante (por eso lo envie, claro)

      Un saludo

  • Cerrado

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    eso de q internet está al alcance de todos lo dices por ti no?? pq mi abuela con su pensión poco se lo puede permitir y

    eso de q internet está al alcance de todos lo dices por ti no?? pq mi abuela con su pensión poco se lo puede permitir y supongo que como ella, muchos millones de españoles... y ni hablemos de lo de la brecha digital... mi padre ya sabe programar el video, pero después de 15 años trabajando, soy incapaz de hacerle entender de q trabajo...

    no te engañes... internet está más cerca... mucho más... pero no está al alcance de todos, ni mucho menos

  • Cerrado

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    Y yo me cago en la puta telefónica que nos tiene a un millón de usuarios que no podemos navegar a más de 56 kb. Mucha

    Y yo me cago en la puta telefónica que nos tiene a un millón de usuarios que no podemos navegar a más de 56 kb. Mucha sociedad de la información y mucho bla bla de los políticos y demás gentuza que nos tratan a los de zonas rurales como si fuesemos perros. La puta que los parió

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    A mi esta carrera para que todo el mundo se conecte, que el porcentaje suba, etc me parece una tontería sin sentido. Lo que

    A mi esta carrera para que todo el mundo se conecte, que el porcentaje suba, etc me parece una tontería sin sentido. Lo que se debe hacer es que Internet ayude a solucionar las cosas, no a complicarlas, mucha gente no se conectará a Internet por una sencilla razón, las posibles ventajas se ven eclipsadas por lo nuevos problemas y el coste. Lo que se debiera buscar es aumentar el número de personas que obtienen provecho de usar Internet, porque esas mismas personas convencerán a los demás de usarlo. Sin embargo, la política actual de desprestigiar Internet porque no se usa en el sentido que quiere el poder es exactamente lo contrario. No puedes promocionar Internet sólo para que la gente pague conexiones, gaste en contenidos y se le pueda controlar mejor. Y cuando alguien lo usa para otras cosas relacionarlo con pederastia, piratería, etc.

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    llamemosle analfabeto informatico. parece ke esta haciendo un anuncio... (ami lo que mas me gusta de internet es poder bajar

    llamemosle analfabeto informatico. parece ke esta haciendo un anuncio... (ami lo que mas me gusta de internet es poder bajar pelis y ver paginas warras....xD) salu2s.

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    yo me incorpore recientemente, ya q ciertamente es muy util y necesario ser usuario

    yo me incorpore recientemente, ya q ciertamente es muy util y necesario ser usuario

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    utilizo mucho el internet y sobre todo lo que mas uso es el correo electronico y el messenger. un saludo

    utilizo mucho el internet y sobre todo lo que mas uso es el correo electronico y el messenger.

    un saludo.

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    Me parece una noticia muy ilusionante para todos los internautas. Aunque yo me he incorporado hace poco tiempo. todo lo

    Me parece una noticia muy ilusionante para todos los internautas. Aunque yo me he incorporado hace poco tiempo. todo lo novedoso me parace perfecto.- !animo para todos los internautas.!

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    me gusta bastante esto de la informatica y por eso estoy aprendiendo

    me gusta bastante esto de la informatica y por eso estoy aprendiendo

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    esto es un tema mas interesante para todo el mundo pienso que esto se deberia practicar mas para estar bien enterado de todo

    esto es un tema mas interesante para todo el mundo pienso que esto se deberia practicar mas para estar bien enterado de todo lo que nos rodea y al dia

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    el que cada dia mas personas accedan a internet es bueno para todos

    el que cada dia mas personas accedan a internet es bueno para todos.

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    Bueno, esto son siempre "buenas noticias". Ya solo falta que el servicio funcione como es debido y dejen de abusar de los

    Bueno, esto son siempre "buenas noticias".

    Ya solo falta que el servicio funcione como es debido y dejen de abusar de los clientes.

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