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¿Tiene Vodafone pensado migrar los clientes de HFC a FTTH de Movistar?

  • Fibra/Cable

    [Editado]

    ¿Tiene Vodafone pensado migrar los clientes de HFC a FTTH de Movistar?

    Hace unos meses vino un técnico a arreglarme la conexión de "fibra", y le pregunté sobre la simetría en HFC con el estándar DOCSIS 3.1. Me contestó que no está disponible ni se espera que lo esté. De modo, que le dije que como pretende Vodafone igualar su servicio de "fibra" con sus principales competidores. El contestó que básicamente estaban empezando a migrar (de forma bastante masiva) a los clientes de HFC al FTTH de Movistar, ya que 2 de cada 3 visitas que hacía eran para eso.

    La verdad me descolocó bastante. ¿No le sale a Vodafone más rentable a largo plazo desplegar su propio FTTH desde la fibra que llega a los nodos del HFC o incluso actualizar a DOCSIS 4.0 (cambiando todos los cables)? Según he leido, por cada cliente en Movistar, Vodafone paga 17€/mes y a largo plazo seguro que no le sale nada rentable. No se cuanto le costaría a Vodafone desplegar FTTH desde los nodos o actualizar a DOCSIS 4.0, pero yo si fuera Vodafone bajo ningún concepto estaría "haciendo rico" al competidor, cuando yo podría intentar hacerlo incluso mejor que él. Digo esto de hacerlo incluso mejor que Movistar, ya que según mi experiencia, la fibra de Movistar (cuando estaba con ellos) se satura cada 2x3, cosa que con la cobertura directa FTTH de Orange y con el HFC de Vodafone no me ha pasado nunca.

    ¿Qué opináis? ¿Habrá simetría en HFC? ¿Tiene Vodafone pensado migrar los clientes de HFC a FTTH de Movistar?

    • BocaDePez BocaDePez

      Yo tambien le preguente hace algunos meses al tecnico cuando…

      Yo tambien le preguente hace algunos meses al tecnico cuando vino a casa sobre la simetria y me dijo que no creia que la pusieran ni a corto ni medio plazo. Le pregunte sobre el NEBA y me dijo que mientras hubiera opcion de HFC seguirian con el, salvo problemas tecnicos que hicieran mas viable la migracion que la reparacion.

      Le comente que si iba a haber un aumento en la velocidad de subida y me dijo que en mi zona no iba mal pero hay muchos sitios que es imposible (sin meter mucha mucha arreglo) y que por lo que el sabia, tampoco habria subida el los 100mb de subida.

      • Eso mismo pensé yo, ya que VDF por norma general si hay HFC…

        Eso mismo pensé yo, ya que VDF por norma general si hay HFC no te migra a FTTH. Por eso cuando me dijo que estaban migrando a NEBA me quede atónito.

    • BocaDePez BocaDePez

      No sé si han pasado a clientes de HFC a fibra NEBA, me…

      No sé si han pasado a clientes de HFC a fibra NEBA, me parecería raro.

      Lo que si he visto en Madrid, es en altas nuevas de Vodafone, que pese a tener en ese domicilio cobertura de HFC de Ono. Instalarle a los clientes FTTH, bajo la fibra de Orange/Jazztel.

        • BocaDePez BocaDePez

          Yo se de zonas donde el cableado del antiguo madritel… luego…

          Yo se de zonas donde el cableado del antiguo madritel… luego Ono, luego Vodafone sigue siendo el mismo… con grandes problemas en la conexion de internet, TV etc etc. No creo que les sea rentable arreglar esas zonas… Ademas de que muchos usuarios no quieren oir ya nada del tema del cable por todos los problemas que han sufrido…

          • Estoy de acuerdo, pero hay que recordar que hasta los nodos…

            Estoy de acuerdo, pero hay que recordar que hasta los nodos llega fibra óptica (de verdad), con lo cual si quisieran comenzar el desplegue de FTTH propio solo habrían de hacer la parte final (si me equivoco corregidme). Por lo tanto se ahorran bastante dinero al no tener que desplegar la red troncal y otras cosas más. Y si a ese ahorro le sumamos el dinero que ganarían si venden el cobre de los cables HFC, les sale "muy" barato desplegar FTTH propio (y seguramnete más rentable a la larga (y posiblemente a corto plazo) que usar NEBA).

            • Te equivocas, la inversión es bastante alta … Donde ahora…

              Te equivocas, la inversión es bastante alta …

              Donde ahora tienen los nodos de HFC, tendrían que instalar los chasis de FTTH, lo que es una locura, andar dejando ese tipo de equipamiento "por la calle".

              Pero no solo es ese problema, son bastante más.

              Sustituir la red HFC no es barato, pero a largo plazo, es la única opción que le queda a VF. Migrar a DOCSIS 4.0 es una gilipollada, como gilipollada fue actualizar a 3.1 y más imbecilidad todavía comprar Ono.

                        • lo único que le falta es la red de distribución Y la red de…

                          lo único que le falta es la red de distribución

                          Y la red de dispersión … osea … NO TIENEN NADA.

                          Tener red troncal y no tenerla … lo mismo le da … es el tipo de red más fácil de alquilar.

                        • Muchacho, si no tienes red de distribución estás en bolas.…

                          Muchacho, si no tienes red de distribución estás en bolas. Como ya han dicho lo que tienen son canalizaciones y seguro que alguna cosa más, pero es que tienes que planificar, comprar y desplegar todo lo demás, que es UN PASTIZAL.

                      • BocaDePez BocaDePez
                        Según lo que se publicó al convertir la red a DOCSIS 3.1, los…

                        Según lo que se publicó al convertir la red a DOCSIS 3.1, los equipos de Huawei ya están preparados para GPON:

                        El sistema de Huawei que ha empezado a instalar Vodafone este mes de enero en la red de Ono, denominado DCCAP, tiene la particularidad de que abre la puerta a que las ampliaciones futuras de esa red en zonas o edificios a los que ahora no tenga cobertura puedan realizarse indistintamente con la red tradicional de Ono de cable, con la tecnología HFC (Hibrid Fiber Coaxial, una red mixta que combina el acceso hasta la manzana de fibra óptica con un ultimo tramo hasta la vivienda del cliente de cable coaxial) o con accesos de fibra óptica FTTH (Fiber to the home, fibra hasta el hogar) la tecnología que han instalado y están desplegando todavía sus rivales, Telefónica y Orange y que permite más posibilidades técnicas a la hora de disponer de velocidades simétricas.

                                    • La fibra que llega a los nodos no sirve para montar una red…

                                      La fibra que llega a los nodos no sirve para montar una red GPON simplemente añadiendo splitters y sacando la red de distribución. Primero como ha dicho rbetancor porque no hay suficientes fibras, segundo (de esto no estoy seguro) posiblemente esa fibra no soporte la longitud de onda de GPON. Por lo tanto tendrían que montar OLT en los nodos lo que es una locura. Tener HFC es igual a no tener nada para FTTH, tienen que empezar "de cero". Al final no les va a quedar mas remedio que abandonar el cable y empezar a montar FTTH, pero mientras siga funcionando medianamente bien y teniendo clientes…

                                      • Ok, gracias por aclarar mi duda. Por curiosidad, ¿tu para…

                                        Ok, gracias por aclarar mi duda.

                                        Por curiosidad, ¿tu para cuando preves que Vodafone se pondá a desplegar fibra FTTH propia, ya que no es nada barato y nada rápido si empiezan desde zero?

                                        Por lo que sé, Vodafone en casi todos los paÍses en los que tiene fibra, la tiene por HFC. Se ve que desde Vodafone Central (global) decidieron apostar por el HFC.

                                      • BocaDePez BocaDePez
                                        A lo mejor por eso el primer paso es pasar a todos de un área…

                                        A lo mejor por eso el primer paso es pasar a todos de un área a la fibra de Movistar. Una vez hecho, sería mucho más fácil cambiar los cables coaxiales por los de fibra si Vodafone decide ir este camino para no depender tanto de Movistar y aprovechar los conductos que tiene. Con lo gordo que es el cable coaxial, en el mismo sitio tiene que caber uno o varios con un montón de fibras.

                                        Mientras está la red HFC operativa, es casi imposible ir cambiando sólo algunos abonados a la fibra de Vodafone. Si se intenta pasar la fibra por donde ahora va el coaxial, hay peligro de hacer daño al coaxial. Y al finalizar la instalación de la fibra unos meses más tarde, si se saca el coaxial, hay peligro de hacer daño a la fibra. En muchos sitios no hay manera de coexistir los dos en el mismo conducto. Ir sacando el coaxial y sustituirlo por la fibra sin pasar la gente primero a Movistar, dejaría a los usuarios unas semanas sin internet/tele. Eso no se puede.

                                        • Si lo miramos así, tiene mucho sentido que esten pasando a la…

                                          Si lo miramos así, tiene mucho sentido que esten pasando a la gente a Movistar o Orange incluso, ya que con las dos operadoras Vodafone tiene un acuerdo.

    • BocaDePez BocaDePez

      Dudo bastante que hagan eso cada dos por tres. Hay…

      Dudo bastante que hagan eso cada dos por tres. Hay problemones en depende qué sitios con el HFC y de momento no he oído a nadie decir que le han cambiado a FTTH desde HFC por tener problemas, por ejemplo. En zonas donde Vodafone hace uso de la red FTTH de Orange, si hay HFC, la prioridad es esta, nada de fibra.

      Y es más, en zonas donde Vodafone desplegó FTTH y que había HFC de Ono, Vodafone al comprar Ono se solapaban las redes en algunas pocas zonas. Pues en estos sitios sigue la preferencia del HFC antes que la red propia de HFC. Por todo esto me parece rarísimo esto

          • BocaDePez BocaDePez
            Porque lo que dice el standard rs una cosa y lo que se…

            Porque lo que dice el standard rs una cosa y lo que se consigue en plnata externa real con 25 años de antigüedad es otra bien distinta.

            El gran problema del HFC es que del Standard a la realidad hay un acaida bestial de rendimiento, especialmente en subida.

            Ningún DOCSIS de los q se han publicado se ha acercado ni de lejos a lo que anunciaba. Y con el 4.0 no va a ser distinto.

            Eso con el FTTH no pasa.

            • Con el DOCSIS 4.0 te puede casi asegurar que va a soportar…

              Con el DOCSIS 4.0 te puede casi asegurar que va a soportar velocidades de 1-2Gbps simétricas, ya que a ver, si el standard dice que llegará a 6 Gbps simétricos, 1-2Gbps es menos de la mitad, con lo cual casi seguro que llega.

              La cosa aqui es que esa actualización Vodafone a lo mejor la completa dentro de 7 - 10 años, fecha en la que a lo mejor las operadora ofrecen velocidades de más de 3-4 Gbps simétricos por FTTH. Con esto quiero decir, que la realidad es que el HFC siempre estará (en términos reales, no en lo que dice el standard) un paso (o más de uno) por debajo del FTTH.

              • Da igual lo que diga en el estandard. Esas pruebas estan…

                Da igual lo que diga en el estandard. Esas pruebas estan hechas en laboratorios con cables, conectores, taps… NUEVOS y de calidad. La realidad es que en la calle los cables y taps estan la mayoría podridos, lo que aumenta las pérdidas (atenuación), es menos inmune al ruido electromagnético, etc. Es como pasaba (pasa) con el xDSL, por mucho que digan que con VDSL se pueden tener 100Mbps la realidad es que con el estado del cableado si tienes más de 30 tienes suerte. Es lo que ocurre con cualquier cable de cobre por el que circule corriente. En esto el FTTH no tiene rival.

                • Ten en cuenta que 1-2 Gbps simétricos es menos de la tercera…

                  Ten en cuenta que 1-2 Gbps simétricos es menos de la tercera parte de lo que fice el estandar de DOCSIS 4.0, con lo cual, obviamente no llegan los 6Gbps simétricos que dice el estandar, pero 1 o 2 Gbps simétricos llegan de sobra.

                  Estoy de acuerdo en que a largo plazo el HFC no tiene muchonfuturo (en instalaciones viejas) El FTTH es el futuro (a menos que dentro de unos años aparezca algo incluso mejor - la tecnologia avanza a pasos de gogante :))

                  • Aun para conseguir 1Gbps simétrico tendrían que trabajar duro…

                    Aun para conseguir 1Gbps simétrico tendrían que trabajar duro en la red HFC e invertir €€€€.

                    Nuca se sabe. Pero de momento en transmisiones de datos por medios guiados creo que con la fibra se "ha tocado techo" por muchísimo tiempo. No existe ningún medio cableado más limpio y "aislado" de factores externos como la fibra. O utilizas un medio electromagnético o utilizas uno por el que se emite un haz de luz concentrado. De momento no hay más. Y para mi una conexión inalámbrica sea del tipo que sea, nunca será una opción.

                    • Actualmente, la información no viaja a la velocidad de la…

                      Actualmente, la información no viaja a la velocidad de la luz. Si viajara a la velocidad de la luz, el ping seria 0 a cualquier parte del mundo.

                      Y a ver, cuando digo "nueva tecnologia" no me refiero a que se dejen de usar impulsos de luz, sino que a lo mejor descubre un material que hace que la luz vaya incluso más rápido que con el material actual de la fibra óptica (creo que es vidrio).

                      Y por si no lo sabias, la velocidad a la que viaja la luz solo afecta al ping, no al ancho de banda (comunmente denominado velocidad). Te pongo un ejemplo, yo puedo tener 1000 de ping y 1Gbps (aunque obviamente esto nunca sucede).

                      Es posible que haya dicho alguna barbaridad, ya que no es que controle extremadamente de el tema. Si detectais algun error, corregidme.

                        • Tienes razón, me he pasado, pero a ver, el ping a cualquier…

                          Tienes razón, me he pasado, pero a ver, el ping a cualquier servidor que este a 12.750km de distancia (me refiero a la longitud del cable de fibra) seguro que no es 134ms. Es bastante mayor.

                      • La información sí viaja a la velocidad de la luz, de tu ONT a…

                        La información sí viaja a la velocidad de la luz, de tu ONT a la OLT. Pero nunca vas a tener 0 ms a la otra punta del planeta (ni si quiera al segundo salto) ni con fibra ni con ninguna tecnología. Porque por medio, entre tu PC y el que está en la otra punta del mundo hay muchísimos puntos intermedios (incluso posiblemente no conectados mediante fibra) que harán que la información tenga retardo y no es solo por el medio que estén conectados, si no por los propios equipos. Por no hablar de los protocolos de red que eso ya es otro tema…

                        La luz viaja siempre a la misma velocidad, no van a inventar otro medio mejor que una fibra de vidrio que a mi parecer es de lo más cristalino para que se propague bien.

                  • BocaDePez BocaDePez
                    Para hacer lo que dices de DOCSIS 4.0, tienes que hacer los…

                    Para hacer lo que dices de DOCSIS 4.0, tienes que hacer los segmentos de red mucho más pequeños. Entre el CMTS y el usuario no puede haber ningún amplificador. Hay que cambiar tanto los equipos en la red (CMTS) como los de los usuarios. Estos cambios cuestan casi tanto como instalar la red de fibra, por lo que no tiene ningún sentido hacerlo.

                    Las mejoras de DOCSIS tienen sentido en los países donde casi no existe la fibra o su instalación es mucho más cara que en España. Por ejemplo porque la legislación no permite instalaciones visibles en los exteriores de edificios o tienen que permitir la instalación todos los dueños de un edificio para que se pueda hacer, etc.

                    • Entonces, ¿no es posible actualizar la red a DOCSIS 4.0 y que…

                      Entonces, ¿no es posible actualizar la red a DOCSIS 4.0 y que te lleguen 1-2 Gbps simétricos?

                      A lo que me refiero es que, ¿la actualización a DOCSIS 4.0 solo se podría hacer si se hacen grandes cambios (lo que tu dices de que debe haber no hay ningun amplificador…) o no son necesarios esos grandes cambios que implican un coste más alto que el despliegue de FTTH?

                      • Son necesarios. De hecho DOCSIS 3.1 no está implementado del…

                        Son necesarios. De hecho DOCSIS 3.1 no está implementado del todo por eso. Tienen que cambiar cabeceras, cableados, amplificadores, taps y por su puesto el equipo del cliente.

          • BocaDePez BocaDePez
            Para poder aprovechar más de lo que ofrece DOCSIS 3.1, sobre…

            Para poder aprovechar más de lo que ofrece DOCSIS 3.1, sobre todo en la subida, hay que cambiar todos los amplificadores en la red. Algo que hasta ahora no se hizo. Tampoco se cambiaron los equipos de todos los clientes a DOCSIS 3.1.

      • Por favor, dejad de decir que tiene prioridad el HFC, porque…

        Por favor, dejad de decir que tiene prioridad el HFC, porque ya lo sé. He creado este post justo por que a mi también me parece muy raro. Gracias :)

      • Permitidísimo. Pero como he dicho, es mi experiencia. Cuando…

        Permitidísimo. Pero como he dicho, es mi experiencia.

        Cuando estaba en Movistar la fibra me iba muy mal, y cuando llamaba para quejarme me decían que era por tema de saturación. Incluso vinieron técnicos a casa y comprobaron que la instalación estaba bién, por lo que la saturación es lo único que queda.

    • BocaDePez BocaDePez

      El problema es que no todos los sitios con cobertura HFC…

      El problema es que no todos los sitios con cobertura HFC tienen cobertura FTTH.

      Así que Vodafone seguirá siendo la operadora que más tipos de infraestructura diferente gestiona: ADSL, VDSL, FTTH propio, FTTH NEBA, FTTH Orange y HFC.

      • [Editado]

        No estoy totalmente de acuerdo contigo por 2 motivos:…

        No estoy totalmente de acuerdo contigo por 2 motivos:

        1. Obviamente no hay ningún problema, ya que por lógica, no puedes migrar a un cliente con HFC a FTTH si en su zona no hay cobertura de esta.
        2. Dices que Vodafone es la operadora que más tipos de infraestructura gestiona. Sinceramente, veo una pequeña parte positiva (la cual es que si en lugar no hay infraestructura de un tipo pues instalan de otro), pero otra negativa y bastante grande (la cual es que para que quiere VDF tener todo tipo de infraestructura, ya que si toda su infraestructura (excluyendo ADSL) fuera FTTH propio le saldría más barato que el FTTH de Orange o NEBA. Y además el HFC como he comentado lo más probable es que terminen convirtiéndolo a FTTH propio utilizando la fibra que llega a los nodos, y los cables de cobre los venda. Y otro inconveniente de tener tantos tipos de infraestructura es el dinero que se gastan en el mantenimiento de cada una de estas y los diferentes tiposde técnicos que deben disponer: tienen que tener técnicos especialistas en FTTH, HFC, ADSL…).

        Entiendo tu punto de vista, pero es que al final todo lo que has comentado positivo de Vodafone sería incluso aun más positivo si todo fuera FTTH.

    • [Editado]

      Que sea fibra FTTH de Movistar no significa que sea NEBA.…

      Que sea fibra FTTH de Movistar no significa que sea NEBA. Movistar y Vodafone tiene acuerdos privados.

      Si Vodafone pretende sustituir HFC por FTTH que no tiene, seguro que son acuerdos privados (y hay unos cuantos con Orange, de hecho hay despliegues solapados entre HFC antes de comprar Ono que desplegó Vodafone con FTTH). Quizás les sale más rentable ese coste de mantener HFC a pagárselo a las dueñas de las acometidas, pero en casos muy concretos.

      De todas formas, no he oido casos de migraciones de HFC a FTTH. En Castilla y León siguen tirando con la antigua Retecal (que debo decir que va bastante mejor que cuando lo administraba Ono).

      • No lo había pensado, pero de todas maneras creo que sigue…

        No lo había pensado, pero de todas maneras creo que sigue saliendo bastante más caro utilizar la red de fibra de Movistar con o sin acuerdo que la de HFC propia. Por eso es que no entiendo este cambio que se supone que estan haciendo / quieren hacer.

        • Esos detalles jamás lo sabremos. Igual hay zonas donde les…

          Esos detalles jamás lo sabremos. Igual hay zonas donde les sale más rentable pagar a Movistar que mantener todo un circuito HFC.

          Pero dudo muchísimo que se vaya a migrar HFC a FTTH. Seguramente lo migren en plantas donde vea que no hay más que hacer y siempre que haya acuerdos privados (sea con Movistar o con Orange). Vodafone tiene suficiente pasta para chupar de otros y no degradar el servicio. Ahora sólo les queda hacer cuentas de si le es más rentable eso o mantener plantas HFC.

          • El técnico me dijo que las migraciones las estaba haciendo…

            El técnico me dijo que las migraciones las estaba haciendo por la zona donde vivo, y donde vivo la instalación HFC funciona de perlas y está muy bién mantenida. Creo que Vodafone si pensara más a largo plazo, empezaría a desplegar su propio FTTH o seguiría con el HFC antes de usar la red FTTH de otra operadora como su red principal.

            • Vodafone se la están comiendo porque no puede replicar las…

              Vodafone se la están comiendo porque no puede replicar las ofertas de su competencia. Eso es un hecho y seguramente estén ya apañando cosas para volver a ser competitiva.

              Pero he de decir que para 100 megas si hay simetría tanto en FTTH como en HFC y funciona de perlas en ambas tecnologías.

                  • BocaDePez BocaDePez
                    Lo he comentado anteriormente, he visto muchas instalaciones…

                    Lo he comentado anteriormente, he visto muchas instalaciones de Vodafone bajo fibra de Orange, habiendo disponible HFC de Ono. Que hagan lo mismo, pero bajo el paraguas de la fibra de Movistar? Pues seguramente.

                    Es curioso, porque también en Madrid, he visto instalaciones nuevas de HFC de Vodafone y Lowi.

                    Debe de ir por zonas, a lo mejor es como decís. Que en esa zona instalan fibra revendida de Movistar y Orange, pese a que hay cobertura de HFC. Porque a lo mejor, el circuito de coaxial esta hecho una pena, da muchos problemas de cortes ó en la obtención de las velocidades contratadas de los clientes. Y les sale más barato instalar fibra revendida, que arreglar los problemas de la planta de esa zona.

                    No olvidemos que hay zonas que las instalaciones de HFC, son muy antiguas. En la localidad donde vivo, el cableado fue instalado por Madritel en 1998.

                    Al menos donde vivo, la red ha tenido una falta de dejadez de mantenimiento por la extinta Ono y por Vodafone, y hay en sitios que da pena verlo. Amplificadores y tap's descolgados de la pared, colgando a su suerte, cables coaxiales con el plástico protector ya despellejado de las inclemencias meteorológicas. En los TAP de exterior, he visto conectados varios Splitter de los que se usan en la instalaciones de interior, porque todos los conectores del TAP estaban ocupados, y los técnicos han hecho ese apaño. Y claro el Splitter al ser de interior, se acaba oxidando con el agua.

                    Etc…

    • Muchísimo me extraña pero deberían empezar a pensar qué hacen…

      Muchísimo me extraña pero deberían empezar a pensar qué hacen con este tema, porque no puede ser que absolutamente toda la competencia esté ofreciendo simetría en 600 e incluso 1 Gbps y Vodafone solo pueda proporcionar 100 Mbps de subida, además discrimimando al cliente (porque el precio es el mismo por un peor servicio en caso de tener más de 100 Mbps contratados).

      Yo, por mi parte, creo que me alejaré del HFC cuando pueda (posiblemente cuando abran portabilidades fijas de nuevo), ya que aunque la fibra de MásMóvil haya algún momento que sus rutas sean peores o estén colapsadas, generalmente me compensa los 600 Mbps simétricos.

      • Se supone que con la actualización a DOCSIS 3.1 se iba a…

        Se supone que con la actualización a DOCSIS 3.1 se iba a lograr la simetría hasta 1-2 Gbps, pero hace año y medio que terminó la actualización y no hay rastro de la simetría en velocidades superiores a 100Mbps. ¿Porqué no implementan la simetría de una vez por todas?

        Aparte de el tema de este foro, ¿cómo se consigue subir tu nivel de relevacia?

          • No creo que, como dices tu "les importe una mi***a", porque…

            No creo que, como dices tu "les importe una mi***a", porque debido a el tema de la simetría hay bastante gente que está portando su fibra a otras operadoras que si la ofrecen en todas las velocidades.

            Y por cierto, que una persona de atención al cliente no sepa nada sobre el estado de DOCSIS 3.1 y la simetría, no significa nada más que Vodafone no les informa. También hay que decir que la chica esta de atención al cliente se ha pasado cuando ha dicho "jo**r" y cuando se ha lavado las manos diciendo que ellos habían dicho que llegaban "hasta" x Mbps de subida.

        • A Vodafone no le importa (bueno, seguro que sí le importa,…

          A Vodafone no le importa (bueno, seguro que sí le importa, pero no lo suficiente porque la gente no se queja). Yo como está en mi mano irme, es lo que haré, aunque el precio y servicios que tengo son imbatibles. Pero es lo que hay.

    • BocaDePez BocaDePez

      A ver, en un principio no. Es completamente absurdo que en un…

      A ver, en un principio no. Es completamente absurdo que en un sitio donde tienes infraestructura propia , vayas a pasarte a la infraestructura de otra compañía, mucho menos por NEBA. Ahora bien hay un compañero que dice que podría ser a través del acuerdo privado que tiene Vodafone con Movistar y con Orange. Ahí cambia la cosa, porque ya no pagas un precio fijado por ley por cada línea sino que tienes un acuerdo global. Aún asi, es raro, salvo que sea una zona en la que la red coaxial está muy mal o le esté dando muchos problemas a Vodafone. La verdad es que se lucieron comprando Ono.

      • Lo siento, voy a quitar lo de NEBA, ya que el técnico que…

        Lo siento, voy a quitar lo de NEBA, ya que el técnico que vino en ningún momento lo mencionó, fue culpa mia suponer que lo harian por NEBA.

        Como dices, lo más seguro es que sea por acuerdos privados. No se si te has leido todo el foro, pero he especificado que vivo en una zona en la cual la red HFC de Vodadone / Ono está en muy buen estado. La red la instalaron en el 2002, pero la han mantenido muy bién. Vivo en la provincia de Valencia, y según lo que yo sé, es donde Vodafone / Ono mejor ha mantenido mejor su red HFC.

    • BocaDePez BocaDePez

      Perdón, no, no había leído que es en Valencia. Es raro y aún…

      Perdón, no, no había leído que es en Valencia. Es raro y aún asi no creo que sea una migración masiva.

      Si asi fuera, quiere decir que la antigua red de Ono le está dando más quebraderos de cabeza a Vodafone de lo que intuimos en los Blogs

      • No te disculpes, lo de Valencia no lo había dicho, solo había…

        No te disculpes, lo de Valencia no lo había dicho, solo había dicho que la red estaba en muy buenas condiciones.

        Ya que he sacado el tema de Valencia, es cierto que en Valencia es donde Vodafone / Ono ha mantenido mejor su red HFC? Si es así, ¿alguien sabe porqué?

      • BocaDePez BocaDePez

        Puede haber muchas razones por las que Vodafone puede decidir…

        Puede haber muchas razones por las que Vodafone puede decidir migrar una zona a la fibra de Movistar:

        • Baja rentabilidad de la red HFC por pocos clientes y costes altos de mantenimiento.
        • Fuga masiva de clientes hacía otros operadores con fibra.
        • Necesidad de desplegar más fibra propria en una zona para poder acceder a más zonas de fibra Orange según el acuerdo.

        No tienen que ser problemas con la red HFC ni tiene que tener que ver con la calidad de su red HFC.

        • Lo más seguro que pase en mi zona es la segunda opción. Hasta…

          Lo más seguro que pase en mi zona es la segunda opción. Hasta hace año y medio, Vodafone tenía el monopolio de fibra de mi pueblo/ciudad, hasta que llegaron Orange y Movistar y pusieron su fibra. Desde que pusieron la fibra de Orange, gran parte de los que estaban en Vodafone se fueron a Orange. Además, a los clientes que perdió Vodafone directamente (los clientes de Vodafone), hay que sumarle los indirectos (los clientes de Orange y Movistar que usaban la red HFC de Vodafone porque era la única con "fibra" en lugar de ADSL y que cuando estas dos instalaron su fibra se migraron a los clientes a las respectivas redes de fibra).

                • Pues sí, yo te puedo confirmar, que cuando estaba todavía en…

                  Pues sí, yo te puedo confirmar, que cuando estaba todavía en Orange (y aún no habían desplegado su fibra), me puesieron un modem al que llegaba la fibra HFC de Vodafone / Ono, y del modem iba al liveboxt Next. Y Movistar también lo hacía, que yo tengo amigos a los que les pusieron lo mismo que a mi con Orange (pero clara, con un router de Movistar me imagino).

                      • Ya, pero para eso me quedo en Vodafone, que al final el…

                        Ya, pero para eso me quedo en Vodafone, que al final el servicio seguro que será mejor, aunque tampoco lo descarto. La FTTH de MásMóvil ahora no me está gustando nada (tengo ambas conexiones en casa) por sus rutas. Veremos cómo avanza la cosa cuando se acabe esto y decidiré qué hacer, no tengo permanencia en ninguna de las dos.

                        • El servicio es igual, pero sin las chorraditas que tiene su…

                          El servicio es igual, pero sin las chorraditas que tiene su matriz en cuestión de "añadidos extra" que sólo tienden a tener posibles errores de facturación (y que yo las viví en Movistar).

                          Yo tengo dos líneas de fibra de Lowi en dos casas, la más vieja tiene año y medio de contrato y estoy muy contento. Y todas las dudas me las resuelven a través de Facebook.

                          Sobre HFC en Orange, estaba disponible en unas 800.000 viviendas, creo recordar, a cambio de que Vodafone acceda a otras 800.000 de FTTH de Orange.

                          • Bueno, es cierto, pero incluyen fijo (que necesito mantener)…

                            Bueno, es cierto, pero incluyen fijo (que necesito mantener) y elevaría la cuota si tuviese que pagar netelip. Para eso, en Vodafone amagos hay unos precios espectaculres. Si me voy era para mejorar el servicio (sobre todo en velocidad de subida), porque no he tenido ningún problema de Vodafone.

                            • Y Vodafone yu? Por 32€ tienes 300mbps y fijo iliimitado sin…

                              Y Vodafone yu?

                              Por 32€ tienes 300mbps y fijo iliimitado sin permanencia ni amagos ni nada raro.

                              También tiene opciones de movil+fibra que van entre 45 y 50€.

                              Quizá te sale más barato que Vodafone, te olvidas de amagos y de líos, y por lo menos mantienes el fijo (cosa que perderías si te fueras a Lowi).

                    • NachoSH , en la web aparece que solo tienen disponibilidad de…

                      NachoSH , en la web aparece que solo tienen disponibilidad de ADSL si en tu zona no hay FTTH se Orange desplegado. Pero si vives en un pueblo / ciudad de menos de 175.000 habitantes, Orange te va a ofrecer conexión por el HFC de Vodafone por un acuerdo privado que tienen. Si vives en una ciudad de más de 175.000 habitantes, ese acuerdo privado no te vale.

                      Esto de que si vives en una ciudad de menos 175.000 habitantes sin FTTH de Orange, Orange te offrece fibra por el HFC de Vodafone no lo sabe mucha gente.

                      Lo que te recomiendo es que si vives en una ciudad de menos de 175.000 habitantes llames a Orange y les preguntes. AVISO: los de Orange muchas veces no lo saben, pero el acuerdo existe. Aquí te dejo el link:blog.orange.es/noticias/orange-y-vodafon…les-y-fijas/

                      No se si me he equivocado en algo, pero si vives en una ciudad de menos de 175.000 habitantes te recomiendo que portes a Orange y si cuando viene el instalador te pone el HFC de Vodafone, pues quedate en Orange, pero si te pone ADSL desiste dentro de los 14 primeros días.

                      Por cierto, si lo que te importa es la subida, no se exactamente como será ahora, pero hace un año, en Orange yo tenía 100Mbps de bajada y 10Mbps de subida. No se si ahora habrán aumentado la velocidad de subida. Creo que si es por HFC, Orange solo te puede ofrecer hasta 600Mbps, pero no estoy seguro de si son esos 600Mbps o son 100Mbps (1Gbps seguro que no).

    • [Editado]

      Buenas. Absolutamente todo lo que preguntas está contestado…

      Buenas.

      Absolutamente todo lo que preguntas está contestado mil veces…

      Te lo resumo un poco para que sepas qué buscar en el buscador

      • Vodafone tiene simetría en HFC, que es la conexión 100/100
      • Pasar de HFC a fibra NEBA es perjudicial para la expereriencia del cliente, porque por HFC circulan un montón de canales de televisión por canal de Broadcast… cosa que no irá tan bien en NEBA.
      • Pasar de HFC a fibra NEBA es perjudicial para la expereriencia del cliente, porque NEBA sufre saturación bastante importante
      • Usar NEBA es perjudicial para el mercado, ya que una gran parte de las cuotas se las lleva Movistar

      etc,etc.

      • BocaDePez BocaDePez

        Creo que lo de los problemas de congestión en los PAI está ya…

        Creo que lo de los problemas de congestión en los PAI está ya arreglado, pero no estoy seguro. Desde luego hace ya bastante tiempo que no se pasa nadie por aquí para comentarlo.

      • BocaDePez BocaDePez

        A la vuelta de 2 años la facilidad para vender una conexion…

        A la vuelta de 2 años la facilidad para vender una conexion 100/100 serq oa misma que para vender una adal 1/1 hace 10 años.

        El HFC, por mil motivos, no puede generalizar en toda la planta externa ni conexiones 200/200. Y eso en teoria ya podrian haberlo dado con DOCSIS 3.0. y casi hasta 2.0.

        En cuanto se empiezen a vender las conexiones 1000/1000 en un par de años y que nadie quiera una conexión infeieor a 300/300, da igual si la necesitan o no, el HFC acaba en la chatarrería. En precuo nunca p0dran ser competitivos con la fibra y en velocidades tampoco.

        Les queda lo que tarden en apurar el GPON y morira en cuanto aparezca el xgpon. De 2 a 5 años para el entierro.

        Al menos en España.

          • BocaDePez BocaDePez
            No hay forma de abaratar. El HFC no puede abaratar nada…

            No hay forma de abaratar. El HFC no puede abaratar nada porque el coste de mantenimiento de red es muy alto y a medida qu envejece mas. Y el mantenimiento de una FTTH es casi nulo y masida que envejece también, porque es todo elementos pasivos y no hay "metal".

            La guerra no va a ir por los precios, sino por las velocidades. Y el HFC no puede competir ni en una ni en otra.

            El porcentaje garantizado va a ser prácticamente el mismo. Se va a seguir sobresuscribiendo a razon de 1 mega por cada 5 o 10 vendidos.

            Vamos lo que se ha hecho siempre en HFC, FTTH y demás.

            … Pero cualquiera contratara una 500/500 o 1000/1000 o 2000/2000 en FTTH y al hacer el test d velocidad se lo dara. Y encima sera mas barato que una conexion HFC de 1000/400 que es lo que diqfrutaran unos pocos afortunados y mucho mas rapida que una 500/200 que tendran la mayoría em el mejor de los casos.

            Y ademas, se gana mas vendiendo una 1000/1000 en FTTH que una 500/100 en HFC.

            Guste o no, el momento de la HFC ya paso. Cuando pudieron fidelizar clientela no lo hicieron y fueron a remolque del ADSL y ahora son el nuevo ADSL.

          • BocaDePez BocaDePez
            Yo estaria encantado…pero…ai me cuesta lo mismo que una…

            Yo estaria encantado…pero…ai me cuesta lo mismo que una 1000/1000…entonces no!

            Ahi esta el dilema.

            El HFC no va a poder ofrecer la misma velocidad y tampoco bajar el precio. Estan pillados por los webs!

    • BocaDePez BocaDePez

      Vodafone no va a cambiar a clientes de HFC a FTTH, en vez de…

      Vodafone no va a cambiar a clientes de HFC a FTTH, en vez de crear disputa para predecir que hace Vodafone si no estáis agusto con el servicio iros , hay montones de operadores que tienen simetría , y ya por ultimo no hagáis caso a técnicos que no tienen ni p*** idea que lo que dicen…

      • BocaDePez BocaDePez

        a parte los tecnicos trabajan para una subcontrata y solo…

        a parte los tecnicos trabajan para una subcontrata y solo hacen lo que les mandan

        Pd: si tanto sabéis de telecomunicaciones estáis perdiendo el tiempo comentando foros… echad curriculum para ingenieros lo mismo os contratan para desarrollar redes en Telefonica.