Banda Ancha EU

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1.575 lecturas y 77 respuestas
  • Fijado

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    Sugerencias para el foro y su moderación (VI)

    Puesto que el anterior hilo con este tema tiene ya muchas respuestas, lo cual hace difícil su seguimiento y lectura, abrimos un nuevo tema para que sigáis exponiendo todas aquellas sugerencias y dudas que consideréis oportunas para el mejor funcionamiento del foro, incluyendo todo lo referido a la moderación de éste.

    Por favor, procurad en lo posible usar el hilo para lo que se ha creado y evitad tratar otros temas ajenos a él. Si hay algún tema que se trate en este hilo que consideréis que se ha resuelto de forma insatisfactoria para vosotros, recordaros que tenéis también a vuestra disposición el foro Comunidad

    Gracias a todos por vuestra colaboración.

    Los enlaces a los anteriores hilos son los siguientes

    Saludos

    Este tema lleva más de 6 meses inactivo. Es recomendable que abras un nuevo tema para retomar la conversación.
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    • En el foro de euskaltel el moderador ARI ha permitido…

      En el foro de euskaltel el moderador ARI ha permitido insultos como estos sin tomar medidas.

      Cita del post : #2335903

      ya esta el put* t*nt* del foro diciendo idioteces. ¿No decias que no ibas a volver?

      Me gustaría una explicación porque no se han borrado esos comentarios ofensivos...

      Las medidas que se indican pueden ser tomadas van contra quien postea con respeto o quien insulta??

      • 6

        Por la misma razón que no se han borrado los tuyos llamando a…

        Por la misma razón que no se han borrado los tuyos llamando a los usuarios de este foro trolls o ignorantes :)

        Todo el mundo tienen derecho a una segunda oportunidad: el usuario ha tomado mi advertencia en serio y no ha vuelto a repetirlo. Si no, seguramente habría sido baneado. Él lo sabe, y el resto de usuarios del foro también lo saben.

        Eso es igualmente válido (las segundas oportunidades) para todos aquellos usuarios que, una vez recibida una advertencia deciden no seguir un camino inapropiado dentro del foro.

        Mi recomendación personal hacia ti y hacia cualquier usuario que desconozca el funcionamiento de este foro es primero, leerse las normas del foro (de este foro) con detenimiento. Lo segundo leer los comentarios de los usuarios y ver cómo son y cómo se comportan. A mi me llevó un tiempo prudencial, pero las recompensas para mi son obvias y compensan con creces el esfuerzo de comprensión ;) Así que también recomiendo paciencia.

        Pueden parecer bruscos en sus maneras pero son muy buenos usuarios, en general. Y se les suele ir la fuerza por la boca.

        Si los tratas con respeto y consideración, te devolverán el mismo respeto y consideración. Pero si los insultas, reza a tus dioses :) Así que nada de llamarlos trolls, ni ignorantes, ni tontos. Si se quejan, intenta ayudarlos en lo que piden, aunque te parezca que lo que piden es incompatible con lo que tú quieres darles.

        Empezaste con mal pie, ahora te va a costar trabajo que los usuarios te miren con otros ojos, aunque honestamente quieras ayudarlos. Así que deberás ganarte su respeto, me temo. Paciencia y nada más.

        Si alguien te insulta, avisa y se tomarán medidas, lógicamente. En el caso contrario, lo mismo.

        Y recuerda: este es el foro de usuarios de Euskaltel. Nada más ;)

        Saludos

      • 6

        Inar, desgraciadamente, nos dejó como mod, tal y como puedes…

        Inar, desgraciadamente, nos dejó como mod, tal y como puedes ver en la cabecera del foro ;)

        Si quieres, puedes ponerte en contacto conmigo por mail: ari at bandaancha punto eu

        Saludos

    • Quiero protestar por la amenazas que el moderador Ari vierte…

      Quiero protestar por la amenazas que el moderador Ari vierte sobre mi persona sistemáticamente en la mayoría de los posts donde cierra, borra o censura mis mensajes en lso últimos tiempos. La última actuación ha tenido lugar en el hilo de los posibles aumentos de velocidades.

      No estoy diciendo que no deba ejercer su labor de moderación, porque es verdad que por culpa de cierta gente, he perdido un poco las formas en algunos posts, pero no creo que su posición de moderador le permita tomarse la licencia de AMENAZAR a la gente.

      Buenas tardes.

      • Siempre me hace gracia cuando decis que os "amenazamos",…

        Siempre me hace gracia cuando decis que os "amenazamos", dando la idea de que estamos apuntandoos con un arma e intentando que os tumbeis en el suelo y si no obedeceis os mandamos a criar malvas. Sobretodo si a quien se refiere es a Ari, que como bien dice Tripiton, es la persona que quizás tenga la linea más suave de moderación dentro de este foro... siempre intentando dialogar (cuando es posible) antes de realizar acciones más duras o drasticas.

        Pero BILBO, creo que ya no es la primera vez que te digo esto (ni yo ni el resto), antes de postear respira hondo, come algo, o mira las fotos de tus sobrinas... cualquier cosa que te relaje, porque de unos meses para acá estas perdiendo los papeles y las formas casí de forma constante. Por mucho que creas que tu comentario es la verdad absoluta, no tiene porque serlo y las formas en el 90% de los casos te están perdiendo.

      • 6

        ¿Amenazas? :) Me parece lastimosa esa actitud, como siempre…

        ¿Amenazas? :) Me parece lastimosa esa actitud, como siempre exenta de la más mínima autocrítica. Si fueras capaz de decir lo mismo que dices habitualmente sin faltar el respeto y, repito a mi pesar, tratar como alimañas a tus compañeros de foro no estaríamos hablando aquí ni de esto.

        Que me parece normal, que veas en lo que te digo una amenaza. Quizás sea la voz de tu conciencia oculta, que tapas a gritos como todo lo que no te gusta, la que te está avisando de que ya has sobrepasado determinados limites con creces. Así que, eres tú , no yo. Ni tus compañeros, que no tienen porque ser victimas de tus continuos ataques de ira. No me extraña que estén hartos de esta situación que generas de forma incontrolada una y otra vez.

        Bilbo, no hay mucho más que tenga que decirte. Si necesitas ayuda, de cualquier tipo, aquí estoy. Pero lo que a ti te pasa, y lo sabes, nosotros no lo tratamos. Debes intentar una forma de autocontrolarte, de aprender, si aún estás a tiempo, a tratar a las personas como personas, a respetarlas, a ellas y a sus opiniones, y a aprender a debatir y a discutir sin que se te vaya de las manos la conversación. La impaciencia y la ira son malos consejeros, pero son los tuyos y los que has elegido y si no cambias tu actitud me temo que, como cualquiera de nosotros, deberás asumir las consecuencias de tus actos. No es una amenaza, es un hecho que tus actos y palabras no tienen menos consecuencias, para lo bueno y lo malo, que las del resto de nosotros.

        Saludos

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          Sin ánimo de incordiar y si se me permite el matiz. Relativo…

          Sin ánimo de incordiar y si se me permite el matiz. Relativo a esto:

          Creo que el cierre de rama debiera ser desde el comentario de Trujitron, ya que aunque el bocadepez haya cometido faltas de ortografía, su comentario creo que ni es offtopic ni contraviene ninguna norma. Por ello y, en mi opinion, ese comentario debiera permanecer abierto.

          Saludos y perdón por la intromisión :)

          • 6
            Para nada. Ya está ;) La cosa es que cerré desde ahí para…

            Para nada. Ya está ;)

            La cosa es que cerré desde ahí para evitar que los usuarios le dijeran más nada al pobre hombre. A ver si hay suerte (si no, finalmente le editaré el mensaje para que no salte tanto a la vista) y la gente se limita solo a contestarle a lo que pregunta :)

            Mod offtopic con bocadepez off/ :P ;)

            Saludos

      • BocaDePez BocaDePez
        12

        Y yo quiero protestar por los insultos, descalificaciones y…

        Y yo quiero protestar por los insultos, descalificaciones y vejaciones que el forero llamado Bilbokoa realiza constantemente en el foro contra aquellos que no expresan lo que él quiere o como a él le gusta, o cuando no coinciden con su opinión.

        Porque ya estoy HARTO de ver como va a saco con todo el mundo, mandando callar, y exhortando a que se largue. HARTO de su actitud y de que en sus pataletas se dedique a reventar temas, como el de la visita a Euskaltel de zerop por citar un ejemplo reciente.

        HARTO también de que cuando le llaman al orden se dedique a despotricar y a pedir justicia, orden y respeto, cuando él precisamente es de los foreros más irrespetuosos e injustos que habitan por aquí.

        Y HARTO también de que MANIPULE todo a su conveniencia buscando el victimismo. ¿Amenazas? No, Bilbokoa. Ari solo ha ejercido sus funciones como moderador llamándote al orden, con toda la razón el mundo. A mi juicio y en vista de tu actuación en los últimos días, lo ha hecho con una gran templanza y benevolencia, porque lo que realmente te mereces es un carpetazo sin billete de vuelta, o al menos hasta que aprendas a comportarte como una persona civilizada.

      • De verdad bilbo que no se que es lo que buscas. Tienes…

        De verdad bilbo que no se que es lo que buscas. Tienes opiniones que pueden ser perfectamente validas y tu mismo las jodes por las maneras en las que las expresas de forma sistematica. No te tomes este post como una recomendacion paternalista ni mucho menos porque no pretende serlo. Simplemente es que llevamos muchos años leyendonos y es triste ver que tiras tus opinones por los suelos por culpa de llevar una actitud equivocada y es una pena.

        Sabeis cual es la linea de moderacion de bandaancha y en especial la de Ari, que roza la candidatura a la beatificacion, y ademas te ya a tener que leer esto... Sabes bien que en cualquier otro lado te hubieran dado pasaporte sin billete de vuelta hace siglos y tu sigues obcecado una y otra vez con la misma actitud. Lo dicho, que creas una predisposicion negativa no solo hacia ti, sino tambien hacia tus opiniones que no tienen por que ser malas por la forma en la que actuas. No somos quinceañeros, creo que es para pensarselo.

        • Partes de la premisa de que Ari es un SANTO y que tendrían…

          Partes de la premisa de que Ari es un SANTO y que tendrían que beatificarlo. Por tanto, si partimos de la base de que consideras, siempre, acertado todo lo que hace Ari, no hay nada de qué discutir, ¿no?

          Él (Ari) lo hace todo bien y siempre tiene la razón, y los demás (un humilde servidor) es el demonio con cuernos y rabo, que siempre está equivocado y que siempre actúa de la forma incorrecta.

          Buenas tardes.

          • Sin conocerle en persona, doy por hecho que Ari es un ser…

            Sin conocerle en persona, doy por hecho que Ari es un ser humano y como tal tendra sus mejores y peores momentos. Nadie es infalible, pero lo que tu llamas amenazas no dejan de ser la enesima advertencia de una sancion que siempre que te la aplican nunca es definitiva por mas que te la hayas ganado a pulso. Por eso decia que la linea de moderacion que elige Ari bordea la beatificacion. Siempre ha mostrado una paciencia infinita y nunca se te ha aplicado ninguna sancion que fuera irreversible hicieras lo que hicieras. Por un momento ponte en el pellejo de todos los usuarios que pasan por aqui, registrados o no, que ven que aqui hay barra libre para decirles barrabasadas. Llegara el dia que Ari o quien sea decida que se han pasado todos los limites y lo zanje sin avisos (amenazas segun tu interpretacion). Luego nos echaremos las manos a la cabeza, reclamaremos nuestra cuenta baneada en honor de los miles de posts y las aportaciones hechas durante tantos años, etc. Todo menos acordarnos de toda esa gente a la que se ha faltado al respeto en todos estos años y a la que se ha podido herir. No pensemos solo en nosotros mismos.

    • No vale de nada que Inar venga aquí. No puede ser juez y…

      No vale de nada que Inar venga aquí. No puede ser juez y parte. Como veo que ningún otro moderador, ajeno al conflcito, viene ni para investigar el tema, ni para ponder orden, está visto que aquí el señor Inar tienes las manos libres para hacer y decir lo que le venga en gana, sin que nadie pueda toserle.

      No esperaba menos de bandaancha.eu.

      • Ya te advertí de que este tipo de cosas, en el mejor de los…

        Ya te advertí de que este tipo de cosas, en el mejor de los casos no sirve de nada, y en el peor es contraproducente. Las normas por las que supuestamente se rigen estos chiringuitos suelen aplicarse sólo a los usuarios, y los moderadores habitualmente se creen por encima de ellas (aunque lo nieguen, claro), creyéndose con derecho a tratar con la prepotencia o desprecio que les apetezca a determinados usuarios (fenómeno que curiosamente suele ser menos habitual fuera de nuestras fronteras, por cierto).

        Dedica tus esfuerzos a contribuir a otros foros en los que te encuentres más cómodo. Es la mejor protesta que puedes hacer.

        Saludos.

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          Pido disculpas por escribir aquí esto pero no sé muy bien…

          Pido disculpas por escribir aquí esto pero no sé muy bien donde hacerlo.

          NOISY CODE 1EOSLIMI16GTVL no es válido, este aviso me sale cuando intento mandar un mensaje al foro. No sé lo a que se refiere y no tengo ni idea de como arreglarlo. Me podeies ayudar?

          Saludos.

          • 6
            Significa que has introducido mal el código captcha de 3…

            Significa que has introducido mal el código captcha de 3 letras que viene bajo la ventana de edición del comentario.

            En ocasiones sucede que si tardas mucho en escribir tu comentario, el código que te aparece caduca. Un "truco" para estos casos de comentarios largos, lo recomendable es copiar el texto del mismo al portapapeles (para no perderlo), refrescar la pantalla en tu navegador con la tecla F5, y volver a escribir tu comentario pegando el texto.

            Si no se soluciona tu problema, déjame un comentario para que avise a los administ5radores, o si lo prefieres puedes poner tu mismo el aviso en el foro Comunidad.

            Saludos.

    • Mientras la moderación de este foro se dedica a borrar partes…

      Mientras la moderación de este foro se dedica a borrar partes de un post, a censurar, a 'disculparse' antre otros por no haber 'actuado' antes y a, de nuevo, poner mensajes en cursiva advirtiendo al que ahora escribe sobre últimos avisos y cosas de esas, con las personas que vienen al foro para manipular, para MENTIR y para crear confusión y dar la vuelta a la realidad, no se toma ningún tipo de medida.

      De hecho, el post de la persona que ha originado de nuevo que caiga sobre mi un nuevo aviso de posible baneo, sigue intacto. En ese post se miente de forma absoluta y pasmante, que es lo más grave, y también se manipula toda la realidad, en lo referente a Movistar y Jazztel.

      Aunque en ese post se miente, ningún moderador, ningún 'Inar' ha borrado el mismo, ni le ha advertido a su autor, ni ha pedido disculpas a otros foreros por haber permitido que en el foro alguien pueda mentir de esa forma, dar esa información falsa, y quedar impune.

      Esta es la doble vara de medir del señorito Inar, alzado un día del pasado al olimpo de la moderación por no se sabe bien quién ni por qué, y que, de nuevo, da muestras claras de su doble rasero: permite que alguien dé información falsa, manipule y mienta, y no le pasa nada ni sea advertido de nada. Mientras que las personas de BIEN que se quedan perplejas de cómo el foro cada día se empobreze más con el márketing de unos, la propaganda de otros y las mentiras de los de más allá, y que protestan airadas (y con razón) por esas obscenidades PERMITIDAS por la moderación, son reprendidas, censuradas y ADVERTIDAS con eso que tanto gusta a señoritos como Inar, con ultimátuns.

      Es cierto que desde hace mucho tiempo no espero nada de la moderación, en especial de Inar, pero aún así no salgo de mi asombro por ver como el foro cae en niveles tan bajos, donde el mandamás Inar deja hacer a unos (para que mientan, manipulen, tergiversen y escupan su propaganda) mientras a otros, los que que velamos por la información y datos objetivos y reales, sin manipulación ni maquillajes, de nuevo se nos intenta cerrar la boca y se nos AMENAZA, que al parecer se ha convertido ya en un auténtico hooby para el señorito Inar.

      Pido, humildemente, la intervención de Ari para que haga algo. Lo de Inar es una vergüenza y hace mucho tiempo que no debería ser moderador.

      • 6

        Siento no haber visto ese tema, ni esa respuesta antes. Por…

        Siento no haber visto ese tema, ni esa respuesta antes. Por motivos personales no puedo andar mucho por la página estos días, pero a lo más que yo puedo llegar, con respecto a ese mensaje que mencionas es a hacer lo que he hecho hace un momento, que es algo que debería de hacerse de forma habitual.

        Que es, ni más ni menos, presentar un argumento contrastado (algo que nos estamos acostumbrando a no hacer, cuando este es un foro tecnológico y las pruebas son importantes para argumentar) en este caso una factura, de que esa persona no está bien informada, ya sea por equivocación (que todos nos equivocamos) o por intereses personales.

        Pero hacer eso lo puede hacer cualquiera que sea usuario y desee hacerlo. La factura que he colgado no la he colgado como mod o porque soy mod sino como usuario de Jazztel que tiene esa factura y la puede aportar al debate :) No es la primera vez que lo hago , siendo usuario o siendo mod: las cosas se deben de hacer así, bajo mi punto de vista. Pruebas con enlaces, capturas, etc. ya digo que siempre que sea posible. Pero eso, ya digo, que tiene que ver más con mi condición de usuario que de mod :)

        Por lo demás, Bilbo, ese genio te pierde y mucho. Aunque tengas razón, que muchas veces la tienes y lo sabemos, cuando te enciendes de esa forma la vas perdiendo por el camino. Y eso también te lo dice el usuario que soy.

        Saludos

          • 6
            Hola, Bilbo Perdona el retraso en responder. A ver, puede que…

            Hola, Bilbo

            Perdona el retraso en responder. A ver, puede que yo te haya entendido mal en lo que comentabas más arriba.

            Creía que lo que te parecía mal era que nadie respondiera a ese usuario y que querías, al menos, una opinión sobre lo que decía. Yo, más que una opinión, le he dado datos, que es lo mejor. Creo. O quizás es otra cosa y yo no te he entendido bien.

            Sobre Inar, es él quien tiene que responderte como es lógico. Y creo que te ha respondido.

            De todas formas te pregunto ¿qué crees tú que ha hecho que se le deba reprochar como mod?

            Saludos

                    • BocaDePez BocaDePez
                      6
                      En referencia a: bandaancha.eu/tema/1692044/nueva-alta-eu ……

                      En referencia a: bandaancha.eu/tema/1692044/nueva-alta-eu … tel%23r2155870

                      Si hablamos de "no desprestigiar a usuarios según nos duela más o menos una empresa", creo que sería justo aplicarlo a todos los casos, como el del comentario de Bilbokoa a quien responde el que ha sido cerrado.

                      Es que ponerte internet con 5 megas y al precios tan abusivo que tiene Euskaltel, no es muy de inteligentes... a no ser que, donde vivas, no tengas otra opción.

                      bandaancha.eu/tema/1692044/nueva-alta-eu … tel%23r2155547

                      Porque a mí no me parece una cuestión de inteligencia el contratar uno u otro producto. Cada cual tendrá sus razones, respetables todas ellas, y no ha de por qué ser tachado de "poco inteligente" por sus decisiones.

                      Saludos.

                      • 6
                        No había visto ese comentario (edit: esa parte del…

                        No había visto ese comentario (edit: esa parte del comentarios que mencionas). Pero hay algo muy sospechoso en la actitud (a eso me refería con mi mensaje) de algún usuario que anda detrás de Bilbo desde hace algún tiempo, sabiendo cómo es y cómo se toma las cosas, venga relacionándolo con Jazztel para desacreditar su opinión (que, de todas formas, con sus formas a veces no necesita que nadie desacredite su opinión, y él lo sabe y los demás que lo conocemos también) No me gusta esa actitud sutilmente acosadora. No sé si me explico :)

                        Por lo demás ya digo que no he visto ese mensaje, pero tienes razón. Es uno de los comentarios más despectivos que se puede hacer a un colectivo de usuarios: llamar tonto a alguien por lo que contrata es una falta de respeto a la libre disposición y elección de proveedor a la que todos tenemos derecho. Ya digo, que tienes razón.

                        La tiene, Bilbo, por si me lees . No se debe de menospreciar a los usuarios de esa manera: es irrespetuoso y escasamente tolerante. Y estoy siendo suave

                        Saludos :)

                      • No estoy de acuerdo. Hay decisiones que son inteligentes y…

                        No estoy de acuerdo. Hay decisiones que son inteligentes y otras que, a todas las luces, son todo lo contrario.

                        Y yo pienso que contratar esa opción es de poco itneligentes, y loe digo, es mi opinión, te guste o no.

                        • BocaDePez BocaDePez
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                          Respeto tu desacuerdo, pero eso no evita para que sea una…

                          Respeto tu desacuerdo, pero eso no evita para que sea una falta de respeto por tu parte hacia un colectivo. No es que a mí me guste, o no, eso me lo reservo, sino que no puedes tildar a X personas de "tontos" por según tu criterio, opinión, gustos o preferencias.

          • Buenas: No pretenderás que dos moderadores se vayan a…

            Buenas:

            No pretenderás que dos moderadores se vayan a desautorizar en público. Eso es impensable. Independientemente de lo que Ari pueda pensar de la actuación de Inar, no puede ni debe decirlo en público.

            Por otro lado, sí que veo una enorme diferencia en las actitudes de ambos. Fíjate que Ari, a título personal, ha dado respuesta a una de tus reclamaciones: la de contrarrestar la desinformación que puso el usuario al que respondiste. El otro no ha reconocido nada de nada: simplemente se ha puesto a la defensiva y ahí se ha quedado (ni que decir tiene que los comentarios vejatorios contra tí que puso el usuario que te respondió, ni los ha tocado). Eso dice mucho de ambos, aunque en sentidos opuestos, claro.

            Saludos.

      • 6

        Como de costumbre, confundes formas con normas. Tu comentario…

        Como de costumbre, confundes formas con normas. Tu comentario y actitud no han sido apropiadas y por eso se te ha moderado. Me pides ecuanimidad y objetividad, y a su vez me pides también que intervenga en un mensaje porque lo consideras falso. ¿NO sería eso cenhsura? ¿O solo es censura cunado modero lo que va en tu línea de opinión? Me resulta muy curiosa tu forma de entender los términos "objetividad" y "ecuanimidad".

        Parece que te olvidas que mis funciones como moderador no son cribar lo que digan los usuarios, ni sus opinones, ni sus aportaciones. Eso sí que sería censura. ¿Alguien miente? Eso no puedo saberlo, no al menos en todas las ocasiones, y no en esta concretamente. ¿Por qué? Porque no soy conocedor de todos los planes y precios de todos los operadores, ni tengo tiempo de andar cotejando datos constantemente. Entiendo que si un usario vierte una información falsa, algún otro forero, la propia comunidad, le rebatirá lo por él comentado y le reprochará su aportación. Eso sí, siempre con las debidas formas, que ese sí es mi trabajo supervisar. Algo que tú no has hecho, y por ello se te ha moderado. Si crees que el usuario ha mentido, lo dices, y todos tan contentos. Pero desde el momento en que recurres al insulto, al taque personal y a la aportación visceral, aparte de restar credibilidad a tu aportación, solo consigues lo que ha pasado: Que se te modere el comentario.

        Y precisamente tú, que "presumes" de usuario de esta web desde 2002, deberías saber ya de sobra como son las cosas. No aquí, sino en cualquier foro que no sea un gallinero.

        Me gustaría que alguna vez pidieses mi cabeza cuando aplaudes mis comentarios criticos a Euskaltel como forero. Pero no, ahí no. Ahi puedo hacer y decir lo que quiera, porque como va en tu línea, todo está permitido y soy magnífico. Venga, Bilbokoa, menos hipocresía y más objetividad, de esa que pides exiges.

        Saludos.

        • ¿Y puedo preguntar por qué no has metido mano al mensaje en…

          ¿Y puedo preguntar por qué no has metido mano al mensaje en que se respondía a Bilbokoa en términos como "tu chulería", "donde te corresponde hace tiempo, osea en la puta calle", "respuestas tuyas que leo por aki de ésta calaña" o "desahogar tu impotencia"?

          Saludos.

          • 6
            Porque me he centrado en el comentario original de la rama,…

            Porque me he centrado en el comentario original de la rama, simplemente, y porque no puedo estar a cada sílaba que decís o ponéis.

            Porque además, en el caso concreto de Bilbokoa, ya es reincidente en demasiadas ocasiones y se le ha advertido por activa y por pasiva, y lo sabe. Y su comentario salido de tono ha sido el desencadenante de las malas formas producidas en esa rama.

            Porque la trayectoria de un usuario también se tiene en cuenta, y se puede llegar a entender un comentario desafortunado, que aunque no del todo políticamente correcto, el mero hecho de intervenir y editarlo es algo que no me gusta y suelo evitar, salvo que sea estrictamente necesario. Porque lo considero una cierta intrusión en la libertad de expresión de ese forero. Entendiendo adicionalmente que el hecho de cerrar la rama e intervenir creo que ya es suficientemente significativo y clarificador, entendible para cualquiera, y que el usuario TxominDLoxsley sabrá entender e interpretar como que su aportación no ha sido del todo correcta.

            Ahora bien, si queréis, puedo empezar a moderar estrictamente comentarios, y entonces en este foro no quedan vivos ni los títulos de los temas, porque menuda tela que tienen muchas ramas. Pero entonces me tildaréis de censor. Vamos, que por A por B, la culpa siempre será mía, del moderador. Todo vale, salvo mirar un poco de vez en cuando nuestro propio ombligo.

            Saludos.

            • O sea, que cuando alguien insulta a un forero al que tienes…

              O sea, que cuando alguien insulta a un forero al que tienes atravesado, por la razón que sea, no pasa nada. Y además, para más inri, bloqueas la rama manteniendo los insultos, para que además el forero ese no pueda defenderse de ellos.

              Y luego el usuario ese se queja y, lejos de corregir tu fallo, cargas contra él y contra aquellos que le dan la razón en su queja.

              Me parece que tienes una forma un poco rara de entender el concepto de moderador.

              Saludos.

              • 6
                Tú solito estás atribuyéndome eso de "atravesado", así como…

                Tú solito estás atribuyéndome eso de "atravesado", así como lo de "cargar". Date cuenta de ello. De nuevo haces atribuciones a mi persona basadas en tus interpretaciones. Y de nuevo, en vez de hablar del problema, derivas la conversación hacia mi persona o figura como moderador.

                No sé con qué finalidad será todo esto, pero desde luego yo no la veo relativa al problema del comentario moderado a Bilbokoa.

                Por tanto, te agradecería que si tienes algo adicional que comentar relativo a la moderación a Bilbokoa o cualquier otra en el foro lo expongas, y dejes el resto de atribuciones e interpretaciones tuyas para ti, ya que no sirven de nada, ni tampoco ayudan a nada.

                Saludos.

                • Me he dado cuenta de que esto es como hablar con una pared.…

                  Me he dado cuenta de que esto es como hablar con una pared. Voy a dedicar el menor esfuerzo posible a este mensaje, y a partir de ahora ignoraré por completo estos temas. Al fin y al cabo, eres tú el que se está amargando como moderador, al que la gente está perdiendo el respeto y es, en última instancia, el foro que tú moderas el que más tiene que perder.

                  Atravesado: digo esto porque tú mismo has dicho que la trayectoria de un forero cuenta y que por lo visto no es la primera vez que tenéis un rifirrafe Bilbokoa y tú. Por cierto, el tratamiento vejatorio de ese otro usuario que contestaba a Bilbokoa sigue ahí, ¿verdad?. He sido mucho tiempo moderador como para no ser capaz de darme cuenta de ciertas cosas. No insultemos la inteligencia del otro, ¿de acuerdo?

                  Cargar: la prueba son tus mensajes en los que tú mismo has reconocido que te has puesto a la defensiva. Y, bueno, no deja de tener su gracia que me recrimines el uso de la expresión cargar cuando tú mismo la empleas, y con mucha mayor alegría y menor justificación que yo:

                  Recurres a lo fácil, que es cargar contra la moderación

                  Y hasta aquí, pero a la larga cada uno acaba en su sitio. Piensa sobre ello.

                  Saludos.

                  • 6
                    Me he dado cuenta de que esto es como hablar con una pared.…

                    Me he dado cuenta de que esto es como hablar con una pared.

                    Esa sensación la tengo yo también, qué curioso.

                    eres tú el que se está amargando como moderador

                    al que la gente está perdiendo el respeto

                    el foro que tú moderas el que más tiene que perder

                    De nuevo, atribuciones e interpretaciones mostradas como "verdad verdadera".

                    el foro que tú moderas el que más tiene que perder

                    Yo no soy "el foro", sino solo una pequeña parte de él, como cualquier otro forero. Pero claro, siempre es muy fácil criticar.

                    No insultemos la inteligencia del otro, ¿de acuerdo?

                    Sí, esa es la idea. Apúntatela bien grande, para que no se te olvide.

                    en los que tú mismo has reconocido que te has puesto a la defensiva

                    Más que a la defensiva, a evitar que me echéis a mí la mierda encima. Por que vamos ...

                    Y hasta aquí, pero a la larga cada uno acaba en su sitio.

                    Sí, así es.

                    Piensa sobre ello.

                    Lo hago a diario. ¿Y tú?

                    Voy a dedicar el menor esfuerzo posible a este mensaje

                    Gracias. De verdad.

                    Saludos.

              • He leído todos los posts escritos... no sigas dando coba a un…

                He leído todos los posts escritos... no sigas dando coba a un asunto que no tiene remedio. Yo cuando he expuesto la queja es para que otro moderador AJENO a la cuestión, pueda investigar y valorar los hechos... lo que no puede ser es que el señor Inar sea juez y parte.

                Visto que es así, queda claro que el foro es suyo y que puede hacer lo que le dé la gana... y mucho ojito con 'toserle' al señorito que te ADVIERTE de baneo.

                Inar, a día de hoy, hace y deshace a su antojo y nadie puede hacer nada.ç

                No pierdas el tiempo, a no ser que tengas tiempo libre suficiente para mantener una inútil discusión con el amo y señor del foro de Euskaltel.

                • 6
                  Y tú deja de ser tan hipócrita, porque ese otro moderador a…

                  Y tú deja de ser tan hipócrita, porque ese otro moderador a quien ahora aludes (Ari), te recuerdo que también has pedido su cabeza en infinidad de ocasiones, así como la de Worked en offtopic, y otros muchos, hasta la de Josh en comunidad tildándole de incapaz.

                  Cada día, según te da el viento, o mejor dicho, según quién te modere, te acoges "al otro de turno" porque en ese momento te interesa.

                  Las cosas claras, Bilbokoa. No vengas ahora con tonterías ni con manipulaciones interesadas.

      • Más allá de la información radicalmente falsa que vierte el…

        Más allá de la información radicalmente falsa que vierte el usuario al que respondes (y que creo que sí es cierto que si el moderador se mete en el asunto, al menos debería molestarse en poner una nota acerca de lo falso de esa información o incluso imponer medidas más graves), lo que me parece autenticamente inaceptable es que tu mensaje sea editado pero sin embargo la respuesta que te dan a tí, en la que se habla, y cito, de "tu chulería", "donde te corresponde hace tiempo, osea en la puta calle", "respuestas tuyas que leo por aki de ésta calaña", "desahogar tu impotencia", se deje intacta.

        Lo primero redunda en una pérdida de credibilidad del foro. Si este moderador quiere que simplemente sea una herramienta más de propaganda al servicio de Euskaltel o de sus comerciales, es esa una buena forma de conseguirlo. Lo segundo redunda en una total pérdida de credibilidad del moderador en cuestión. Se ve claramente que en su decisión pesan animadversiones de carácter personal, con lo que la ecuanimidad que se le debería exigir a un moderador, en su caso es nula.

        De todas maneras, clamas en el desierto. En este tipo de chiringuitos privados las normas suelen estar de adorno. Al final, los moderadores hacen lo que les da la gana y, cuando uno se queja, sólo lleva las de perder.

        Por tanto, te recomiendo que te vayas a algún otro foro mejor que éste, que seguro los habrá, en los que los usuarios que envíen mensajes sean realmente usuarios (y no comerciales de la operadora de turno) y los moderadores sean realmente moderadores. Es más, si me sugieres alguno, estoy dispuesto a acompañarte.

        Saludos.

        • Hola. Llevo aquí desde 2002, y te recomiendo que tengas mucho…

          Hola.

          Llevo aquí desde 2002, y te recomiendo que tengas mucho cuidado con posts como el que has escrito... porque si sigues así, serás 'marcado' por los de arriba... no te vas hacer amigos por aquí, precisamente, diciendo las cosas que dices, jejeje.

          Por lo demás, yo estoy más que acostumbrado. ¿Que me borran algo por tener insultos o expresiones mal sonantes? Vale... pero cuiroso que, en la gran mayoría de los casos, las respuestas similares, en cambio, no se ven jamás afectadas por ningún tipo de medida... vamos, que dejan hacer... ¿por qué será? Y ha habido agravios comparativos mucho más 'fuertes'... pero no quiero ahora remover el pasado.

          En todo caso, lo que me digan o respondan a mi no me preocupa en exceso. Lo más grave de este caso es que alguien MIENTA de forma tan obscena y concreta sobre precios en Jazztel o Movistar, pero los moderadores no hagan absolutamente NADA para corregir esa disfunción. Ni advierten a la gente de lo falso de los datos, ni editan o borran el post, ni advierten a la persona que lo ha dicho ni nada... toda la represión va en una única dirección, la mía, solo por mostrar mi respulsa de que alguien pueda, en este foro, mentir de esa forma (para beneficiar a Euskaltel) y quedar totalmente impune.

          Buenas tardes.

          • Tenías razón en lo de marcar. Primero dice esto: Aquí no se…

            Tenías razón en lo de marcar. Primero dice esto:

            Aquí no se "marca" a nadie, ni tampoco se criba la opinión de nadie.

            Y luego, él solito se deja con el culo al aire al poner esto:

            en vez de para echar mierda, que es para lo que habitualmente lo empleáis algunos.

            Fíjate: ya estoy entre los que habitualmente usan este hilo para echar mierda.

            Saludos.

            • 6
              Este comentario tuyo solo demuestra que no sabes leer, o que…

              Este comentario tuyo solo demuestra que no sabes leer, o que interpretas lo que te da la gana a tu conveniencia, nada más.

              Fíjate: ya estoy entre los que habitualmente usan este hilo para echar mierda.

              Te agradecería que dejases de decir bobadas con la única finalidad de envenenar. Si te consideras "marcado", por mí como si te pintas la "A" escarlata en la frente, pero no me atribuyas a mí tus delirios paranoides.

              Y sí, me ratifico en lo de "echar mierda", porque es lo que estás haciendo en este mismo momento. Ni más ni menos. No estás aportando ninguna solución, ni tan siquiera alternativa. Tan solo eres otro problema debido a tu intervención claramente ofensiva y atacante, que no participativa.

              Saludos.

              • No soy yo el que lo he interpretado mal, sino que eres tú el…

                No soy yo el que lo he interpretado mal, sino que eres tú el que, si lo que querías decir es otra cosa, no se ha explicado bien. Repitamos de nuevo la frase:

                Fíjate: ya estoy entre los que habitualmente usan este hilo para echar mierda.

                Habitualmente. Ya estoy entre los que habitualmente se dedican a echar mierda.

                Fíjate además que yo no insinúo que no sepas escribir, al contrario de lo que tú haces conmigo, diciendo que no sé leer. Menudo argumento, por cierto. Totalmente comparable a calificar las cosas que yo digo de "bobadas" o de "echar mierda". Eso es rebatir con argumentos, y lo demás tonterías. Y además viniendo de un moderador. ¿Tú crees que eso es normal en alguien que tiene que dar ejemplo?

                Saludos.

                • 6
                  Te equivocas. Yo no tengo que dar ejemplo, sino simplemente…

                  Te equivocas. Yo no tengo que dar ejemplo, sino simplemente moderar. Yo no soy modelo a seguir por nadie, ni pretendo serlo. Tengo mis virtudes y mis defectos, como todos.

                  Si consideras que un moderador es un ejemplo a seguir, de nuevo me estás demostrando que tienes un concepto equivocado de lo que es o debe ser un moderador.

                  Saludos.

                    • BocaDePez BocaDePez
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                      Me parece que eres un TROLL como una…

                      Me parece que eres un TROLL como una catedral,.......bueno....no me lo pareces....lo eres....

                      No es por defender a Inar, que se defiende el solo muy bien, pero aqui tu kevloral has venido a este foro a meter cizaña, y crear mal ambiente, si yo seria mod te habia mandado a tomar por el culo hace tiempo.

                      • Que sí, que ya lo sabemos, que en este foro es un troll todo…

                        Que sí, que ya lo sabemos, que en este foro es un troll todo aquel que no diga AMÉN a todo lo que haga Euskaltel.

                        Vale ya.

                      • 6
                        Por favor, abstengámonos de faltar al respeto a nadie, por…

                        Por favor, abstengámonos de faltar al respeto a nadie, por muy mal que nos parezca lo que haga o diga. Las normas son aplicables a todos y en todos los casos.

                        Lo mejor en estas situaciones es ignorarles, y dejarnos a los moderadores que hagamos nuestra labor al respecto.

                        Saludos.

          • Buenas: No me preocupa mucho que nadie me marque, la verdad.…

            Buenas:

            No me preocupa mucho que nadie me marque, la verdad. No he entrado en el foro para hacer amigos, sino para intercambiar información. Por otro lado, si viera que el ambiente degenerara, no tendría más que marcharme a otro. Afortunadamente, Internet es muy grande.

            Por otro lado, imagino que si los moderadores no eliminan ese tipo de información claramente falsa es porque tienen algún interés en su difusión, especialmente porque ni siquiera se molestan en contestar a título personal para rebatirla. En todo caso, si como dices, generalmente las acciones de los moderadores van dirigidas contra ti, no sé qué pretendes quejándote aquí. Está claro que sienten una animadversión personal contra ti y que de ninguna manera te van a tratar de forma justa. Por tanto, estas quejas tuyas aquí no tengo duda de que van a tratarse de la misma manera.

            Saludos.

            • 6
              Imagino que tendrás seguridad plena en todo eso que estás…

              Imagino que tendrás seguridad plena en todo eso que estás afirmando: intereses ocuiltos, favoristismos, etc. Me debes conocer mejor que yo miso para decir algo sí. O no lo entiendo, porque predicar objetividad y hacer tales aseveraciones en la misma frase, aparte de contradictorio es para mear y no echar gota.

              imagino que si los moderadores no eliminan ese tipo de información claramente falsa es porque tienen algún interés en su difusión,

              Recurres a lo fácil, que es cargar contra la moderación. Y lo haces de la forma más burda posible, que es atribuyéndonos intereses ocultos o partidistas, cuando cualquiera puede ver que aquí se han moderado siempre comentarios independientemente de su contenido. Pero no, algunos siempre tenéis una tendencia a crear grupos, bandos, lados... y todo aquel que haga o diga algo contrario, o que limite "lo que tú piensas" ya es considerado "a favor del otro lado". Qué argumento más simple ¿no crees?

              especialmente porque ni siquiera se molestan en contestar a título personal para rebatirla

              Te ruego disculpes mi ineficacia. Estaba haciendo otras cosas de mi vida personal, esa que también tengo. No había reparado en que los moderadores no tenemos derecho a vida privada, y que debemos estar siempre disponibles en el foro las 24 horas, al momento, para atender lo que vuesas mercedes puedan necesitar requerir exigir (Nótese la ironía).

              Aquí no se "marca" a nadie, ni tampoco se criba la opinión de nadie. Eso sí, las formas son obligatorias, y es lo que se requiere y se modera cuando no se cumple. Y si algo se nos pasa por alto, se comenta aquí, en este tema, y se soluciona, que para eso está. Porque somos humanos, todos, y podemos no ver cosas. Pero para eso estáis también vosotros, o tú en este caso, que en vez de criticar, exigir y atribuir, lo más fácil, mejor podrías colaborar cuando veas algo que creas no está bien, lo comentas aquí y se habla, que para eso estamos y tenemos este tema, en vez de para echar mierda, que es para lo que habitualmente lo empleáis algunos.

              Saludos.

                • 6
                  No. Simplemente que he optado por "la directa". ¿Por qué?…

                  No. Simplemente que he optado por "la directa". ¿Por qué? Este hilo es una prueba. A veces, razonar con algunos es inútil, por experiencia. Sobre todo si se parte de la premisa "yo estoy en lo cierto y la moderación es una injusticia y un agravio a mi persona".

                  Quizás, solo quizás, si se planteasen las cosas de otra manera, se obtendrían resultados diferentes. ¿Alguien se ha parado a pensar esto alguna vez? Yo creo que no.

                  En mis tiempos como usuario he tenido mis desavenencias con la moderación, y NUNCA se me ha ocurrido tildarles de esto o de aquello. Siempre he aludido a sus actos, no a sus ideales o formas de pensar. Porque eso nunca he podido ni podré saberlo, ya que no estoy dentro de sus cabezas, y entiendo que en su función como moderadores, habrán sabido abstraerse de sus valoraciones personales para ser lo más objetivos posible. Y cuando algo me ha parecido parcial, simplemente lo he expuesto así, como tal, pero NUNCA he acusado a nadie de parcial o subjetivo porque, repito, eso nunca puedo saberlo, y por ello no me atrevo siquiera a insinuarlo.

                  Por ello: No, quemado de la moderación, no. Pero eso sí, harto de ver como se tergiversan las cosas no te voy a decir que no, aunque esto ya como usuario. Pero esa es ya otra historia.

                  Saludos.

              • Pues muy bien: le acabas de dar la razón a Bilbokoa. Y ya…

                Pues muy bien: le acabas de dar la razón a Bilbokoa. Y ya desde el principio del mensaje, en el que tergiversas lo que yo he dicho, diciendo que yo he afirmado cosas con una seguridad (fíjate, incluso según tú, conociéndote mejor que tú mismo) que no es tal, puesto que yo me he limitado a decir que imagino ese que será ese el caso, lo que es equivalente a suponer.

                Simplemente podías haberte limitado a aclarar por qué no entras en ese tipo de cosas sin necesidad de ponerte a la defensiva como lo has hecho. Pareces ser incapaz de aceptar las críticas y por tanto imagino que jamás irás a reconocer tus errores. No sé qué sentido tiene la existencia de este hilo, más allá de aparentar que sirve algo cuando en realidad no lo hace.

                Es una pena que alguien así tenga privilegios de moderador. No te veo capacitado para ello.

                Saludos.

                • 6
                  ¿Y cómo quieres que no me ponga a la defensiva, si en vez de…

                  ¿Y cómo quieres que no me ponga a la defensiva, si en vez de plantear las cosas os ponéis a tildarme de calificativos y fantasías sacadas de vuestra manga? Vamos, ¿que por ser moderador tengo que tragar con carros y carretas?

                  Lo que es una pena es que algunos no sepáis entender qué o quién es un moderador y cuáles son sus funciones, atribuciones, limitaciones y sentimientos. Y que cuando algo no os cuadra, en seguida sacáis el mazo y a hostias contra el mod porque os ha cortado el rollito. Aquí por lo visto todo vale contra quien me lleve la contrara, y si es mod, puntua doble. Anda, no me jodas.

                  Añado: Y ya que me hablas de capacitaciones y asunciones de errores, espero que me digas cuáles son las tuyas para todo lo que me has echado encima en ese comentario, sin tener ni una sola prueba de ello salvo tus vagas y alegres suposiciones. Porque en vez de preguntar, lo que has hecho es vomitarlo así, alegremente. Eso sí, yo te debo responder con una sonrisa en la boca, porque como soy moderador tengo obligación de tragar con todo lo que a ti te de la gana vomitar, sea lo que sea y del modo que sea.

                  Saludos.

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