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671 lecturas y 172 respuestas
  • Cerrado

    [Editado inar 6/12/08 00:26]

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    Sugerencias para el foro y su moderación ( IV )

    Dado que el anterior hilo con este tema se ha alargado en exceso, dificultando su lectura, abro uno nuevo para que sigáis exponiendo todas aquellas sugerencias y dudas que consideréis oportunas para el mejor funcionamiento del foro, incluyendo todo lo referido a la moderación de éste.

    Los enlaces a los anteriores hilos son los siguientes

    1. bandaancha.eu/tema/548816/sugerencias-pa … o-moderacion
    2. bandaancha.eu/tema/1151300/sugerencias-p … oderacion-ii
    3. bandaancha.eu/tema/1177164/sugerencias-p … deracion-iii

    Un saludo y aprovechad bien el hilo: toda sugerencia y opinión, serán bienvenidas ;)

    Editado por inar:
    Actualizados enlaces a V3.

    Este tema es antiguo y puede contener información obsoleta. Abre un nuevo tema para publicar tu mensaje.
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    • Cerrado

      bandaancha.eu/tema/1656389/partidos-fin- … ana#r1832330 No he…

      bandaancha.eu/tema/1656389/partidos-fin- … ana#r1832330

      No he contestado (tal y cómo me habéis sugerido) nada pero el tío me lo pone muy difícil ¿eh?... B-)

      Los posts con el mínimo insulto, con las mas leves ganas de provocar o con indicios de trato vejatorio a usuarios registrados o a bocasdepez serán borrados y van a ser compensados ineludiblemente con un ban.

      Un saludo ;)

      • Cerrado

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        Los insultos y descalificaciones degradan la buena…

        Los insultos y descalificaciones degradan la buena convivencia del foro, pero también reabrir debates de una forma innecesario. Lo único que hace eso es desgastar al foro, a los usuarios que no están aquí para para ver debates de tipo personalizado entre otros foreros, y, desde luego, a lo mismos mods que ya no saben si tratan con niños o con adultos.

        Te lo digo por esta rama que he tenido que cerrar con el mismo disgusto que he tenido que borrar los insultos de Bilbo bandaancha.eu/tema/1656389/partidos-fin- … na#r1832271.

        Los motivos del cierro los verás ahí mismo. Como siempre,sin ningún inconveniente, más explicaciones sobre esto, aquí mismo y en este hilo.

        Saludos

        • Cerrado

          Según lo que me habéis dicho en otras ocasiones, es mejor que…

          Según lo que me habéis dicho en otras ocasiones, es mejor que denuncie en este hilo a que le conteste en el hilo que me ataca ¿no?

          Crees que sería mejor que cambiara de nick para ver si su obsesión por mí desaparece?

          Por cierto, me quedo con las ganas de decirle lo que yo y muchos otros "constatamos de su realidad" y no le respondo a esto bandaancha.eu/tema/1492092/sugerencias-f … -iv#r1832451 (¿te parece bien?)

          Un saludo ;)

          • Cerrado

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            Lo que sería mejor para ambos es que simplemente os ignoréis…

            Lo que sería mejor para ambos es que simplemente os ignoréis el uno al otro; no importa ni lo que se os diga ni lo que se haga. El uno por el otro y es el foro el que lo está pagando. Vosotros veréis lo que estáis haciendo.

            Saludos

          • Cerrado

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            Es un ataque personal y no está permitido, como bien sabe. Y…

            Es un ataque personal y no está permitido, como bien sabe. Y quien apoya este tipo de actuaciones en el foro no está ni haciéndote un bien a ti ni se lo está haciendo al foro. Pensadlo bien y en tu caso concreto, tómate las cosas con más calma porque finalmente el único perjudicado eres tú.

            Saludos

            • Cerrado

              [Editado 18/10/09 21:44]

              No es ningún ataque personal, porque Luitonto, al servicio de…

              No es ningún ataque personal, porque Luitonto, al servicio de los intereses de Euskaltel, lleva intoxicando este foro con su propaganda, con su SPAM, con sus manipulaciones, con sus falsedades, con sus insidias, son sus medias verdades, con su prepotencia, con su soberbia demasiado tiempo, y lo más triste y lo que más me llena de desesperanza es que, todo eso, lo ha hecho con la absoluta connivencia (cuando no claro apoyo) del staff de moderación de estos foros.

              • Cerrado

                Pues no sé si la moderación lo ampara o no (no creo que sea…

                Pues no sé si la moderación lo ampara o no (no creo que sea así), pero desde luego pone muy difícil estar en el foro a gente que, como yo, no tiene buena opinión de Euskaltel. Veamos, sin ir más lejos, las respuestas que me ha dado en el hilo de los partidos de fin de semana. Siempre, siempre, con alusiones de carácter personal. En lugar de debatir el tema, siempre (al menos lo que yo he visto) busca el enfrentamiento personal. No sé porqué tanta agresividad, pero desde luego le quita a uno las ganas de participar.

                Saludos.

                • Cerrado

                  En lugar de debatir el tema, siempre (al menos lo que yo he…

                  En lugar de debatir el tema, siempre (al menos lo que yo he visto) busca el enfrentamiento personal

                  Perdón, ¿me puedes decir 1 sola frase tuya al respecto del tema de los partidos del fin de semana? Es que por más que miro, no encuentro ninguno :-/ Si quieres no busques. lo acabo de hacer yo conciendudamente y no lo hay. No debieras criticar lo que tú mismo haces ¿no crees? (opino).

                • Cerrado

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                  Que tú no tengas buena opinión de Euskaltel no le quita el…

                  Que tú no tengas buena opinión de Euskaltel no le quita el derecho a nadie a dar su opinión, buena o mala, sobre Euskaltel o sobre cualquier isps.

                  Si ponerlo difícil para ti es borrar insultos me temo que las normas de convivencia, no ya solo las normas del foro, lo permiten. Es vuestro comportamiento lo que hace difícil, y hablo como simple usuario, entrar siquiera a este foro. La responsabilidad de hacer difícil o fácil la convivencia recae sobre todos. Es muy fácil echarle la culpa a los mods pero no es realista en absoluto. Si no ponéis de vuestra parte, mal lo veo, sinceramente.

                  Saludos

                  • Cerrado

                    O no me has entendido o no entiendo tu respuesta. - ¿Dónde he…

                    O no me has entendido o no entiendo tu respuesta.

                    - ¿Dónde he dicho yo que quien quiera que sea no tenga derecho a dar su opinión?

                    - ¿Dónde he dicho yo que el borrar insultos sea lo que hace difícil el estar en este foro? Lo que lo hace difícil es que haya usuarios que no parezcan interesados en debatir el tema que ocupe el hilo sino en buscar el enfrentamiento, realizando constantes alusiones personales.

                    Así que, o te has pensado que yo me refería a la moderación (cuando no es así, ya que me refería a luitonto y creo que es algo que queda bastante claro leyendo mi mensaje), o no sé que pensar.

                    Saludos.

                    • Cerrado

                      ya que me refería a luitonto Mira, mira >>>…

                      ya que me refería a luitonto

                      Mira, mira >>> bandaancha.eu/tema/1656389/partidos-fin- … ana#r1832454 >>> "... otra vez con alusiones personales. Ya te he dicho que te las ahorres"

                      Que poco has tardado en contradecir tus propias palabras.

                      PD: Dices "yo he tenido ADSL de Jazztel". Por curiosidad, ¿qué isp tienes ahora? Nos tienes en ascuas a jins y a mí :D

                        • Cerrado

                          No. Sólo me defiendo de la acusación de keved con sus propias…

                          No. Sólo me defiendo de la acusación de keved con sus propias frases. :)

                          Tú haz lo que tengas que hacer (lógicamente) pero si a un usuario le recuerdo su frase y te parece mal, tal vez debieras revisar a ese usuario, "¿no te parece?" ;)

                          • Cerrado

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                            tal vez debieras revisar a ese usuario, "¿no te parece?" ;)…

                            tal vez debieras revisar a ese usuario, "¿no te parece?" ;)

                            En primer lugar, lo que yo debiera o no hacer es algo de lo que creo te debes mantener al margen, ya que no es de tu incumbencia.

                            Y en segundo lugar, con "ya vale" me refiero no sólo a esa respuesta tuya a keved, sino a tu actitud en general, y sobre todo durante el día de hoy. Te recomiendo que medites detenidamente todo lo que hoy aquí se ha dicho y te lo tomes en serio, muy en serio.

                            • Cerrado

                              Te recomiendo que medites con la almohada todo lo que hoy…

                              Te recomiendo que medites con la almohada todo lo que hoy aquí se ha dicho

                              En primer lugar, lo que yo medite o no con la almohada es algo de lo que creo te debes mantener al margen, ya que no es de tu incumbencia (seguro que te suena el estilo literario de esta frase ¿verdad? :P)

                              Y en segundo lugar, tal vez, debieras y ¿no te parece? son fórmulas y tiempos verbales que no implican ni obligación ni afirmación. En cambio "Te recomiendo que medites..." es, en comparación, una "coladita" tuya ¿no crees?

                              Un saludo y relájate (recomendación cariñosa aunque vaya conjugada con imperativo), que no creo que en la conversación debiera (recupero los subjuntivos) elevarse tanto la tensión como para que me "amences" (entrecomillado) con tu última frase.

                              En serio, no te pongas tan a la defensiva ni a la ofensiva conmigo, porque mi intención en los comentarios que te dirijo no buscan ninguna ofensa (ni hoy ni nunca) :) ;) De verdad.

                              • Cerrado

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                                No estoy a la defensiva ni te he "amenazado" (ni con ni sin…

                                No estoy a la defensiva ni te he "amenazado" (ni con ni sin comillas). Simplemente estoy cumpliendo con mi labor como moderador en pro del bienestar del foro, el cual se ve actualmente afectado, entre otras cosas, por tu actitud y modos.

                                Y todo ésto no es una recomendación, sino una llamada de atención. Nótese la diferencia.

                                • Cerrado

                                  Y todo ésto no es una recomendación, sino una llamada de…

                                  Y todo ésto no es una recomendación, sino una llamada de atención. Nótese la diferencia.

                                  Y cual es la diferencia (que ya me has dicho que no es una amenaza)?... Pero no me contestes. Voy a consultarlo con la amohada y si no he obtenido respuesta, mañana te lo vuelvo a pregunta ¿ok?

                                  Hasta mañanaaaaaaaaaa ;)

                                  PD: No te extrañes si Txus hace una migración de mi mote y te lo coloca a tí :P :D

                                  • Cerrado

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                                    Voy a consultarlo con la almohada y si no he obtenido…

                                    Voy a consultarlo con la almohada y si no he obtenido respuesta, mañana te lo vuelvo a preguntar ¿ok?

                                    Ni te molestes. Si no eres capaz de entenderlo por ti mismo, yo no puedo hacer nada al respecto.

                                    • Cerrado

                                      Ni te molestes En primer lugar, lo que yo me moleste o no es…

                                      Ni te molestes

                                      En primer lugar, lo que yo me moleste o no es algo de lo que creo te debes mantener al margen, ya que no es de tu incumbencia

                                      En 2º lugar, si no soy capaz de entenderlo, tal vez, y sólo tal vez, es porque tú no te expresas con claridad, con lo cual podrías hacer algo al respecto... otra cosa es que no quieras (por mí, perfecto... no lo necesito).

                                      Un saludo

                                      • Cerrado

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                                        Está visto que no quieres entender lo que estoy intentando…

                                        Está visto que no quieres entender lo que estoy intentando decirte, y de nuevo haces uso de la no argumentación y el ataque personal en tus exposiciones. Así que te lo diré claramente, para que no haya lugar a duda.

                                        Lo que sí es de mi incumbencia es el correcto funcionamiento de este foro Euskaltel, y para ello no pienso permitir que nadie vea coartada su libertad de expresión y opinión porque haya gente como es tu caso que a la mínima se dedique a responder con sobrada prepotencia y claro trato despectivo personal a esas opiniones. Esto, lógicamente, tambien será aplicable al resto de usuarios, no solo a ti.

                                        Mi intención será mantener un foro donde todo el mundo pueda expresar su criterio, y todas aquellas respuestas que impliquen un mínimo de coacción o impedimento a este hecho, serán estrictamente moderadas como corresponda.

                                        Aquellos que quieran colaborar serán bienvenidos, y los que no, me tendrán enfrente para detener todo este despropósito, no como partidario ni como detractor del operador Euskaltel y las opiniones vertidas como alguno quizás se piense, sino de modo independiente a mis opiniones personales al respecto, y como partidario únicamente del buen funcionamiento del foro, como siempre he hecho.

                                        Lo puedes entender o no, me es indiferente. Pero la mecánica de funcionamiento va a ser ésta, y si tienes cualquier queja al respecto, te remito al foro Comunidad donde podrás expresar lo que desees.

                                        Si no hay más que añadir, fin de la conversación por mi parte.

                                        • Cerrado

                                          Ya te ha costado expresarte con claridad. ¿Tanto te costaba?…

                                          Ya te ha costado expresarte con claridad. ¿Tanto te costaba?

                                          Respecto a

                                          no pienso permitir que nadie vea coartada su libertad de expresión y opinión

                                          Suerte y que tus propias palabras no se vuelvan contra tí :)

                                          Un saludo.

                                          • Cerrado

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                                            De nuevo vuelves con lo mismo. No argumentas ni rebates, sino…

                                            De nuevo vuelves con lo mismo. No argumentas ni rebates, sino que simplemente atacas, con lo cual no aportas absolutamente nada salvo confrontación y mal ambiente.

                                            Esto que comentamos y que dices no te he explicado, es algo que ya se te ha dicho, explicado y requete-explicado en infinidad de ocasiones, con lo cual no me vengas ahora con que no me explico con claridad, o dicho de otro modo, no me tildes de nada entre líneas, que es lo que haces con tal afirmación. Más aun, cuando en esas otras ocasiones tú mismo has dicho que ya lo habías entendido (algunas de ellas están en este mismo tema), con lo cual queda diáfanamente claro que no soy yo quien no se ha explicado, sino tú quien no le da la gana de entenderlo, asimilarlo y asumirlo.

                                            Adicionalmente, en éste tu último comentario, todas esos aderezos como ese "suerte...", o ese "un saludo" en negrita, creo que denotan la finalidad de tu mensaje, la cual es, claramente hablando: tocar las narices al contertulio, a mí en este caso.

                                            Y a este tipo de cosas es a las que me refiero, las cuales sabes de sobra que no gustan, pero aun así te da lo mismo y sigues haciendo. Esas finas punzadas que son igual o peor que soltar tres palabrotas o proferir insultos contra alguien.

                                            La gente ve esa actitud y huye despavorida de este foro, y con razón, porque a nadie le es grato que le respondan tildándole de "tonto" (o lo que sea), aunque no se lo llamen directamente. Y mi labor es precisamente cortar ese tipo de actitudes, como la tuya, que sólo contrarian la salud del foro.

                                            Cambia tu proceder, porque como he comenzado diciendo en este hilo: Ya vale.

                                            • Cerrado

                                              Creo que te sientes amenazado (no sé porqué :-/ ) y estás…

                                              Creo que te sientes amenazado (no sé porqué :-/ ) y estás sugestionado y me malinterpretas. Te lo he dicho aquí muy claramente, pero parece que prefieres imaginar cosas en vez de ceñirte a lo que he escrito. Lo del saludo en negrita está en este mismo hilo (http://bandaancha.eu/tema/1492092/sugerencias-foro-moderacion-iv#r1831937) y tú lo contestas en el mismo tono jocoso que yo lo había escrito. Y me parece perfecto, no veo ningún problema.

                                              ese "suerte...", o ese "un saludo" en negrita, creo que denotan la finalidad de tu mensaje, la cual es, claramente hablando: tocar las narices al contertulio

                                              Tú lo dices: "crees"... pero te has equivocado. Por mí no pasa nada con esa equivocación. Ya te lo he explicado. Y mantengo la frase "Suerte y que tus propias palabras no se vuelvan contra tí " a propósito de TU FRASE "no pienso permitir que nadie vea coartada su libertad de expresión y opinión". La frase es tuya, no veo que es lo que te molesta (como mod puedes editarla si te arrepientes)

                                              Esas finas punzadas que son igual o peor que soltar tres palabrotas o proferir insultos contra alguien

                                              ¿De verás crees que es mejor insultar y jurar? :( ... pues vaya.

                                              La gente ve esa actitud y huye despavorida de este foro, y con razón, porque a nadie le es grato que le respondan tildándole de "tonto" (o lo que sea), aunque no se lo llamen directamente.

                                              Creo que eso está en tu imaginación pero POR SUPUESTO que asumo tu moderación (me parezca o no incorrecta) pero por lo menos doy mi opinión.

                                              Repito (por educación): un saludo inar.

                                              • Cerrado

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                                                No, no me siento amenazado absolutamente para nada, faltaría…

                                                No, no me siento amenazado absolutamente para nada, faltaría mas. Ni amenazado, ni sugestionado, ni nada por el estilo. Simplemente te estoy hablando muy claro, para que no haya malentendidos de ningún tipo.

                                                Ya te expliqué lo relativo al saludo, y sé que por eso lo pones en negrita, en tono jocoso o no, que me es lo mismo. Porque la cuestión es que yo ahora mismo no estoy bromeando, y no bromeo porque veo una actitud que no me gusta nada.

                                                Hay momentos para bromear y para hablar en serio, y éste no es para bromear, aunque ésto sea un foro. Más que nada, porque estamos hablando de lo bueno y lo malo para este foro y de tu actitud en el mismo, y no creo que proceda bromear ni en este hilo concreto, ni en este mismo momento.

                                                La cuestión es ¿por qué lo haces entonces? ¿Buscas en verdad la broma o hay otra intención? Si es la broma, la considero fuera de lugar. Y si es otra cosa ... prefiero no pensarlo. Sea como sea, no procede, como ya he dicho.

                                                La frase es tuya, no veo que es lo que te molesta (como mod puedes editarla si te arrepientes)

                                                No me arrepiento de nada en absoluto de lo aquí dicho, ni de una coma siquiera. Y aun en el caso de hacerlo, no haría uso de mi condición de moderador para cambiarlo. Lo escrito, escrito queda. Y en esos casos, debo jugar con las mismas condiciones que todos vosotros. Si no, estaría haciendo uso indebido de mi condición de moderador, lo cual ni debo, ni quiero, ni pretendo.

                                                El simple hecho de que cuestiones, siquiera plantees tal posibilidad, incluso meramente lo insinues, me aporta gran información respecto a tu pensar de qué es y cómo debe proceder un moderador. En cuyo caso, debo decirte que estás absolutamente equivocado.

                                                ¿De verás crees que es mejor insultar y jurar? :( ... pues vaya.

                                                He dicho que son "igual o peor", y salvo que te remitas al puntillismo de lo literal, creo que como expresión queda sobreentendido me refiero a que son igual de dañinas. No son más livianas e inocentes como algunos se piensan, que no sé si será tu caso.

                                                De hecho, se puede hacer incluso más daño con tales actuaciones, ya que un insulto es visceral, es una explosión momentánea. Pero en cambio este tipo de malas artes de la palabra denotan una intención enrevesada, retorcida y preparada para que haga su efecto. Es algo que no sale de improviso, sino que requiere preparación y análisis, para ver qué y cómo se dice y cómo va a ser entendido, para así obtener el resultado deseado.

                                                pero por lo menos doy mi opinión

                                                Tu opinión me parece perfecta y queda recogida. Pero el caso es que aquí hablamos (yo al menos) de hechos, no de opiniones. Como moderador no puedo permitirme el lujo de opinar a este respecto.

                                                Y los hechos me dicen que esa actitud tuya no es saludable al foro, así que de nuevo te remito a que te automoderes al respecto, por el bien del foro, por el bien de todos.

                    • Cerrado

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                      Pues no sé si la moderación lo ampara o no (no creo que sea…

                      Pues no sé si la moderación lo ampara o no (no creo que sea así), pero desde luego pone muy difícil estar en el foro a gente que, como yo, no tiene buena opinión de Euskaltel.

                      Esta afirmación, que quizás no he entendido, es la que me hace pensar que la moderación, en este caso la mía, que fundamentalmente se centra en el borrado de insultos, hace difícil estar en el foro para alguien, que como tu, no tiene buena opinión de Euskaltel.

                      Obviamente puedo equivocarme y el sentido de tu mensaje va por otro lado.

                      Saludos

                      • Cerrado

                        Pues entonces aclarado el asunto. Me has entendido mal (o la…

                        Pues entonces aclarado el asunto. Me has entendido mal (o la frase no estaba del todo clara). Ni que decir tiene que entiendo que el borrado de insultos es elemento esencial del trabajo de moderación. Decir que eso pudiera hacer difícil estar en el foro sería absurdo, cuando no ridículo.

                        A lo que yo me refería es a la actitud de ciertos foreros que siempre caen en el ataque personal. Es eso lo que hace dicífil estar en el foro.

                        Saludos.

                        • Cerrado

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                          Un malentendido, entonces; mis disculpas en ese caso. Por lo…

                          Un malentendido, entonces; mis disculpas en ese caso. Por lo demás, estamos de acuerdo, desgraciadamente, en que son cosas como esas las que enrarecen el ambiente del foro y la convivencia.

                          Esperemos que con las aportaciones de todos las cosas mejoren.

                          Saludos

                • Cerrado

                  Hace exactamente todo eso que tú dices, y si uno responde en…

                  Hace exactamente todo eso que tú dices, y si uno responde en legítima defensa, va corriendo a llorarles a los moderadores, se hace la víctima y después te caen a ti las ostias de la moderación y quedas, por tanto, como el malo malísimo de la película.

                  • Cerrado

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                    Viene, como vienes tú a quejarte. Y con el mismo derecho. En…

                    Viene, como vienes tú a quejarte. Y con el mismo derecho. En cuanto a defensa, te garantizo que la tienes y muy buena. Otra cosa es que se use como se debe o en la forma en que se debería de usar.

                    No hay disculpa alguna para el comportamiento de ambos. En mi opinión. Seguramente me equivoco, como siempre, pero ambos tenéis tanta parte de culpa, cada uno a su forma y a su modo, de la degradación de la convivencia aquí. Si a esto se le puede llamar convivencia.

                    Y las normas de la página son muy claras sobre los insultos. Sobre eso, no hay más que añadir. Nada justifica insultar a un usuario solo porque te cae mal o porque no dice lo que tú quieres que diga.

                    Saludos

                  • Cerrado

                    Te sugiero, con la mejor intención del mundo, que te pares un…

                    Te sugiero, con la mejor intención del mundo, que te pares un momento y reflexiones sobre lo siguiente:

                    - ¿por qué, si generalmente tienes razón en las cosas que dices acerca de Euskaltel, te suelen cerrar hilos?

                    - ¿está el problema en el contenido o en la forma de las cosas que dices? ¿podrías, cambiando las formas, conseguir que tu mensaje fuera más efectivo?

                    - ¿si cambiaras las formas (sin cambiar el contenido, en el que generalmente tienes razón), no conseguirías de esa manera que aquellos cuyas formas tampoco son las mejores, quedaran en evidencia ante los moderadores y el resto de los usuarios?

                    No sé, piénsalo y suerte.

                    Saludos.

    • Cerrado

      bandaancha.eu/tema/1656389/partidos-fin- … ana#r1831547 Creo…

      bandaancha.eu/tema/1656389/partidos-fin- … ana#r1831547

      Creo que era un comentario poco censurable. Hasta hago un cierre tranquilizador diciendo que no vea fantasmas donde no los hay y le dedico mi mejor emoticono. Creo que inar me ha malinterpretado. Temo que cualquier comentario que le hago a bilbo se interpreta como un ataque pero creo que si un forero escribe lo que yo considero un error, podré contestarle... aunque sea bilbo ¿no?

      Un saludo ;)

      • Cerrado

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        La rama es un offtopic dentro del hilo que ha empezado justo…

        La rama es un offtopic dentro del hilo que ha empezado justo con tu comentario, y como bien te comenta inar, la evolución de la conversación entre tu y bilbokos, como siempre acaba con un conato de flame, cuando no en un flame directamente. Bien cerrada está la rama, y realmente sigo sin entender las quejas, tanto tuyas como bilbokoa, hacia una actuación que no daña vuestros mensajes en ninguna forma (están ahí, visibles y legibles, y al no haber insultos con su texto íntegro y sin modificar, algo que sería lo único que podría tener consecuencias graves para un mod que abusa de su autoridad) y que solo impide que el flame destroce, por enesima vez, por completo un hilo abierto por un inocente que nada tiene que ver con las dispuestas que surgen cada vez que ambos os encontráis en el foro.

        Negar a estas altura que ambos en un mismo hilo o tema no podéis estar juntos es poco realista, lamentablemente. Te digo esto como simple usuario de la página, y como siempre es solo una reflexión amistosa para ambos. No hay motivo, para mi, de queja, en este caso y las motivaciones del cierre bien claras están.

        Saludos

        • Cerrado

          Tu labor como moderador es cad vez más lamentable. Las…

          Tu labor como moderador es cad vez más lamentable. Las excusas utilizadas para justificar el post de Jins son tan forzadas tan artificiales que dan vergüenza ajena. Y todo esto lo haces para llegar el mismo sitio de siempre: lo que los demás escriben, hacen o dices, es correcto, tiene cabida o (y esto es nuevo) no es "tabú". Todo lo contrario de lo que no te cansas en decirme a mi, y para variar, cierras la rama en la que yo respondía.

          Lo que me pregunto es que a estas alturas para qué narices sigues intentado disfrazar tus actuaciones cuando lo mejor es que hagas las cosas tal cual, sin paños calientes a modo de justificantes.

          Estoy profundamente indignado.

          • Cerrado

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            Copio/pego parte del mensaje (el comienzo) de inar aquí Su…

            Copio/pego parte del mensaje (el comienzo) de inar aquí

            Su comentario se puede interpretar como complemento al de Jins

            Ahora, ¿dime qué es lo que no entiendes de ahí, y del resto del mensaje para decir que hagas lo que hagas nunca se te da la razón? Porque es que casualmente, o yo lo interpreto así, te la está dando .

            Otra cosa es que hasta para participar en hilo tan absolutamente inocuo como este tengas que perder las formas, una vez perdidas tu mismo te des cuenta de que las has perdido y en vez de rectificar te digas que "de lo perdido, al río" , continúes en esa misma línea, te obceques y ya ni veas ni escuches lo que se está diciendo. O eso, o ya directamente haces estas cosas simplemente para provocar una reacción de la moderación y poder criticar a gusto a los moderadores.

            Presupongo buena fé, dentro de lo que cabe, en cada uno de vosotros, así que por el momento descarto la segunda opción, pero insisto en lo de siempre: tengas o no tengas razón, lo que te la quita son los modos y las formas.

            Así que deja de hacerte la victima de una situación (en este caso) inexistente, bájate del burro de la indignación, y leete bien y con tranquilidad lo que se te dicho aquí bandaancha.eu/tema/1656389/partidos-fin- … ana#r1831575 Copipasteo completo, en esta ocasión

            Su comentario se puede interpretar como complemento al de Jins. De hecho, el comentario de Jins no aporta información exclusiva de Euskaltel, sino que habla de GolTV (disponible en muchas plataformas), de Canal+, etc.

            Y quizás veas que tu queja

            lo que los demás escriben, hacen o dices, es correcto, tiene cabida o (y esto es nuevo) no es "tabú". Todo lo contrario de lo que no te cansas en decirme a mi, y para variar, cierras la rama en la que yo respondía.

            es infundada, puesto que se te da la razón al porqué de tu mensaje. Más que motivos de queja, debería ser lo contrario, pero tu tendencia a interpretar las cosas de la forma menos favorable te pierde como en otras ocasiones. Y eso ya no es un problema de moderación sino tuyo, que tú deberás resolver.

            Saludos

          • Cerrado

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            No sé de que te quejas, si precisamente te he explicado el…

            No sé de que te quejas, si precisamente te he explicado el por qué del cierre, claramente a ti y en ese misma rama. Otra cuestión es que tú hayas querido entender otra cosa, o que la respuesta dada no haya sido de tu agrado. Pero ahí, poco puedo hacer ya.

            Respecto a la moderación, si no te gusta y/o no quieres que se te aplique, ya sabes de sobra lo que tienes que hacer.

            • Cerrado

              te he explicado el por qué del cierre Lo he releído y no me…

              te he explicado el por qué del cierre

              Lo he releído y no me explicas el porqué del cierre sino que me explicas los posts de jins y bilbo... sin referencias al mío

              Su comentario se puede interpretar como complemento al de Jins. De hecho, el comentario de Jins no aporta información exclusiva de Euskaltel, sino que habla de GolTV (disponible en muchas plataformas), de Canal+, etc.

              No me quejo del cierre de mi post (ya he dicho muchas veces que esta no es mi casa y mandan sus dueños, como yo en la mía). Me "quejaba" de que no entendía el porqué del cierre. Sin más. Tampoco hay mayor problema :)

              Un saludo.

                • Cerrado

                  Pues te podrías "jartar" de cerrar post, ramas, hilos y foros…

                  Pues te podrías "jartar" de cerrar post, ramas, hilos y foros :P

                  ... Y sigo sin ver mucha diferencia entre lo que has puesto tú...

                  Su comentario se puede interpretar como complemento al de Jins. De hecho, el comentario de Jins no aporta información exclusiva de Euskaltel, sino que habla de GolTV (disponible en muchas plataformas), de Canal+, etc.

                  ... y lo que he puesto yo

                  Ya, pero este es el foro de Euskaltel y ha dado información de lo que se puede ver con Euskaltel. Así que no ha olvidado nada... lo que no significa que si hubiese querido podía también haber dicho lo de C+ Liga... y rojadirecta.com y sumadre.tv o lo que sea y no se qué canl de Japón y otro de Suiza y...

                  Un saludo (que ya ni me saludas en el final de tus comentarios), :) ;)

                  • Cerrado

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                    Aunque quizás no lo parezca, odio cerrar comentarios, y odio…

                    Aunque quizás no lo parezca, odio cerrar comentarios, y odio aun más tener que editarlos. Así que no, no me voy a jartar nunca, porque espero no tener que hacerlo más, pero para eso necesito de vuestra parte, por supuesto.

                    No, no nhay diferencia, salvo que mi comentario es explicativo al cierre, y el tuyo ha sido en parte recrimitarorio al de Bilbokoa y que ha desencadenado en el posterior flame. Si simplemente lo hubieras dejado estar, no hubiese pasado nada. Pero tuviste que intervenir cuando sabes que la relación tuya con Bilbokoa es muy sensible, lo cual convierte tu "inocente" comentario en una cerilla en mitad de un polvorín, y a los hechos me remito, y por tales hechos lo he cerrado.

                    Respecto al "saludo", es algo que a veces pongo y otras no, pero no es por nada concreto, sino simplemente, en función del momento, las prisas.... nada en concreto. No hagas segundas lecturas ;)

                    Ahora bien, si ésto supone un "problema", por la paz mundial, o al menos la del foro: :P

                    Saludos, saludos, saludos. Por triplicado, para compensar las veces que no lo he puesto ;)

                    • Cerrado

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                      Como causante de este desaguisado, sólo deseo 2 cosas: ke…

                      Como causante de este desaguisado, sólo deseo 2 cosas:

                      1. ke cada uno vea el partido donde le salga de las pelotas
                      2. ke ganen nuestros respectivos ekipos (los de l@s forer@s, salvo si hay algún gijonudo, colchonero, levantino o lucense, a kienes deseo la más lacerante de las derrotas, con expulsión del entrenador, masajista y 3 takilleros)

                      Hala, ke ya empieza a cansar. La semana ke viene, os compráis el Marca, el Mundo deportivo o el As y os enteráis por la prensa, como Felipe González. Yo me enteraré por el mismo canal ke me he enterado esta semana.

                      (respondo akí por ser la última "aportación", no por ser tú. Me voy a echar la siesta. Es una costumbre muy sana.)

                      Y reitero, suscribo y aumento todo lo dicho, en este hilo y en el original. Hablo por mí.

                      Maulli2 y ronroneos, paso de saludos, ke igual implica dar la mano y le tengo miedo a la gripe A. (de todos modos, si alguien kiere venir a ver el partido a Portu, ke me avise, kedamos, tomamos unas birritas y nos despellejamos mutuamente o al resto del foro en vivo y en directo)

          • Cerrado

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            La de juego ke puede llegar a dar un post ke yo había escrito…

            La de juego ke puede llegar a dar un post ke yo había escrito a modo meramente informativo, sin opiniones (salvo el sarcasmo del Alavés). Entendería más ke hubieras protestado por el tono político de incluir el partido de Osasuna (ke lo he hecho exclusivamente por eso, si hubieran emitido un Zaragoza-Betis, ni lo menciono), pero no, ha tenido ke ser por mencionar C+. Lo ke pasa es ke las palabras no pueden leerse con el tono ke se escriben, yo lo hago con una intención y tú le das la vuelta y me sales por peteneras. Joder, mucho pero fue lo ke hice en otra información televiso-deportiva, ke pasó totalemente desapercibida, como pensaba yo ke iba a pasar esta aportación mía al foro. Pero no, ha habido ke liarla. Ya me jode. X(

      • Cerrado

        Ya que lo preguntas te responderé desde la más absoluta…

        Ya que lo preguntas te responderé desde la más absoluta neutralidad. Tan sólo veo que cualquier opinión de Bilbokoa lo tomas como algo personal.

        Lo que sí me parece inportuno es este post tuyo: bandaancha.eu/tema/1655964/cual-precio-d … -tv#r1827648

        Te parecerá bonito reirte sobre el descalificativo que un usuario propina a otro y después reclamar... ¿El qué? No fastidies.

        Saludos ;)

        • Cerrado

          No puedo ver el post al que aludes #1827648 aunque creo que…

          No puedo ver el post al que aludes #1827648 aunque creo que sé cual era (alguien se metía con Bilbokoa y yo puse un emoticono de una sonrisa ¿sí?). Creo que la agresividad de mi emoticono no es comparable a otras reaccionas agresivas e insultantes, aunque reconozco que el haberlo puesto es un poco "porvocativo" (si es el post al que te refieres).

          Por otro lado, estaría encantado de decirle a Bilbokoa todo lo que pienso de él pero he preferido seguir la recomendación que me han hecho los mods.

          Un saludo ;)

          • Cerrado

            No puedo ver el post al que aludes #1827648 aunque creo que…

            No puedo ver el post al que aludes #1827648 aunque creo que sé cual era (alguien se metía con Bilbokoa y yo puse un emoticono de una sonrisa ¿sí?)

            Sí que puedes verlo, igual que todos, basta con desplegar la rama del hilo que ha sido cerrada. Y sí, se trata de ese que comentas.

            luitonto, esos piques no llevan a nada, así que por el bien de la Comunidad, dejadlo ya hombre, tan sólo basta poner un poco de cada parte ;)

            Saludos ;)

        • Cerrado

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          Mis disculpas: no siempre veo mi feed, o mejor dicho, no…

          Mis disculpas: no siempre veo mi feed, o mejor dicho, no siempre veo todos los mensajes que me llegan ahí.

          La verdad es que si no veo a inar ahora escribiendo en este hilo ni me hubiera dado cuenta. Ni de esto ni del mensaje al que aludes.

          Todos debemos tener paciencia en un lugar como este :) Y no siempre la tenemos porque nos apetezca y por mucho que nos cueste no entrar al trapo, la convivencia lo requiere.

          Saludos

        • Cerrado

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          Perdona. No había leído ésto. Pues sí, razón no te falta, y…

          Perdona. No había leído ésto.

          Pues sí, razón no te falta, y por eso te pido siempre paciencia y un poco de "morderse la lengua", por el bien del foro. Te agradezco que no hayas entrado al trapo.

          Saludos :)

    • Cerrado

      bandaancha.eu/tema/1655537/partir-ano-vi … tel#t1655537 Creo…

      bandaancha.eu/tema/1655537/partir-ano-vi … tel#t1655537

      Creo que bajo el título "A partir del año que viene, nos sube el precio del recibo de Euskaltel" se esconde un artículo de opinión política que nada tiene que ver con Euskaltel. Además creo que el título da a entender que Euskaltel sube tarifas cuando realmente se refiere a una subida del IVA repercutido.

      Mi opinión es que debería ser cerrado dicho hilo y es por ello que reporto aquí mi punto de vista.

      Un saludo :)

      • Cerrado

        Vaya, parece que la Gestapo ha vuelto... has hecho un buen…

        Vaya, parece que la Gestapo ha vuelto... has hecho un buen trabajo, puesto que no han tardado mucho en hacerte caso y cerrarme el hilo que de política tiene lo que tiene porque el Gobierno ha aprobado una subida de impuestos que nos afecta muy negativamente a nosotros y a nuestras facturas de Euskaltel.

        Así que, de nuevo, tú, que te encargas de censar todos y cada uno de mis posts, a ver si son susceptibles de pasar o no tu filtro, te encargas, en caso negativo de que, según tu opinión, tu punto de vista, se me cierre el hilo, porque al señorito Luitonto, le parece tal o cual cosa.

        Y encima veo que el mismísimo Josh viene y me cierra el hilo por político... intentando una vez más manetener de forma absurda a BA ajena a la vida real... como si lo "politico" no tuviese repercusiones directas en los temas que trata BA.

        Ahora cuando suban nuestros recibos de telefonía fija, móvil, Tv de pago, internet, los precios de las conoslas, de los PC, de los juegos, etc... ¿que podremos comentar sin que eso sea merecedor de censura cuando esta subida viene de donde viene?

        Al final, se demuestra que Luitonto propone, Inar ratifica, y Josh ejecuta. Uno para tres y tres para uno.

        Que gran decepción... aunque de todas formas, estos procederes y esta comunión de intereses entre la gente de Euskaltel (Luitonto), los moderadores (Inar) y el administrador y propietario de la web (Josh) no me sorprende nada.

        • Cerrado

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          Te lo he cerrado entrando desde la home, al ver lo de subida,…

          Te lo he cerrado entrando desde la home, al ver lo de subida, por si era noticia. Luego he visto lo de luitonto.

          Pero bueno, tu ya te haces tus conjeturas así que explicarte nada va a ser perder el tiempo.

        • Cerrado

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          Al final, se demuestra que Luitonto propone, Inar ratifica, y…

          Al final, se demuestra que Luitonto propone, Inar ratifica, y Josh ejecuta. Uno para tres y tres para uno.

          Si vas a hacer acusaciones, al menos asegúrate que tengan un mínimo fundamento, ya que en el supuesto que fuese como dices, que no lo es, el orden es incorrecto ya que Josh ha cerrado ese tema como administrador, antes de que yo siquiera supiese de su existencia. Así que tú me dirás como lo podría "ratificar".

          Más abajo hablas de "los moderadores", pero solo me pones a mí entre paréntesis. De nuevo tergiversando la información y diciendo las cosas sólo a medias, con la única intención de favorecer tu causa.

          Pero todo ésto, aparte de carecer realmente de importancia, solo demuestra que hablas y afirmas cosas sin siquiera cerciorarte de si lo que dices es o no cierto. Simplemente acusas, enrabietado, porque dices que se va contra tu persona.

          Veamos: Ese tema cerrado, no tiene nada que ver con el operador, salvo en la nimiedad de que le afecta en la subida de precio por el incremento del IVA, como le afecta a todo producto/servicio español. Por otro lado, leyendo tu comentario de ese tema no hace falta ser muy espabilado para ver que se aprecia una clara connotación política, pero que has pretendido camuflar poniendo la palabra "Euskaltel" en el título.

          Las normas son claras, y no se puede hablar de política en el foro. Lo sabes. No hay más que decir.

          PD: En lo sucesivo, te agradecería que no me inmiscuyeses en tus paranoias conspiranoicas, y menos como parte partícipe de un "algo" que solo tiene origen en tu retorcida y desconfiada visión de las cosas.

        • Cerrado

          6

          Cálmate un poco, por favor. No te quiero contestar en el hilo…

          Cálmate un poco, por favor. No te quiero contestar en el hilo que has abierto en Comunidad porque cada vez que te quejas allí no solo aparece quien intenta razonar contigo, aunque es difícil cuando te enfadas, o intenta entender tu postura, y no quiero dar pie a que alguien intente echar más leña al fuego.

          El hilo que has abierto es un hilo claramente político. Guste o no guste, esa temática no está permitida en esta página entre otras cosas porque cada vez que se roza, aunque sea minimamente, alguien, quien sea, pierde los nervios, la perspectiva, las formas y el sentido común por el camino. Uno de ellos, y lo sabes, eres tú y perdón si esto te ofende, pero las pruebas de esto están a la vista de todos

          El hilo está cerrado y bien cerrado, y no porque lo haya pedido luitonto, y lo haya cerrado Josh, e Inar esté de acuerdo sino porque simplemente no está permitido. Las normas que tú impongas en tu casa pueden parecer censura o represión a quienes la visitan: la opción que les queda es ir a visitarte y aceptar tus normas o no ir a visitarte porque no las aceptan.

          Aquí pasa exactamente lo mismo. Nadie te obliga a venir aquí, pero si vienes, como todos, no hay más remedio que asumir que las normas del sitio, por muy mal que te parezcan, hay que cumplirlas.

          No mezcles Euskaltel con las normas de la página ni con esto, porque nada tiene que ver; la restricción de hablar sobre política no viene de Euskaltel, ni nadie de Euskaltel puede imponer normas en un sitio que no es suyo.

          Dicho esto, cálmate y no te tomes las cosas de forma tan personal. Porque aunque tengas razón algunas veces (en esta, no, concretamente) las formas te pierden. Sé que te gusta hablar de política, pero también te he visto perder los papeles a causa de ella: este es uno de esos caso, con todos mis respetos.

          Piénsalo bien antes de hacer acusaciones de este tipo y de esta forma, además. Las normas son para todos, gusten o no. No vas a cambiarlas así: sugerencias escuchamos las que quieras, pero esto, y de esta manera, no.

          Saludos

      • Cerrado

        6

        Ya se ha encargado Josh, y está perfectamente cerrado. Mis…

        Ya se ha encargado Josh, y está perfectamente cerrado.

        Mis disculpas por la parte que me toca. No lo había visto :(

        Gracias por el aviso :)

    • Cerrado

      El señor Luitonto se permite el lujo de insultarme llamándome…

      El señor Luitonto se permite el lujo de insultarme llamándome PAYASO DESEQUILIBRADO en este post bandaancha.eu/tema/1654425/dudas-sobre-2 … asa#r1815670 pero, aunque el moderador Inar decide cerrar esa rama, no le reprende lo más mínimo, es más, le responde en tono jocoso y condescendiente, quitando hierro y trascendencia a esa nueva y grave descalificación de la persona ya citada al principio de este mensaje.

      ¿Por qué hablo de esto? Pues porque si hubiese sido yo el que llamara PAYASO DESEQUILIBRADO a alquien, a él en concreto, no solo hubieran cerrado la rama, sino que hubiese tenido un post-sermón de Inar de 60.000 palabras, pontificando sobre mi mal comportamiento, sobre lo incorrecto de mi forma de expresarme, sobre las "consecuencias" que dichas palabras pueden tener. Luego, además, hubiese intervendio Ari, con otro mega-post de, digamos, 2.000.0000 de palabras, para de nuevo darme caña y reprenderme duramente por mi mal comportamiento.

      En el caso de Luitonto, nada de nada. Se pasa de puntillas, se minimiza, y a otra cosa, mariposa... pero si el reponsable de ese post hubiese sido yo, las cosas, a buen seguro, habrian trasncurrido por otros caminos, tal y como ha pasado en otras ocasiones, constatando de nuevo las dos varas de medir que existen

      en este foro, por parte de los moderadores, respecto a los reproches que se me hacen a mi y los que se les hacen a esas OTRAS personas.

      Un saludo. :(

      • Cerrado

        6

        Te voy a responder por alusión nada más, porque creo que no…

        Te voy a responder por alusión nada más, porque creo que no hay nada adicional que añadir a lo ya comentado por Ari.

        A ver Bilbokoa: ¿Qué parte de "comportaos u os cerraré las ramas" no has/habéis entendido?. A veces se le responde a uno, otras a otro, pero siempre haciendo alusión a ambos. Lo que no voy/vamos a hacer es que cada vez que os apetezca liarla un rato, andaros poniendo mensajes personalizados a cada uno y así con ello añadir más suciedad aun al foro.

        En cuanto a mega-posts, todo va en función del hecho puntual y de lo que te "apetezca" escribir en ese momento, como todo. POrque te recuerdo que antes que moderadores, somos usuarios, y antes que usuarios, personas, con sus quehaceres, sus cansancios, etc. Y después de repetiros decenas de veces que os comportéis, que os ignoreis, que hagáis lo que os dé la gana pero que no os falteis al respeto, ni a vuestros compañeros. Después de repetir ésto hasta la saciedad, después de cerraros decenas de comentarios donde os comportáis como auténticos críos. Despues de todo lo que se os ha dicho, ¿qué quieres que te diga ahora?

        Niñooos, comportáos. Cierro la rama.

        Creo que no hace falta dar más explicaciones. Lo entendeis perfectamente, ambos. ¿Verdad?

        Es curioso por cierto, que no te quejes de la respuesta que te dí a ti en este comentario. Escueta como la que más.

        ¿Ya te lo imaginas verdad? Cierro.

        Fíjate que ni siquiera te digo el motivo del cierre, porque es obvio que lo conoces. Y esta respuesta es a ti, donde tampoco te he recriminado nada, y eso que bien le ponías pingando a luitonto con esas metáforas floridas que os dedicáis para "disfrute" de todos.

        Sí, Bilbokoa. Fina ironía regada con un poco de sentido del humor, irónico también. Porque lo que os merecéis luitonto y tú, sinceramente, es un par de azotes en el culo, como a críos malcriados que os comportáis. Pero como eso no se puede, y tampoco se debe, la solución pasa por una reprimenda verbal, que en ocasiones toca de uno u otro talante en función de diversos factores. Pero siempre, SIEMPRE, con la misma intención y finalidad: Que os comportéis de una puñetera vez, o se os cerrarán las ramas.

        Respecto al borrado que comenta mi compañero Ari, yo prefiero cerrarlos, salvo que sean actuaciones desmedidas. Cerrados no molestan a la lectura del tema, y por ello prefiero no borrarlos, para que así quede constancia en el futuro de la cantidad de comentarios cerrados que tenéis ambos, a ver si algún día os dediqueis a mirarlos, para ver si así os dais cuenta de lo infantiles e inapropiados que resultan todos ellos, y recapacitáis un poco en vuestras posturas, aunque sea por pura vergüenza.

        Ahora, si quieres, busca más mega-rollos que le haya dedicado a luitonto o a ti, o mini-rollitos, o lo que quieras, y verás que sí, en efecto, hay dos varas de medir. La que dicta las normas de comportamiento y saber estar en un lugar, y que todos conocemos. Y luego vuestra vara de medir del todo vale, la del como a éste tío no le aguanto le puedo decir lo que quiera, y quiero también que cuando él me lo diga a mí, los moderadores le pasen por la quilla en castigo.

        ¿Te molestan los megarrollos, las reprimendas, los cierres? Pues lo tienes muy pero que muy fácil. Compórtate como una persona adulta, y verás como no te suelto ninguna chapa. Mientras tanto, ya sabes lo que toca.

        Saludos.

        Edit: Te pongo aquí un ejemplo de un megarrollo a luitonto, no vaya a ser que me llames vago por no querer buscar:

        bandaancha.eu/tema/1654153/telebilbao-eu … tel#r1813590

        De ésto, tampoco dices nada. ¿Será porque aquí sales mejor parado? ¿Quién tiene doble vara de medir, Bilbokoa?

      • Cerrado

        6

        Es curioso, pero creo que luitonto piensa exactamente igual…

        Es curioso, pero creo que luitonto piensa exactamente igual que tu. Es decir, hay una vara de medir para ti y otra para él, pero al revés. Es decir una benevolante para ti, y otra menos amable para él: al menos hemos conseguido que ambos os pongáis de acuerdo en algo, aunque sea en sentido contrario :)

        No puedo hablar por mi compañero Inar, excepto para decir que se está matando literalmente porque al menos ambos, luitonto y tu, os llevéis si no bien al menos que os tratéis con un mínimo de respeto. Y ya no solo por vosotros si no por el resto de compañeros del foro, en este sentido su labor es impagable: el respeto no tiene precio, y el respeto con que os trata a los dos y el respeto que pide para ambos es algo que aunque no valoréis es digno al menos de consideración. Ninguno de los dos lo hacéis, pero os garantizo que ni por su parte ni por la mía hay en absoluto la más mínima, e inapropiada para un foro, animadversión personal, todo lo contrario aunque no lo creáis :)

        Quizás, yo, si hubiera visto antes lo de payaso desequilibrado lo hubiera borrado, pero eso es algo que cada mod, independientemente, debe de calibrar, y su actuación después del comportamiento de ambos anoche me parece de lo más correcta. No hay condescendencia, yo no la veo. Lo que sí veo es mucha paciencia en ese frase que os dice a ambos ante el hecho de que por mucho que se intente no podéis estar tranquilos juntos en el mismo foro luitonto y tu .

        Luego, además, hubiese intervendio Ari, con otro mega-post de, digamos, 2.000.0000 de palabras, para de nuevo darme caña y reprenderme duramente por mi mal comportamiento.

        Toda la razón en lo que mis post son kilométricos ;D Me gusta, mal hecho quizás, dar todo tipo de explicaciones porque creo que las merecéis, pero nunca te he reprendido tan duramente y lo sabes. Mis mensajes pueden ser muy serios pero no son ni para dar caña ni reprender duramente a nadie. Te pido disculpas, en cualquier caso, si eso es lo que parece :)

        Nada más, por mi parte, Inar supongo que tendrá algo que añadir por la suya, pero si tienes alguna duda más sobre mi, no dudes en preguntarme.

        Saludos

    • Cerrado

      Ya que me han remitido a este hilo, me gustarúa sugerir un…

      Ya que me han remitido a este hilo, me gustarúa sugerir un foro sin CENSURA, sin prohibiciones dictatoriales y unos moderadores que crean en la libertad de expresión sin cortapisas y que no pliquen métodos de la GESTAPO para su labor diaria.

      En defnitiva, me gustaria un foro distinto a lo que podría ser el foro oficial de las juventudes hitlerianas.

      Sé que escribir sobre esto y quejarme es uan pérdida absoluta de tiempo, pero para mi, el tiempo ya no tiene importancia, ni valor, por tanto, puedo perderlo, tanto escribiendo esto, como haciendo cualquier otra cosa.

    Hay 108 mensajes más