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Telefónica negocia unir O2 con Virgin en Reino Unido

Josh
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Telefónica ha enviado un comunicado a la CNMV para confirmar la información publicada en las últimas horas acerca de las conversaciones en Reino Unido con los propietarios de la operadora Virgin para fusionar sus negocios, en concreto el de su marca O2 con la que funciona en UK.

La O2 española poco tiene que ver con la marca británica, excepto que comparte los mismos dueños. Por su parte Virgin España es una marca alquilada por Euskaltel.

expansion.com/empresas/2020/05/04/5eafb4…48b459b.html

Amenhotep

Un mal momento para vender con el Eurostoxx y el FTSE un 30% más barato que en Enero. ¿Necesidad urgente de liquidez?

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BocaDePez
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Es fusión, no venta.

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BocaDePez
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Ese dinero es para compensar a Telefonica mediante pago en caja o reducción de deuda para que el acuerdo sea paritario ya que ahora mismo O2 vale más que Virgin. LA empresa seguirá siendo una joint Venture sin venta

BocaDePez
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Ya te lo han dicho, el acuerdo es unir entre iguales las sociedades, de tal manera que ambos socios sean copropietarios de la firma final (dado que de lo contrario habría resquemor en Virgin, si ambos controlan el 50% genial, si se quedasen en 45-55, ya no sería tanta fusión como "compra encubierta" de Telefónica sobre Virgin, ya que sería Telefónica la que tuviese el poder de control en la práctica).

Como O2 vale un poquito más que lo que aporta Virgin, si quieren ir a partes iguales Virgin tiene que compensar a Telefónica por la diferencia.

Por tanto no es una venta, es una fusión en la que no se regala nada, y la diferencia de valor entre lo que aporta uno y lo que aporta el otro se paga en dinero. Como en todas las fusiones "serias" vaya. Solo en los casos de fusiones "a la desesperada" te encuentras empresas que hacen la vista gorda y dicen, venga, adelante con lo que salga (Iberia-British Airways en su época por ejemplo).

BocaDePez
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Es fusión entre iguales, ya antes del coronavirus ambas filiales estaban valoradas en lo mismo.

Esto es como si se fusionan Telefónica de España (red fija, el equivalente a Liberty en esta fusión) y Telefónica Móviles España (red móvil, el equivalente a O2 en esta fusión)

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BocaDePez
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Hombre, ese ejemplo que has puesto de telefonica aqui en españa se parece poco al de UK. Lo que tu has dicho seria una fusion de marcas del mismo dueño, mientras que esto seria una fusion de marcas con distinto dueño. ¿Parecido? Pues si nos olvidamos de ese pequeño detalle de dueños, algo se parece.

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BocaDePez
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No, no son dos marcas. Telefonica de España y Telefonica Moviles España son dos empresas diferentes hasta el punto en que en los concursos de comunicaciones de los organismos del estado amabas van en UTE. Si en algún momento quieren fusionarlas deberian hacer los mismos pasos que en la operación del Reino Unido. La unica diferencia es que se ahorrarian la negociación.

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BocaDePez
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BocaDePez
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¿Vender?

Alguien no ha leido bien… NO se trata de una "Venta".

¡Es Fusión!

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BocaDePez
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Efectivamente…, que no es lo mismo, ni tan siquiera parecido.

BocaDePez
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es Fusion o Fibra? las tarifas fusion incluyen TV

Amenhotep

El nombre es lo de menos. Hay una contraprestación económica y ésta depende de la valoración en los mercados.

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BocaDePez
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Y dale. La contraprestación no es lo mismo que la venta. Si vendes tal cual, estás vendiendo al precio de mercado del momento, y si el mercado ha caído un 30%, te pagan un 30% menos, estamos de acuerdo.

Pero aquí es una FUSIÓN, no venta, que no nos queda claro. Y la contrapestración se deriva de la diferencia entre el valor de las sociedades, por tanto, si el mercado ha caído un 30%, sin haber analizado la evolución de cada cuál, puede suceder que:

Virgin ha caído en valor más que la filial O2 → Sale ganando Telefónica

El valor de O2 ha caído más que el de Virgin → Sale ganando Virgin

Ambos valores han caído de manera similar → Entonces apenas hay cambios (quizás una ligera reducción del neto de la diferencia)

Se ha acordado una valoración en base al análisis de los negocios, y NO la situación del mercado en situación de COVID-19 → Situación más probable y que es la que han tomado.

Recordemos que los negocios a fusionar no cotizan en bolsa, son filiales de grandes grupos que sí lo hacen, pero las filiales no. Esto significa que para las operaciones corporativas que solo afecten a esta filiales, las valoraciones que se realizan se suelen corresponder con las que se derivan de estudios del negocio, por analistas etc., y no por el mercado.

Ejemplo para entender: Con la crisis del Coronavirus British Telecom tiene una capitalización de 12.000 millones de € en Bolsa (siendo el operador líder en móvil+fijo, el incumbente). El grupo que formarían O2+Virgin lo valoran en 27.000 millones de €, siendo solo O2 unos 13-15.000 millones de €

Como puede ser que O2+Virgin, que formarían un grupo de similar tamaño a BT, esté valorado en más del doble? Porque la valoración de O2+Virgin es sobre el análisis del negocio, es lo que "vale" realmente la empresa, y la valoración de BT es sobre su situación en el mercado en un contexto de "crisis" y depresión, con lo que es una valoración más distorsionada de lo que es la empresa y su negocio, estaría infravalorada.

Se entiende ahora? Es una Fusión, ninguna pierde ni está haciendo mal por hacer la operación ahora, porque no les influye el contexto de crisis COVID-19, y no confundamos valoraciones de "despacho" con valoraciones de mercado, porque no suelen coincidir. Las primeras son objetivas y las segundas subjetivas y con factores externos que afectan (crisis, situación país, situación sector…; una empresa puede ir de lujo, pero si hay crisis del petróleo o te llega un 11-S, a la mierda. ¿Significa que su negocio se ha ido a la mierda? Para nada, su negocio sigue igual, nadie dejó de comprar coches en España o consumir servicios móviles-fijos o hipotecas con el 11-S, pero vete a ver qué paso con la valoración en bolsa de todas las cotizadas)

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sergio8o

Me rondan dos dudas:

¿No es Virgin UK una cutre cablera HFC?

(BT es aún peor, una vulgar ADSLera)

Si es sí, ¿cómo piensa Virgin O2 actualizar a genuino y fiable FTTH si sólo se fusionan para ser "too big to fail"?

Sed generosos con vuestra experticia.

Gracias adelantadas por vuestras respuestas.

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pepejil

¿No es Virgin UK una cutre cablera HFC?

¿Por qué cutre? Para ser la segunda en clientes, malo no debe ser el servicio.

¿cómo piensa Virgin O2 actualizar a genuino y fiable FTTH si sólo se fusionan para ser "too big to fail"?

¿Por qué no es "genuino y fiable" el HFC? Por esa regla de tres, como los de MásMóvil o Digi reciben un servicio degradado (y son FTTH), podría decir que el FTTH también es cutre.

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sergio8o
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@pepejil, me lo pones a huevo.

¿Qué empresa cometió un error estratégico comprando cutre cable en España y da vueltas y vueltas con el DOCSIS 3.0 y no le sale rentable actualizar todo a genuino FTTH?

DG y MM, inquilinas de MVS, tienen un problema de PAIs infradimensionados, no de fibra óptica fiable.

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pepejil
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sergio8o
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BocaDePez
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Josh
seldon

La fusión sera al 50% pero el multiplicador aplicado a Virgin Media es 9,3 xOIBDA el de O2 UK 7,9. Lo que gana VM se valora un 17% mas, y no es que sea un negocio que este creciendo.

Saludos

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BocaDePez
BocaDePez

Pero Virgin esta endeudada. Es decir, los 12.000 mil millones de deuda de Virgin se traspasan a la nueva sociedad. Por eso, lo primero que va a hacer la nueva sociedad es pedir un préstamo de 7.000 mil millonesde euros para pagar en efectivo a Telefónica : unos 3.500 mil millones de euros en cash y asi´se compensa y se equilibra la propiedad. El endeudamiento con la que va a nacer es 4'4 veces ebibda. El ebibda será de unos 4.300 millones de euros y de esta manera podrán seguir finaciando las cuantiosas inversiones que requiere el Reino Unido para ponerse al día en banda ancha. Estan muy atrasados

Saludos

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seldon

Liberty la dueña de Virgin le pagara a Telefonica 2500 L, el año pasado Liberty le vendio a Vodafone sus negocios en Alemania y centro Europa y tiene 7.000 M$., previamente, le comprara el negocio de Virgin en Irlanda por 1.400 L, con lo que dejara la deuda en los 11.300 L, una vez fusionadas pediran un préstamo de 6.000 L y se lo repartiran, 3.000M L por cabeza. Telefonica se lleva 5.500 M L y Liberty unos 500 M L, pero le coloca a la fusionada la deuda,

El truco es que como ninguna tiene el control, esa deuda desaparece de su balance,

El Ebitda de O2 es de unos 1660M L, Virgin 2100 M L, unos 3760 M L, las sinergias siempre tardan en llegar.

De todas formas mi comentario se referia que Telefonica ha aceptado que cada libra generada por Virgin vale un 17% mas que la generada por O2, y si fuera un negocio nuevo y con crecimiento se puede asumir, pero no es el caso, con lo que la mayoria del beneficio de las sinergias se las queda Liberty el primer dia.

Saludos