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Wimax para Industria Energética

  • Wireless/WiMAX

    Wimax para Industria Energética

    Muy buenas a todos.

    Soy nuevo en esto del Wimax, y mi intención no es convertirme en un experto. Estoy buscando alternativas fiables donde no es posible emplear cable o fibra como soporte físico.

    Wimax es un recurso aparentemente muy empleado para telefonía e internet, pero me gustaría que me contasen casos en los que se emplee esta tecnología en industria, por ejemplo para comunicar desde un centro de control (con sus SCADAS etc) con los centros de extracción de materias primas, donde además de sistema de control en tiempo real ( alarmas, arranque, paro, supervisión, consignas, etc.), existiría un sistema CCTV, vox, sistema de protección de incendios etc.

    Si descartamos la comunicación por fibra ¿que me recomendarían ustedes?

    ¿Puedo establecer canales con los modem Wimax del modo que lo haría empleando un par de fibra para datos, otro para audio, otro para video etc?

    ¿¿¿¿¿Conocen empresas que hayn realizado instalaciones similares?????

    Muchas gracias y por adelantado.

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    • no se exactamente a lo que te refieres con lo de empalmar…

      no se exactamente a lo que te refieres con lo de empalmar para datos sonido etc,

      por lo que yo se, e ingeniero no soy...

      si tu tienes un aparato que te transforme la señal de alarma, de tension, los datos en general a digital, y tenga una salida RJ45 eso lo conectas a una IDU , normalmente lo compras para la antena, es un aparato que tiene una entrada RJ45 y otra salida similar a la antena pero que en a parte de meter datos mete voltaje a la antena, por lo que no puedes conectarlo al pc,

      teniendo la antena, el idu y el aparato que transforma los datos de salida de tu,( vamos a llamarle estación energética ) primero tienes que configurar la antena por ejemplo ip 192.168.1.2 channel 5 mac d4:00:00:5d: y la otra antena que usaras como receptor la configuras para que enlace con esa mac, en ese canal y tenga la ip 192.168.1.1 (por ejemplo) no se que tipo de ip tienen esas antenas teniendo las 2 antenas y las 2 idu's solo te queda configurarlas de modo que solo conecten entre ellas colocar la primera en la estación energética apuntando al lugar donde quieras enviar los datos, teniendo en cuenta que los 2 puntos se vean y no estén extremadamente lejos una vez hayas hecho eso solo tienes que conectar la segunda antena al idu y a un ordenador con un programa que te reconozca esos datos

      aunque esa es la teoria,

      si lo que quieres es un programa que envie informes de error , o datos específicos hay unos aparatos que los envían via sms si hay un error te lo envían directamente y si quieres datos especificos puedes solicitarselos enviandole un sms con un código escrito

      • BocaDePez BocaDePez

        Me explico un poco mejor jimmyyuyu. Supongamos un horno…

        Me explico un poco mejor jimmyyuyu.

        Supongamos un horno industrial sobre que, a distancia remota, ordeno sobre el arranque, paros, cambios de velocidad, y ademas quiero saber su estado de temperatura, presión, como va la combustión etc. Todo esto va por un canal (en tiempo real, por supuesto), pero además, un video cámara está haciendo una captura en todo momento, ya tenemos dos canales. Por un tercero puede ir un sistema de megafonía o control perimetral del área del horno, y en un cuarto un teféfono IP. Esto mismo, yo lo he visto con fibra óptica y los correspondientes routers o switches gestionando lo que haya que gestionar.

        Mi duda es si puedo hacerlo con enlaces Wimax en vez de con Fibra, sobre todo en cuanto a la fiabilidad. Si tenemos un Wimax en un pueblo X, en caso de fallo, 500, 1000 o 2000 personas se quedan sin internet, lo cual tiene unas repercusiones económicas despreciables para la compañía de telecomunicaciones, que a lo sumo reembolsará la parte proporcional de la tarifa plana de los usuarios que se molesten en reclamar.... Pero cuando hablamos de la industria de procesos las cifras económicas toman una importancia crítica aunque sean sólo unas horas en las que pierdes la comunicación con las instalaciones, no se si con esto me explico mejor.

        Conoceis de casos en los que una compañía privada haya instalado Wimax para algo diferente a internet rural???

        Saludos y gracias!!!!

        • no soy un gran experto en esto pero mas o menos se por donde…

          no soy un gran experto en esto pero mas o menos se por donde van los tiros,

          supongamos que tu tienes tu camara, y sensores de temperatura, presión, y regulador de entrada de combustible en el horno, y si ese horno calienta agua para hacer mover un generador, supongamos que tambien quieres controlar las revoluciones por minuto de la turbina la presión del vapor etc

          si tu tienes la posibilidad de conectarlo todo a un ordenador,o a varios y a esos ordenadores puedes acceder remotamente perfecto,con que puedas meter esos datos en un pc y sacarlo a la red con un programa, o acceder remotamente a ese pc seria perfecto , me explico mejor con un dibujo a mano, es un poco rudimentario pero bastante simple

          Imagen original en http://img824.imageshack.us/img824/1609/52046098.png

          si tu consigues conectarlo todo a un ordenador tal y como está ahí y consigues hacer el enlace wimax correctamente (sin caidas ni fallos ) y tienes un informático, y el software necesario, seguramente puedas tener acceso a todos esos datos desde otra terminal que si quieres puedes sacar esos datos a internet y acceder a ellos donde sea a parte de en el pc que esta al otro lado de el enlace

          he dicho seguramente por que no se si el software ese existe, aunque si lo has logrado hacer por fibra, aunque por distintos canales no sé

          pero ten por seguro que todo lo que sean datos con el equipo necesario lo puedes llevar por cualquier medio de transmisión optico, coaxial, aire o cobre solo necesitas el equipo y el personal

          PD los equipos wimax son bastante caros

          edito: conozco muchos casos, mas que nada por que las empresas suelen tener radioenlaces con sus oficinas, o conexiones de alta velocidad,

          de todas formas la empresa en la que estaba yo de un automata a otro los comunicaban por wifi, a parte los errores se los enviaban a los tecnicos al instante via sms pongo el ejemplo del wifi que para el caso es lo mismo

          saludos

          • Hola jimmyyuyu!!!! Aunque de esta respuesta hace un tiempo,…

            Hola jimmyyuyu!!!!

            Aunque de esta respuesta hace un tiempo, me gustaría saber si me puedes resolver una duda.

            Mira yo tengo varios PLC´s, los cuales recogen datos de diferentes sensores (además de actuar sobre varios elementos de accionamiento, por lo que deben recibir ordenes de la unidad central), además tengo varias camaras IP. La idea es que todos estos datos sean enviados a una unidad central que es un PC, la distancia máxima entre un PLC y un PC, son 9 Km, por lo que utilizare WiMAX para la comunicación.

            Entonces en mi caso, en donde se encuentre el PC, que debo de colocar un PLC tambien, que será el que interprete los datos que le pasa la antena y la IDU.

            Como quedaría distribuidos mis elementos

            • BocaDePez BocaDePez
              Hola, no soy jimmyyuyu, pero creo que te puedo contestar.…

              Hola, no soy jimmyyuyu, pero creo que te puedo contestar.

              Como bien te explico jim... no necesitas nada, imaginate que las dos antenas del raioenlace es un cable, los datos te los interpreta directamente el PC.

              Es mas no necesitarias ni el primer PC que tienes puesto, con un switch te valdria, si tus PLC, como supongo tienen una interface "ETH" con un ip "XX" configurada al igual que las camaras y el PC remoto esta en la misma red, tienes conexion con cualquier equipo.

              te cito textualmente.

              "Mi duda es si puedo hacerlo con enlaces Wimax en vez de con Fibra, sobre todo en cuanto a la fiabilidad.

              Un enlace Wimax es una conexion entre dos puntos la unica diferencia es que es por radio.

              Si tenemos un Wimax en un pueblo X, en caso de fallo, 500, 1000 o 2000 personas se quedan sin internet, lo cual tiene unas repercusiones económicas despreciables para la compañía de telecomunicaciones, que a lo sumo reembolsará la parte proporcional de la tarifa plana de los usuarios que se molesten en reclamar.... Pero cuando hablamos de la industria de procesos las cifras económicas toman una importancia crítica aunque sean sólo unas horas en las que pierdes la comunicación con las instalaciones, no se si con esto me explico mejor."

              Un enlace de Wimax puede tener averias igual que uno de fibra, en cuanto a seguro, por supuesto es mas seguro la fibra y tambien bastante mas rapido. la fibra si se corta una fibra de acabo la comunicacion o si estropean los converores tambien, no deja de ser electronica.

              El Wimas es una tecnologia radio en la que influyen mas factores, a parte de la electronica, como pueden ser condiciones atmosfericas, etc...

              Si tu unico miedo es el que se corte la comunicacion y no te enteres hay otros medios para que te enteres de todo en todo momento, y todo lo que quieras.

              si quieres mas informacion dame un correo y te cuento.

              • Hola para nada importa, y muchas gracias por contestar. Abajo…

                Hola para nada importa, y muchas gracias por contestar.

                Abajo tienes mi correo, me sería de gran ayuda el saber como enterarme de que se corta la comunicación, ya que he generado un sistema que te manda un email al movil cada vez que salta una alarma en el sistema(por ejemplo por un fallo termico en las bombas) y si podría conseguir algo parecido en caso de producirse una caida de la conexión sería perfecto.

                Encontre esto anoche, y más o menos creo que describe bien como debería ser la conexión de las antenas en el centro de control. Lo pongo por si alguien le sirve de ayuda.

                cctvcentersl.es/upload/ALVARION_presenta…n_LR_esp.pdf

                Y si pudieras ser tan amable, me podrías explicar que es eso de red LAN, a que se refiere, es que no lo entiendo muy bien

                alberto.martinezin@gmail.com

    • BocaDePez BocaDePez

      Yo utilizo para esas cosas telefonía movil GSM, un ejemplo…

      Yo utilizo para esas cosas telefonía movil GSM, un ejemplo del aparato que utilizamos para apertura de puertas con llamada perdida o sea gratis Esto para urnanizaciones es muy interesante (link roto) solo hay que ponerle una tarjeta prepago de cualquier operador, tambien funciona con hornos calderas control de temperaturas etc. La misma empresa tiene suluciones de este tipo para cualquier automatismo.