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XBOX 360 fallo posible causa pasta termica ?

KarmaZenBuffer

Teniendo en cuenta que ya han quebrado 4 consolas, pues he estado dedicando algo de tiempo a investigar sobre las condiciones de funcionamiento. y el analisis le empece en la numero 3, el cual he comparado con la numero 4, bueno:

Imagen original en http://img485.imageshack.us/img485/535/mxbox360qi4.jpg

Hemos insertado una sonda de temp. en la salida de aire caliente, cuando la Xbox num 3 era seminueva, tenia estos valores:

46-48ºC, despues de un uso normal... durante 4 meses.. o 3 tal vez.

cuando empezaron las congelaciones de pantalla, artefactos cuadrados y de vez en cuando las 3 famosas luces rojas...

la temperatura de salida era de 45-46ºC... grados... (aguanto una semana mas...), curiosamente cuando estaba mucho tiempo en marcha los problemas no ocurrian, (esto es interesante segun veremos despues...)

cuando definitivamente no aguantba ni 5 minutos en marcha la temperatura de salida del aire era de 41-43ºC, grados, para conseguir esa temperatura se la dejaba aldo de tiempo en marcha, pero congelada, evidentemente sino la temperatura seria menor, al acabar de encenderse... despues se intentaba arrancar, nunca pasando de los 43ºC grados y se bloqueaba...

Com vemos la temperatura de salida del aire va bajando cuando mas errores tenia... ok. cuando mas problemas habia, en ciertas pruebas aguanto durante 20 horas en marcha, adquiriendo otra vez la temperatura de trabajo de 46-47ºC grados...

curioso, esto en tecnologia de PC tendria que haber sido un CRASH o pantallazo azul...
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Ahora acaba de llegar el repuesto, simultaneamente a la llegada del envio a alemania... (un 10 para el servicio de atencion al cliente, que directamente se a fiado de las condiciones de la consola averiada... reduciendo a la mitad ¡¡ los dias de la incidencia, recuerden jueves pasado, y siendo el viernes festivo no deja de ser un merito, que llegase hoy desde alemania dia 7.)
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Ahora medimos las temperaturas de ESTA seminueva consola, y sorpresa. ¡¡

al poco tiempo de enchufarse ya tiene 48-49ºC, grados subiendo a 49ºC-50ºC grados despues del GEARS of WAR....

dicho sea de paso este juego y el Proyect ghotam 3 le meten un par de grados mas que otros juegos y apliaciones... siendo juegos de microsoft, no deja de ser curioso que SU mismo software pone al limite a su HArdware, auque ellos dicen que no es su hardware sino de IBM y ATI, y ya piensan en hacer completamente la siguiente consola...

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si buscamos en los foros vemos que hay gente que ha hechado a andar la consola aplicandola CALOR con un secador ¡¡¡, bien esto se contradice con que tenga problemas de calentamiento... o no ?, aunque ellos hacen referencia a determinadas soldaduras, (cosa que no creo, pues el punto de fusion del estaño esta alrededor de 200 gradosy esto no quiere decir que con 100º se afloje un poco ni nada parecido.... )

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Mi conclusion es la siguiente, dado que cuando mas tiempo parada estaba la consola, mas problemas habia para arrancarla y cuando esta mucho tiempo en marcha los problemas se reducen, y ademas la temperatura de esta nueva consola AHORA es muy alta, y (presumo que ira bajando con el tiempo)

por que ?

creo que uno de los mayores problemas que tiene la XBOX 360 es la transferencia de calor de la pasta termica al disipador, esta pasta, (creo que no es pasta sino unas laminas...), va perdiendo propiedades al tiempo que se dilata y contrae el disipador (es de metal evidentemente...),

llega un momento en que el contacto entre el disipador y la pasta no es eficiente y ademas esta pasta ya no actua como al principio, (tiende a endurecerse...), el disipador por tanto se calienta menos... y la temperatura del aire que extraemos es mas baja,

(diriamos que eso es que la xobx360 tiene menos temperatura.) pero es justo lo contrario,

la CPU tiene mas temperatura, pero no es correctamente disipada por el disipador, debido a un ineficiente compuesto termico... (ademas hace mas ruido, orden del procesador a funcionar al max... aunque la temperatura del aire de salida es mas baja, los ventiladores HACEN mas ruido...; insertando un mod, ventilador de 12 cm en la parte inferior, vemos que los ventiladores giran mas despacio... o sea que LA señal es correcta... )

evidentemente la temperatura de trabajo de la CPU son entre 60-70ºC grados, entre CPU y GPU , segun algunos test hechos por usuarios, si por el motivo que sea (calidad ?),

la pasta deja de actuar correctamente, la temperatura subira cerca de limites que producen errores, (pero antes de saltar la proteccion de alarma que seria un codigo de luces rojas determinado),

entonces empieza a congelarse la pantalla, y aparecen tambien artefactos cuadrados, indicando un fallo en la GPU del sistema... asi mismo el sistema tiende a volverse mas lento.. cosa que se aprecia a simple vista al observar el tiempo de respuesta de la nueva consola, mucho mas rapido, (por cierto, la etiqueta de esta dice que es de la misma fecha que la anterior, 17-nov de 2005)

recordemos de antes que Esto concuerda con que algunos usuarios arranquen la maquina aplicando calor, pues al hacer esto DILATAN al disipador, y consiguen un contacto mas eficiente... (temporamente al menos.)

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comentar que las pasta para PC y CPU de ordenador no son suficientes, tal vez debido a que estas pastas necesitan de cierto periodo de adaptacion, y la transferencia de calor es menor que una lamina termica, la ventaja es que se adaptan mejor a las cargas variables...dilatacion etc.,

y una consola siempre esta a TOPE de rendimiento, ellos usan una pasta en laminas, LAMINAS termicas que tienen una transferencia de calor en el caso de PCs 14W/mK, (las pastas de plata y demas compuestos actuales rondan valores menores de la mitad que eso), pero estos valores de coolmaster de ejemplo, no valen para CPU o GPU, no entiendo muy bien por que, cuando el margen de trabajo varia por encima de 150ºC-200ºC, grados,...

segun algunas pruebas de usuarios, cambiar la pasta por plasta de plata o cobre en el caso no soluciona el problema, atascandose a la primera de cambio... posiblemente la transferencia de calor de estas pastas no es suficiente... y menos al principio... dado que la consola desde el principio esta a tope no es de extrañar este suceso...

DOS soluciones:

que microsoft se pase YA a la tecnologia de 60 mn, con lo que sus CPUS trabajen a una temperatura mas baja para que no se degrade tan rapido la pasta que usan... aunque presumiblemente estas maquinas no duraran 10 años...

que usen compuestos de mas eficacia, (acaban de salir soluciones muy buenas, pero evidentemente muy caras, para implementarlas en serie...)

el tiempo dira como resuelve microsoft este problema, o realmente pretende mantener este mantenimiento de 3 luces rojas, debido a que de ESA forma se garantiza que cierto sector de usuarios no pirateen la maquina, pues tienen que usar la garantia...

saludos.

LEs pongo una imagen que vale mas que 1.000 palabras, aunque yo intento siempre sustituir cada imagen por 1.000 palabras... .;-)

por tanto, mi opinion personal es que microsoft no quiere que SUS consolas duran 10 años, XD, en realidad, se han pillado los dedos, pensando que podrian hacer una manquina que aguantese durante el periodo de garantia, pero claro no contaba con el calor de estos veranos en españa y el hecho de que el user pone al limite esos aparatos desde el principio hasta el final...

En resumen:

La calidad de la transferencia de calor, empeora cuando pasan unos meses, (pasta termica), la temperatura del aire de salida baja, pues el disipadore esta menos caliente, pero en REALIDAD la temperatura de la GPU y CPU a subido algunos grados, como estos ya estan al limite de rendimiento unos grados mas producen errores aleatorios, para confirmar esto, los errores se reducen cuando mas tiempo este enchufada debido a que el disipador dilata y permite un mayor contacto, entonces la tempetura se estabiliza en los valores habituales para la maquina.. en torno a los 50ºC grados de salida.

saludos.

PD: las maquinas van y vienen a alemania, pues solo se trata de resolver estos detalles, a mi no me dan la misma, pues lleva tiempo y no la quiero, me dan una reparado y al vecino la mia... etc etc.--

(link roto)

Ahora si no les importa, tengo que cargar las pilas.... las del raton, que es optico y es un mea pilas de tomo y lomo... ;-)

aprovechando la parada voy a pasar el rato con el GEARS of WARS y al boomberman 3D ...

saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

Ya pronto le estan lloviendo ofertas de Microsoft. Ya que parece que sabe más que todos sus ingenieros juntos.

🗨️ 2
Bilbokoa

Como si los ingenieros no hiciesen cosas mal...no son Dios, ¿sabes?, hasta en la NASA se equivocan, que ya es decir...

KarmaZenBuffer

los users sabemos mas que los ingenieros de microsoft

y que los de sony con sus baterias

y que los de SANYO

y que los de DELL

yque los de IBM con sus cargadores.

SUBESTIMA usted el poder de la informacion y subestima mucho mas aun el poder de internet y sus foros sobre tecnologia.

PD: no ha caido en la cuenta que desde internet es de acceso mayoritario, los escandalos sobre diseños defectuosos son conocidos por mucha mas gente que antes... ;-), ademas... microsoft es onmipresente y NO todos los ingenieros se dedican a lo mismo, la cosa se reparte por departamentos, y en el caso de XBOX 360, se reparten el proyecto hasta por empresas, ATI e IBM, no es de extrañar que se cuelen defectos por las prisas,

ESO SI, aun con esos defectos y todo, YO no hubiese preferido que tardasen un año mas como SONY... lo bien bailao.... y ole ¡