📰 Artículos

Nace la Unión Internacional de Internautas

LER2004 18 marzo 2005 11:23

⋮

En varios foros y listas ha comenzado a llegar esta pasada noche la presentación de una nueva asociación en defensa de los intereses de los internautas.

Poco hay que añadir al comunicado que han emitido, pero es agradable pensar que puede existir un ánimo colaborativo entre personas de distintos lugares para hacer una defensa común de los intereses de los internautas.

Leed con detenimiento sus estatutos, porque los puntos en los que piensan basar su actuación, creo, pueden favorecer a todo el mundo.

Este es el comunicado que he recibido:

---

Despues de mas de un año realizando trámites, y contando con un gran número
de internautas, desde (link roto) hemos conseguido que la asociacion
"Union Internacional de Internautas" sea una realidad.

Este proyecto nace, con el fin de unir a todos los internautas, colectivos,
y grupos de la red, para defender a Red de las amenazas que la acechan:
legislaciones represivas, abusos contra los consumidores, el corporativismo
de las grandes multinacionales, la dejadez de funciones de los organismos
que han de velar por la capacidad de realización personal de cada individuo,
la desigualdad social entre internautas según su lugar de procedencia, ...

Hoy tenemos confirmación por parte del Ministerio del Interior (1) de que la
Asociación ha sido autorizada y dada de alta en el Registro de Asociaciones.

La UII pronto estará representada en la Red en los dominios:
unioninternautas.com
(link roto)
(link roto)

Todos los que en su dia se colaboraron en la gestación de este proyecto,
pronto podrán formalizar su adhesión a la UII. Desde aquí hacemos tambien un
llamamiento a todos los que quieran vincularse a un gran proyecto en el que
deseamos se impliquen tanto internautas a título personal, como todos
aquellas organizaciones, colectivos y agentes sociales que deseen trabajar
por una red libre, auténtica y al alcance de todos los ciudadanos del mundo.

Entre los servicios que la UII prestará destacan:

- Asesoramiento informático
- Asesoramiento Juridico y Legal
- Representación de todos los socios a nivel internacional.

Una vez la web esté operativa procederemos a realizar una presentación
publica ante los medios de comunicacion y sobre todo en la Red.

(1) Resolución del Ministerio del Interior (15-03-2005)
Disponible en:
elistas.net/lista/lssi/ficheros/13/verFi…Interior.jpg

Estatutos de la Asociación, disponibles en:
elistas.net/lista/lssi/ficheros/13/verFi…utos_UII.pdf

---

Los dominios aún no están activos aunque una búsqueda en InterNIC confirma la noticia.

💬 Comentarios

BocaDePez 18 marzo 2005 12:11

⋮

Me gustaría que lo primero que vieran esta asociación fuera las clausulas abusivas que tienes los contratos de telecomunicaciones, como por ejemplo Wanadoo, que se lava las manos con todo, y metiendo el dedo en la yaga, con el nuevo canon que nos van a imponer a todas las lineas de ADSL. Saludos y espero que empeceis con un buen pie velando por el interes de todos nosotros.

✖

BocaDePez 19 marzo 2005 12:35

⋮

Se escribe llaga

kindgott 18 marzo 2005 12:51

⋮

No creo que vaya a servir para nada, realmente. Me refiero a que sirva para cambiar las cosas que van mal.

Si tuviera utilidad real, sería la primera asociación que resolviera problemas reales en este campo. Hasta el momento las que hay sólo sirven para tener un sitio donde patalear y nada más.

Bienvenida sea, aunque ingenua.

✖

BocaDePez 19 marzo 2005 01:17

⋮

Me produce curiosidad, con un cierto remilgo de frustración las opiniones ante iniciativas como esta sobre la respuesta de los implicados en "esto de la red" que tienen los usuarios de la misma ante iniciativas como la que lemos hoy.

"Una asociación más...." "para lo que sirve..." etc. Es curioso ver que los usuarios de la red, que claman todos por lo mismo, que desaparezca el caon, que se anule la LSSI que si patatin que si patatán... Y mi pregunta es siempre la misma: ¿Qué vas a hacer hoy tu por la red? ¿No sería mejor estar a la espectativa y esperar a colaborar en iniciativas que solo quieren el bien común?

¿En dónde están las ganas de hacer frente a los problemas que nos circundan? Negando una iniciativa no creo que sea el camino, y más cuando, por lo que leo, de lo que se trata es de hacer un frente común en defensa de nuestros intereses en la Red.

Realmente sorprendente que un señor llamado Mújica, defensor del pueblo, quiera encerranos en un pote, acusándonos de antemano, y los internautas respondiendo uno a uno y por libre. Cierto que la libertad es nuestro objetivo, pero... ¿y si unimos esfuerzos como hacen las entidades "sin ánimo de lucro" (esas si que son uno solo) y plantamos cara?

¿La unión hace la fuerza? ¿Vale más una queja individual que una queja por millones?

Servidor de ustedes da un voto de confianza... A ver hasta donde llegan... ¿No creeis?

Ballard-Pecholobo

✖

BocaDePez 19 marzo 2005 08:30

⋮

Hace 5 años cuando me di de alta con Terra en adsl... conseguí un router por ahi, tonces no lo pedí a terra, pero estos ya se sabe lo listos que son y me cobraron 45.000 ptas de las de antes por algo que era mio.

Bien en la asociación de internautas dicen asesoramiento legal... contacté con ellos y despues de varias consultas su respuesta fué que no tená nada que hacer, amos que habia perdido el dinero, esa fué la ayuda que recibi de esta asociación, al final conseguí que me devolvieran mi dinero (a plazos pero me lo devolvieron).

¿Tu crees que puedo seguir confiando en este tipo de asociaciones? pues ya te lo digo yo, NO.

Para mi lo unico que vale la pena de la AUI es la página que tienen, por sus noticias, por lo demás me sobra.

BocaDePez 18 marzo 2005 13:13

⋮

Basta buscar en Google " freenet " (sin las comillas)

Antes era lenta, pero me imagino que con el aumento de la velocidad del ADSL debe ir a una velocidad aceptable. Seguramente voy a probar freenet uno de estos días, a ver qué tal va.

A ver si la gente se anima y se entera de una vez de que existe otra red para la que no hay necesidad de asociaciones para defendernos.

No obstante, bienvenida sea. Cuantas más asociaciones de internautas mejor. Pero que sea para conseguir objetivos comunes. No obstante, los poderes fácticos (fácilmente reconocibles) no dudarán en crear falsas asociaciones para dividir a la gente. Si fuese una organización internacional estaría bien. Si es de aquí, me huele mal.

Drag0nfire 18 marzo 2005 14:25

⋮

Espero q sirva de algo, pero no soy muy optimista con estas cosas...

Ya vemos la cantidad de asociaciones q nacen y lo poco q representan a sus supuestos representados (unas mas, otras menos y otras nada).

Por cierto, ¿de internacional q tiene? ¿solo el nombre? :P

BocaDePez 18 marzo 2005 14:38

⋮

"Union Internacional de Internautas": unos cuantos amigotes españoles. Me parece que picais demasiado alto. Asociaciones de defensa de los más variopintos derechos las hay a patadas

BocaDePez 18 marzo 2005 14:52

⋮

Artículo 8.- Asociados
1.- Serán considerados miembros de la Unión Internacional de Internautas todas las personas físicas y jurídicas, a
excepción de las que se dirán, con residencia habitual en España y plena capacidad de obrar que acepten y cumplan los
presentes Estatutos, los acuerdos de la Junta Directiva y se hallen al corriente del pago de la cuota anual en la cuantía
establecida por la Asamblea General.
Si solo se puede considerar socios a los que residan habitualmente en España donde esta la internacionalidad de esta asociacion???

✖

BocaDePez 18 marzo 2005 18:10

⋮

por ejemplo
partido popular....... con todas las manifas ke les montaron muy populares no parecian.... y alli sigue el adjetivo
o izkierda unida..... unida? muahahaha
y mi favorita: psoe, partido socialista? obrero? español.....

las siglas estan para dar emocion y color al asunto, son como el perejil en las movidas de arguiñano... :P

tupolev 18 marzo 2005 21:08

⋮

Que es por no herir susceptibilidades nacionalistas varias xD

✖

BocaDePez 19 marzo 2005 09:04

⋮

Gente como ustedes (me refiero a los BocaDePez y Drag0nfire, que los hay en demasía ) son los que permiten que nos metan impuestos y cánones por el culo, que esos a los que solo son capaces de criticar (PSOE,PP..) hagan con su persona y, por ende, con los demás, lo que les vienen en ganas (como atarnos a una constitución europea con su miserable abstención, o meternos en una guerra porque estaba de moda votar PP). Pero por si fuera poco, pecáis de ignorantes, vosotros que sabéis criticarlo todo porque sí, porque es divertido. Acaso sabéis algo de Asociacionismo? Acaso no sabéis que la poca o mucha libertad que disfrutáis en vuestro día a día es gracias a la lucha de muchas organizaciones y asociaciones? Ah no, lo más probable es que solo conozcáis la historia de la cerveza o la biografía de Beckham.

Pero, mira, allá vosotros, yo encantada de que no apoyeis a la UII, ni falta que hace. Me encantará ver , el día que alguno de los bocazas tengan problemas legales debido a su uso "libre" de la red, cómo gritaréis o lloraréis asustados pidiendo ayuda a papá, a mamá, a la UII o al diablo si es necesario.

Por mi parte SÍ apoyo a la UII porque es una Unión (y la unión hace la fuerza), porque es Internacional (el poder de la red consiste precisamente en su ausencia de fronteras, y eso es lo que asusta a los mandamases) y, por supuesto, porque se refiere a los Internautas (que representamos la voz peligrosa, la presencia real de esas "masas" que históricamente siempre han querido y quieren acallar). Y, un punto importante más: los miembros que en la actualidad forman parte de ella son de una calidad humana inusitada, con una fuerza y energía descomunales, con una claridad de ideas que envidiaría más de un político.

Un saludo

✖

carlosues 19 marzo 2005 10:02

⋮

Agradeceré y mucho la crítica constructiva,si por el contrario alguien entra para decir "más de lo mismo" pues que se ahorre el post porque no aporta nada,se puede aprender de los errores que nos conteis,pero de lo otro no y solo hace que ésta página tarde más en cargar. La UII no nace tan solo para, por ejemplo, inventarse el Cdcrossing cuando ni siquiera se pensaba en crear esa asociación,que se creó el cdcrsossing,ni para colaborar con la lucha anticanon desde la Red y en los tribunales,ni para andar replicando a personajes como éstos A más ADSL, más música descargada que también se hace,la UII a traves de las diferentes UII´s que tanto en Argentina,Chile como en otros paises se están creando ahora mismo en coordinación tiene muchos proyectos y haceis falta todos en ellos. ¿Sabeis cuanto cuesta un libro en Perú? pues en la UII si y pediremos que nos regaleis algún libro para hacerlo llegar masivamente a ese país por poner tan solo un ejemplo y considero que no es lógico que los bancos sigan viviendo "con fronteras" cuando hoy no existen (Internet) un amigo de Argentina sufrió una desgracia familiar,concretamente la muerte de su mujer despues de una enfermedad larga,costosa y dolorosa,al final se quedó (tuvo que dejar de trabajar para cuidarla) sin dinero ni para incinerarla,en ese momento decidió pedirnos ayuda a algunos conocidos de internet,personalmente fuí a una caja para hacer mi aportación (salíamos a unos 20 Euros por cabeza) y mi caja me cobró 25€ más por realizar esa transferencia y que le llegara al destinatario sin cargos...lo cual resultó falso puesto que le quisieron cobrar 30$ por pagarle los 20€,se intentó a traves de bancos con presencia física aquí y allí y resulta mucho mas barato acudir a un locutorio de esos que vemos proliferar a diario y a los que,no lo dudeis, en cuanto alcancen un volumen significativo la banca atacará con todo su poder,son "los nuevos piratas" que "roban su negocio a los Bancos y ponen en peligro miles de puestos de trabajo" la patronal de Banca contratará a Teddy Bautista para que orqueste la campaña y consiga un canon en cada billete fabricado en la casa de la Moneda como "canon compensatorio por la piratería" pues no. Pero no confundamos churras con merinas,estamos contra el canon porque es redundante,abusivo e indiscriminado,si las grabadoras ya pagan canon se compensa la copia privada y no hace falta imponerlo a los soportes,pero canon es lógico que haya puesto que la Ley recoge ese derecho y el Autor merece cobrar por su trabajo si esa es su decisión,lo mismo que nosotros tenemos derecho a que no nos roben en su nombre. No me extiendo más,cada cual que saque sus conclusiones y si puede ser...que aporte ideas,no puede ser que tantas neuronas maten el tiempo debatiendo y sin aportar,es un despilfarro.

✖

Nova6K0 19 marzo 2005 16:14

⋮

A mi me parece fantástico que se cree la UII o Unión Internacional de Internautas. Especialmente para que la gente se conciencie que internet no es todo porno y cracking. Por que empieza a haber grandes injusticias, y no me refiero al Canon (ni si quiera al del ADSL) si no que un tío que se denomina "Defensor del Pueblo" nos quiera espiar en internet para ver lo que hacemos, eso a mí me parece vergonzoso. Esto es sólo un ejemplo de lo que quieren hacer...

Todo mi apoyo a la UII.

Salu2

BocaDePez 19 marzo 2005 17:59

⋮

si tienes en cuenta ke la mitad de las critikas seran del mismo cachorro de la sgae pues bah, yo no me lo tomaria muy a pecho el tema :P

Drag0nfire 20 marzo 2005 00:21

⋮

"Gente como ustedes (me refiero a los BocaDePez y Drag0nfire, que los hay en demasía ) son los que permiten..."
¿Q ocurre? ¿q ahora no se me permite ni ser esceptico? entonces te contradices y cohibes libertades, como la mia de opinar de un modo u otro (mas sin ser ofensivo). Me llamas "bocazas" y haciendolo desde tu anonimato como BocaDePez, a los q tambien criticas.

Puedo dudar sobre asociaciones, solo viendo p.ej. a las asociaciones de televidentes y lo facil q resulta la creacion de estas, esta mas q justificado.

PD: ¿No hay ya al menos 2 asociaciones de internautas (AI y AUI)?

✖

BocaDePez 21 marzo 2005 12:45

⋮

Mi nick es Merlon, y no lo obvié a propósito, simplemente ví que había que registrarse para incluirlo y no caí en que sí podría haber firmado a pié del texto. Yo no me escondo de nada ni de nadie.

Y ya que estamos te diré que el escepticismo es positivo mientras se utilice como un método que use como instrumento la duda con el objetivo de filtrar lo falso de lo cierto y llegar a la "verdad" o, por lo menos, para aclararse a uno mismo las ideas, incluso aclarárselas a los demás (si se puede...); en este sentido el escepticismo sí es constructivo. Pero cuando se toman posturas escépticas porque sí, dudar por dudar sin haber meditado, lo único que se consigue es eliminar el entusiasmo, la voluntad de acción y participación de los demás (que, cómo no, también dudan y temen pero sí tienen ganas de cambio) estimulando la postura de pasividad y desidia. En este sentido, es destructivo.

Yo no he visto, personalmente, ningún tipo de escepticismo constructivo en vuestros mensajes. Sólo sembráis la duda, hacéis juicios a priori sin fundamentos. De antemano anunciáis el fracaso.

Por otra parte deseáis y os interesa que funcione esta nueva asociación pero que la hagan funcionar los demás. Si os váis a quedar como meros observadores, a la espectativa, por lo menos sed justos con la gente que se brinda voluntariamente a esforzarse por una causa solidaria para con todos, evitando darles mazazos a cada paso.

Pido disculpas si mis afirmaciones puedan haber ofendido a alguno de vosotros, pero como véis suelo razonarlas...

Un saludo.

✖

Drag0nfire 21 marzo 2005 17:49

⋮

koral 19 marzo 2005 10:11

⋮

Hola.

Los problemas que tenemos lo internautas es que a pesar de tener un medio de comunicación más fuetes de la tierra, es que estamos totalmente desunidos.

Tenemos la AI, que no se hasta que punto nos representan. Ahora la UII que no sabemos si saldrá adelante.

Resumiendo, lo que hace falta ya sea AI o UII es una asociación:

Fuete que nos haga estar unidos de verdad.

Que nos represente en cualquier organismo.

Con poder para convocar manifestaciones (muy importante)

Estas asociaciones, repito último punto, tiene que convocar manifestaciones, medio por el cual podremos conseguir nuestros derechos. Es el medio por el cual meteremos el dedo en la llaga al partido político de turno.

Esperemos asociaciones funcione de verdad y que participemos todos.

✖

BocaDePez 23 marzo 2005 00:38

⋮

lo que hace falta es hacer ruido, pero hacer ruido donde nos oigan no aquí en la red, en la calle, el las puertas de los ministerios, en las televisiones,en las radios. Los problemas que existen en la red son conocidos por todos los internautas pero desconocidos por el resto. S i seguimos así pronto pagaremos hasta por respirar.S2

BocaDePez 19 marzo 2005 17:30

⋮

Las uniones de este tipo suelen ser buenas. Ya veremos adonde llega esta.

El Señor Libro desde el Sol Orbital

COOPER 20 marzo 2005 15:08

⋮

Está bien, las asociaciones siempre estan muy bien y es cierto que los internautas estamos desunidos, cada uno hace lo que puede.. pero todo es poco.Yo la segunda vez que pongo la línea del télefono y la segunda vez que me timan.. alta de línea gratis pero te la cobran, es una gran oferta, realmente es flipante la oferta, ese es el regalo de bienbenida de teléfonica.. y por supuesto ninguna información de nada.Ya sabe uno a lo que se arriesga con telefonica por esa razón navego sin contrato... no quiero nada con ellos y si puse alta de línea es por el estancamiento del PLC pq sino no me ven el pelo.

BocaDePez 21 marzo 2005 17:53

⋮

He leido sus estatutos y.... me doy cuenta que son exactamente los mismos que los de la AI. ¿no podian haber creado uno ellos mismos?. Por lo menos deberian de incluir un enlace al original ¿no?, que para eso son copyleft segun indican en su pagina. Esperemos que por lo menos del el callo y no sean unos meros "replicantes".

kindgott 22 marzo 2005 10:25

⋮

Vaya, no esperaba que ser escéptico, como dice Drag0n, sea para ponerse así...

Creo que hay que respetar las opiniones de los demás, cosa que no he visto, pero no quiero comenzar un flame, se trata de hablar de esta asociación o de la utilidad que puede tener. Que yo sepa, si se crea tal asociación, debe ser para que sea útil; y es demostrable que las asociaciones ya existentes, aunque poseen muy buena intención, en la mayoría de ocasiones no sirven para nada. Como mucho, para que el usuario se pueda quejar en algún lado, pero poco más...

Yo le doy todo mi apoyo moral a esta asociación, y de verdad espero que triunfe donde las otras no lo han hecho, que sirva para mejorar el estado de internet en España; pero como digo, tengo todo mi derecho a ser escéptico, y eso se debería respetar.

A los que dicen que de esta manera no se ayuda... eso no es así. Como realmente se ayuda a cambiar las cosas es no siendo conformista, darse de baja de las compañias que engañan o dan mal servicio, boicoteándolas, y en todo caso, otro tipo de movilizaciones. Porque, seamos serios, a ver quién es el ingenuo que piensa que por protestar y postear en tal o cual web de x asociación, van a bajar el precio de las conexiones o quitar los canones... si opináis al menos hacedlo seriamente y con realismo.

✖

BocaDePez 23 marzo 2005 14:04

⋮

Vamos a ver, yo tampoco quiero polemizar. Lo que pasa es que se tiende a desvirtuar el contenido de muchos términos.Ser escéptico no es ser crítico.

El escepticismo es una teoría filosófica sobre la posibilidad del conocimiento: digamos que niega que exista verdad alguna, ni particular ni universal, basándose en que no existe posibilidad de conocimiento sobre nada; según esto el escéptico no suele emitir ningún juicio; desconfía de todo por sistema.

En el bando opuesto está el dogmatismo que confía absolutamente en la razón humana y que se basa en que la posibilidad de conocimiento es totalmente posible de ahí que acepta cualquier aseveración de la razón, osease, el dogmático se lo cree todo, no duda...

Así, el dogmatismo es la tesis y el escepticismo es la antítesis.

Pero existe una síntesis, con elementos comunes a los otros dos: es el criticismo.Como el dogmatismo, cree en la razón, y como el escepticismo,desconfía del conocimiento particular.El criticismo examina todas y cada una de las aseveraciones de la razón humana y nada acepta con indiferencia.

No sé si convendrás conmigo que el escepticismo del criticismo es realmente el que le da verdadero sentido al derecho a la duda...pues con ella cabe la posibilidad de llegar a una verdad que niega el escéptico.

En resumen, lo que quiero decir es lo siguiente: yo afirmo que el cambio (en el tema que tratábamos sobre internet,las asociaciones y su relación con el poder) es posible, es una verdad que reconozco,sin embargo puedo dudar en cuanto a la efectividad o no de las asociaciones internautas dadas mis observaciones empíricas (o sea,la historia de las anteriores asociaciones y sus resultados). De esas dudas saco unas conclusiones sobre el origen de los errores y cómo se subsanarían,lo traslado a lo que sé sobre esta nueva asociación.Y al final decido si esta nueva asociación puede ser eficaz,útil...o no.

El derecho a la duda es un derecho inherente al ser humano, necesario para la salud mental particular y la salud social en general.Claro, siempre y cuando,en mi opinión, no estimule a cada paso ese conformismo del que tú hablas ("nada tiene solución, a la vista está","hagas lo que hagas todo seguirá igual","al fin y al cabo son todos iguales","pa qué moverse si al final lo que quieren es chupar del bote".....).

No pienso que tú seas escéptico sino que ejerces tu derecho a la duda, incluso diría yo que tienes puntazos de crítico.Te falta, solo, el último paso: ofrecer alternativas o hacer propuestas que, desde tu punto de vista, harían que una asociación de este tipo funcionara bien.

Te pido disculpas de antemano si te resulté pesada o si tienes la sensación de que soy una relamía (como dicen en mi tierra, Andalucía).

Un saludo.

Merlon.

✖

BocaDePez 2 abril 2005 02:57

⋮

Desde mi punto de vista, es la única asociacion de consumidores (generalista) que se preocupa por los internautas.

Creo que puede convertirse a corto plazo en un auténtico referente, porque sus posiciones son serias, rigurosas y además, tienen estructura. En su web he visto que tienen unos 40.000 socios, cosa que otras asociaciones de internautas ni de lejos.