Wireless/WiMAX

Wimax para Industria Energética

acas 26 agosto 2011 13:23

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Muy buenas a todos.

Soy nuevo en esto del Wimax, y mi intención no es convertirme en un experto. Estoy buscando alternativas fiables donde no es posible emplear cable o fibra como soporte físico.

Wimax es un recurso aparentemente muy empleado para telefonía e internet, pero me gustaría que me contasen casos en los que se emplee esta tecnología en industria, por ejemplo para comunicar desde un centro de control (con sus SCADAS etc) con los centros de extracción de materias primas, donde además de sistema de control en tiempo real ( alarmas, arranque, paro, supervisión, consignas, etc.), existiría un sistema CCTV, vox, sistema de protección de incendios etc.

Si descartamos la comunicación por fibra ¿que me recomendarían ustedes?

¿Puedo establecer canales con los modem Wimax del modo que lo haría empleando un par de fibra para datos, otro para audio, otro para video etc?

¿¿¿¿¿Conocen empresas que hayn realizado instalaciones similares?????

Muchas gracias y por adelantado.

BocaDePez 26 agosto 2011 15:45

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Los ingenieros que no les dan el título en una tómbola saben resolver esos planteamientos.

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BocaDePez 27 agosto 2011 20:03

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No entiendo este comentario

jimmyyuyu 27 agosto 2011 11:57

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no se exactamente a lo que te refieres con lo de empalmar para datos sonido etc,

por lo que yo se, e ingeniero no soy...

si tu tienes un aparato que te transforme la señal de alarma, de tension, los datos en general a digital, y tenga una salida RJ45 eso lo conectas a una IDU , normalmente lo compras para la antena, es un aparato que tiene una entrada RJ45 y otra salida similar a la antena pero que en a parte de meter datos mete voltaje a la antena, por lo que no puedes conectarlo al pc,

teniendo la antena, el idu y el aparato que transforma los datos de salida de tu,( vamos a llamarle estación energética ) primero tienes que configurar la antena por ejemplo ip 192.168.1.2 channel 5 mac d4:00:00:5d: y la otra antena que usaras como receptor la configuras para que enlace con esa mac, en ese canal y tenga la ip 192.168.1.1 (por ejemplo) no se que tipo de ip tienen esas antenas teniendo las 2 antenas y las 2 idu's solo te queda configurarlas de modo que solo conecten entre ellas colocar la primera en la estación energética apuntando al lugar donde quieras enviar los datos, teniendo en cuenta que los 2 puntos se vean y no estén extremadamente lejos una vez hayas hecho eso solo tienes que conectar la segunda antena al idu y a un ordenador con un programa que te reconozca esos datos

aunque esa es la teoria,

si lo que quieres es un programa que envie informes de error , o datos específicos hay unos aparatos que los envían via sms si hay un error te lo envían directamente y si quieres datos especificos puedes solicitarselos enviandole un sms con un código escrito

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BocaDePez 27 agosto 2011 20:04

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Me explico un poco mejor jimmyyuyu.

Supongamos un horno industrial sobre que, a distancia remota, ordeno sobre el arranque, paros, cambios de velocidad, y ademas quiero saber su estado de temperatura, presión, como va la combustión etc. Todo esto va por un canal (en tiempo real, por supuesto), pero además, un video cámara está haciendo una captura en todo momento, ya tenemos dos canales. Por un tercero puede ir un sistema de megafonía o control perimetral del área del horno, y en un cuarto un teféfono IP. Esto mismo, yo lo he visto con fibra óptica y los correspondientes routers o switches gestionando lo que haya que gestionar.

Mi duda es si puedo hacerlo con enlaces Wimax en vez de con Fibra, sobre todo en cuanto a la fiabilidad. Si tenemos un Wimax en un pueblo X, en caso de fallo, 500, 1000 o 2000 personas se quedan sin internet, lo cual tiene unas repercusiones económicas despreciables para la compañía de telecomunicaciones, que a lo sumo reembolsará la parte proporcional de la tarifa plana de los usuarios que se molesten en reclamar.... Pero cuando hablamos de la industria de procesos las cifras económicas toman una importancia crítica aunque sean sólo unas horas en las que pierdes la comunicación con las instalaciones, no se si con esto me explico mejor.

Conoceis de casos en los que una compañía privada haya instalado Wimax para algo diferente a internet rural???

Saludos y gracias!!!!

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jimmyyuyu 28 agosto 2011 01:30

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no soy un gran experto en esto pero mas o menos se por donde van los tiros,

supongamos que tu tienes tu camara, y sensores de temperatura, presión, y regulador de entrada de combustible en el horno, y si ese horno calienta agua para hacer mover un generador, supongamos que tambien quieres controlar las revoluciones por minuto de la turbina la presión del vapor etc

si tu tienes la posibilidad de conectarlo todo a un ordenador,o a varios y a esos ordenadores puedes acceder remotamente perfecto,con que puedas meter esos datos en un pc y sacarlo a la red con un programa, o acceder remotamente a ese pc seria perfecto , me explico mejor con un dibujo a mano, es un poco rudimentario pero bastante simple

Imagen original en http://img824.imageshack.us/img824/1609/52046098.png

si tu consigues conectarlo todo a un ordenador tal y como está ahí y consigues hacer el enlace wimax correctamente (sin caidas ni fallos ) y tienes un informático, y el software necesario, seguramente puedas tener acceso a todos esos datos desde otra terminal que si quieres puedes sacar esos datos a internet y acceder a ellos donde sea a parte de en el pc que esta al otro lado de el enlace

he dicho seguramente por que no se si el software ese existe, aunque si lo has logrado hacer por fibra, aunque por distintos canales no sé

pero ten por seguro que todo lo que sean datos con el equipo necesario lo puedes llevar por cualquier medio de transmisión optico, coaxial, aire o cobre solo necesitas el equipo y el personal

PD los equipos wimax son bastante caros

edito: conozco muchos casos, mas que nada por que las empresas suelen tener radioenlaces con sus oficinas, o conexiones de alta velocidad,

de todas formas la empresa en la que estaba yo de un automata a otro los comunicaban por wifi, a parte los errores se los enviaban a los tecnicos al instante via sms pongo el ejemplo del wifi que para el caso es lo mismo

saludos

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acas 28 agosto 2011 11:43

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muchas gracias por el esquema y la info jimmyyuyu

Saludos

plastikman 22 septiembre 2011 23:23

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Hola jimmyyuyu!!!!

Aunque de esta respuesta hace un tiempo, me gustaría saber si me puedes resolver una duda.

Mira yo tengo varios PLC´s, los cuales recogen datos de diferentes sensores (además de actuar sobre varios elementos de accionamiento, por lo que deben recibir ordenes de la unidad central), además tengo varias camaras IP. La idea es que todos estos datos sean enviados a una unidad central que es un PC, la distancia máxima entre un PLC y un PC, son 9 Km, por lo que utilizare WiMAX para la comunicación.

Entonces en mi caso, en donde se encuentre el PC, que debo de colocar un PLC tambien, que será el que interprete los datos que le pasa la antena y la IDU.

Como quedaría distribuidos mis elementos

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BocaDePez 23 septiembre 2011 14:26

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plastikman 23 septiembre 2011 19:22

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BocaDePez 23 octubre 2011 19:16

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Yo utilizo para esas cosas telefonía movil GSM, un ejemplo del aparato que utilizamos para apertura de puertas con llamada perdida o sea gratis Esto para urnanizaciones es muy interesante (link roto) solo hay que ponerle una tarjeta prepago de cualquier operador, tambien funciona con hornos calderas control de temperaturas etc. La misma empresa tiene suluciones de este tipo para cualquier automatismo.