BandaAncha

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La situación está fuera de control.

Bilbokoa

Segús los datos publicados hoy por el servicio de estudios del BBVA, el paro en enero habría subido en cerca de, atención, 250.000 nuevos parados, y la Seguridad Social habría perdido en solo un mes, enero, cerca de 300.000 alilidados cotizantes.

Las cifras, a falta de confirmación oficial, son terrorificamente espectaculares. Ya no se trata de criticar al gobierno de ZP, es que ahora vemos como el país se nos va de las manos, con unos ritmos de crecimiento del paro que son absolutamente galácticos, a la par que terroríficos.

¿Y qué podemos esperar los ciudadanos?

Me temo que nada. Se habla ya, abiertamente en los ámbitos económicos de que ANTES del verano se superarán los 4 millones de parados.

El gobierno es débil, está paralizado y no toma ninguna medida, ninguna, salvo dar pagas y subvenciones y ayudar a los banqueros rebajándoles las retenciones del 45% al 18%... (eso si que es socialismo).

El mercado laboral necesita que se le meta mano... pero el gobierno, que es quien tiene que dar el paso, no hace nada. ¿Que actuaciones lleva a cabo? Los sindicatos, esos vividores de la pandereta de las subvenciones están desaparecidos desde hace muchos meses, ya no existen, ni siquiera hacen una mínima declaracion en la prensa... nada. Se han evaporado.

Y lo terrible, es que las dos figuras de quien dependemos para salir del desastre al que nos dirigimos, son, por un lado Solbes, ministro de economía, una pesona que NO queria repetir en el gobierno y que fue "convencido" para que siguiera. Ya sabemos cual es su política económica: no tenerla, no hacer nada y balbucear frases ininteligilbles diciendo que no hay nada más que se pueda hacer. Tan pancho, y a seguir en el cargo. El otro, es el ministro de industria, un tal Sebastián, el de la bombilla de bajo coste y nada más.

Y por encima de los dos, un presidente del gobierno, absolutamente incapaz, temeroso, cobarde y que jamás toma una decisión de verdadero presidente, simplemente se limita a poner sonrisa profidén y a decir cosas como: "La economía es un estado de ánimo".... señor ZP, con el ánimo y el buen rollo no se pagan las facturas.

El país se hunde. Las ventas de vehículos bajan en enero más del 41%, pero parece que todo da igual, porque, sorprendentemente en este país parece que nadie protesta ni alerta del desastre en el que ya vivimos.

¿Y la oposición? Bueno, a estos es para echarlos de comer aparte. Con un país con el rating rebajado, al que ya NO se le toma en serio en el exterior y que camina hacia unos niveles de paro y pobreza jamás vistos en la era moderna, andan enzarzados en luchas internas para ver quien coge el poder o mejor dicho, para ver quien le quita la silla a Rajoy.

Es lógico que el gobierno de ZP esté teniendo un respiro con la que está cayendo, porque el PP no está a lo que deberia, está sumido, desde las elecciones de 2008, en una profunda crisis (si, también ellos) y en un mar luchas para alzarse con el poder, con Aznar, entre bambalinas, manejando ciertos hilos. Y lo de la trama de espías, al más puro estilo Mortadelo y Filemón, es la guinda que ha colmado el vaso del despropósito que es hoy en día el principal partido de la oposición.

Y entre las tonterias de unos y otros, con espías de por medio, a la chita callando el país se hunde en el pozo del desastre, acumulando tasas de paro bestiales y que nos conducen, casi sin remedio de solución, hacia un escenario, el de finales de 2009, principios de 2010, que puede ser terrorífico como jamás hayamos visto.

Por de pronto, ahí están, a falta de confirmación oficial del gobierno (que algún retoque ya harán) los cerca de 250.000 parados más en enero y la pérdida de 300.000 afiliados a la Seguridad Social en el mismo mes.

Como se oye y lee cada vez más en todos los sitios, sálvese quien pueda.

Buenos días, y buena suerte..

zErop

Ha sido leer el titulo del thread y ya sabia que lo habias escrito tu. Eres un alarmista.

🗨️ 3
redline2001

Pienso igual, la cosa esta bastante mal y pocas son las soluciones que se dan.

Blue77

Más de tres millones de alarmistas en España. A ver cuando aprenden la doctrina del talante.

Bilbokoa

Claro hombre, claro... aun ritmo de más de 200.000 parados todos los meses... ¿y me acusas ahora de alarmista en un país en el que 3.300.000 parados?

En fin.

Alejandro Santos

¿El link para leer lo del BBVA plz?

🗨️ 2
mplab

aun no hemos tocado fondo.

🗨️ 1
Bilbokoa

Eso es cierto... por desgracia.

vukits

[sarcasmo] Menos mal que estás tu para avisarme, que no me había enterado. B-) [/sarcasmo]

🗨️ 1
Bilbokoa

En marzo se arregla todo. Palabra de ZP.

alatristebis

Bueno y además de todo lo que dices, que creo que va a misa, yo propongo que se acaben de una vez por todas con las diecisiete administraciones autonómicas, las cincuenta y tantas diputaciones provinciales, las televisiones autonómicas, y al menos una de las dos nacionales; y no menos de dos millones de empleados públicos, que para lo que rinden algunos, con un millón nos sobra. ;)

¡Si es que hay mucho mamón mamando de la teta! X(

🗨️ 13
Buenagente

No sé si te has dado cuenta que lo que dices con independencia de que sea buenoo malo solo es un utopia que parece imposible llevarse a cabo en la actual España.

🗨️ 3
alatristebis

Bueno, yo por lo menos no me resigno, y digo lo que pienso y creo que es mejor para el pueblo. Porque ya me dirás lo que pintan tanta administración y funcionario. Un saludo ;)

🗨️ 2
Jins

Te falta decir ke en la bicefalia constitucional hay un jefe del estado Imagen original en http://www.vizcarra.info/fotos/spanish/politica/juancarlosIIcaricature_p.jpg y un jefe del gobierno, Imagen original en http://www.vizcarra.info/fotos/spanish/politica/psoe/zapatero_min_p.jpgde cuál prescindimos?

🗨️ 1
isidro1915

¿quitar dos millones de empleados publicos? ok, a partir de mañana la eduacion obligatoria será de 8 a 12 años y con una ratio de 200 alumnos por clase, el que quiera más que se lo pague. La sanidad como en ee.uu, privada integramente. para solicitar una licencia, una espera de 5 años (como en la justicia) y para hacer las devoluciones de las declaraciones de la renta que no haya limite de tiempo (que en 2017 se pueda devolver lo que el estado te debe desde 2009, evidentemente sin ningun tipo de interes). ah, y la basura la echamos por la ventana y ya ira ella sola a algun sitio.

Un solo dato, a dia de hoy hay dos millones y medio de funcionarios publicos, que van desde servicios tan basicos como la limpieza a otros tan complejos como las relaciones internacionales...

🗨️ 8
inar

Te invito a mi localidad. A las 8:30 entran al trabajo. Fichan y a las 08:35 están desayunando en la cafetería de enfrente. A las 11:00 pinchito o "hamaiketako" que llamamos por aquí, y algunos incluso a las 13:00 salen a tomar un vinito para ir abriendo el apetito. Así, a diario.

Y no vamos a entrar en rendimiento que me da la risa. Cuídate mucho de entrar a trabajar de nueva y ponerte a resolver cosas. A media mañana tu "pila" ha bajado a la mitad, cuando una compañera te dice: "Eh, chiquita, tranquila que no hay prisa".

Y si ésto pasa a niveles básicos, imagina lo que te podría contar "un poco" más arriba ;) ¿Hablamos de bajas, excedencias y demás? :D

Sí, es cierto. Hacen falta funcionarios, pero que hagan bien su trabajo y si no, A LA PUTA CALLE COMO TODOS.

Pregunta: ¿Cómo se concibe que un hemiciclo esté casi vacío, como lo hemos visto en tantas ocasiones por la tele? :P X(

🗨️ 6
OqTpO

Lamentablemente es lo que muchos vemos.

Y lamentablemente por la legislación no se les puede echar, es muy difícil, y cuantos más son, más poderosos son como grupo de presión.

En todo caso había que exigir una productividad y un control efectivo sobre ellos, así como unas retribuciones en función a la productividad.

Lo cierto es que este es otra prueba más de que España se está 'argentinizando', como estudian los economistas el incremento de funcionarios (y el endeudamiento consiguiente) fue uno de los factores que llevaron a ese país al 'corralito' último.

Saludos.

🗨️ 5
OqTpO
OqTpO
🗨️ 2
OqTpO
OqTpO
inar
inar
dann8

sisi será la sanidad será todo lo gratis que quieras pero las listas de espera hacen que merezca la pena pagar para que te operen. En Estados Unidos no son tan largas y además una cosa menos que pagas en los impuestos.

Saludos

KarmaZenBuffer

CIERTO ?¡

realmente piensa que ESTO lo podia haber evitado la oposicion ?¡

realmente piensa que "cualquier" gobierno civilizado podia haber evitado esto ?¡

es facil criticar, por que evidentemente muy avispados no son, pero PENSAR que la OTRA BANDA, que "ahora mismo" esta suspirando "!por no haber sido elegidos"...

era facil... si les iva mal decian que "se lo habian encontrado asi..." si mejoraba, eran ellos los que lo habian reparado.

ESTO SON LAS TORMENTAS sembradas por el BIGOTES ?¡

españa va bien ¡ decia el muy sinverguenza.... ¡ cuando quien iba bien eran los cuatro mataos de empresarios a golpe de ladrillazo... y ventas de coches a golpe de creditos SIN SUPERVISAR ¡

Esto que revienta ahora ¡ que esta reventando ahora.. ¡ lo llevan diciendo en USA. sobre españa desde hace años ¡... desde cuando el bigotes... y el banco de españa... lo que pasa es que "que viene el lobo" no se lo creia NADIE ?¡

que hicieron los anteriores GOBIERNOS para evitar una crisis ?¡

Vender, las pocas empresas publicas, para que ahora nos asen en subidas injustas... SUBIDAS que este gobierno no puede BLOQUEAR siempre, ni este nin ninguno, por que son empresa PRIVADAS ¡¡¡

privatizaciones. dinerito fresco... que se han pulido...

TODOS Los ayuntamiento estan ENDEUDADOS hasta las cejas... y MAS los de la oposicion, la situacion en valencia es critica, y eso si, piscinas, campos de golf y putadas a los agricultores del interior de valencia... de esas muchas ¡

ESTA BIEN INFORMAR de como estan las cosas... a karma se lo dijeron "compañeros" de EEUU hace años.... "Los jovenes españoles no saben la que se les viene encima, nunca han conocido una epoca como la que viene, puede haber grandes problemas cuando se acaben las prestaciones"... " La sociedad actual española se ha endeudado excesivamente, y los bancos no han tenido cuidado"..

NINGUN GOBIERNO puede hacer gran cosa... y LA OPOSICION lo sabe... y estan encantandos DE SEGUIR CHUPANDO DEL BOTE, criticando al que este delante de la tormenta...

Pero ciertamente que TODAS LAS MEDIDAS que proponen unos y otros, ABSOLUTAMENTE TODAS, son medidas socialistas, comunistas, intervencionismo del estado, servicios sociales... etc...

A Buenas horas... ahora que al gobierno no le queda capacidad de "recaudacion", sino es a golpe de impuestos...

Ahora echaran en falta a "telefonica," electricas", aeropuertos, peajes de autovias, minas... energia nuclear....

A BUENAS horas... quien demonios VENDIO TODO ESO ?¡ para maquillar los resultados ?¡

ESPAÑA iba bien si... de CABEZA al infierno... como el resto de occidente.

Ahora... voten al Barbas...y al "equipo" de espionaje, que entre unos y otros pagan a una treintena de policias mas de UN MILLON DE PESETAS ¡ mas de 6000 € al mes ¡¡¡

90.000 €¡ al año a cada policia, haciendo un trabajo superfluo ¡¡¡

y madrid mientras tanto AUMENTADO su deuda, gracias a la guerra DE PODER entre los sinverguenzas de los politiocs del PP.

ESOS que ahora hablan de solves y compañia, son los que tienen esos sueldos y los que LAPIDAN Dinero publico por ciertos. ¡

que demonios ES LO QUE Hacia Fraga ¡ ya vendra otra que lo pagará ¡ y por eso el BIGOTES no se volvio a presentar... para que pagase otro SUS DESMANES ¡

Ale... ahora 6 meses.. o 2 años... luego empezaran las revueltas, el nivel de criminalidad, los atracos... las estafas... las subastas...

Y la culpa de quien ? DE TODA LA ELITE POLITICA ¡

no se olvide Sr. Bilbokoa... (ellos no saben como resolverlo, por que "los ING-economistas" y los banqueros se encargaron de "conceder" mas de lo que podian prestar... y ahora la pequeña empresa esta pagando el pato)

Eso y la economia emergente de otros paises que ya no necesita de los servicios de Europa...

Y eso... y los MISERABLES sueldos españoles ¡ en comparacion con el resto de EUROPA ¡

quien APLAUDIA y concedia a los EMPRESARIOS, moratorias y retrasos para subir el sueldo minimo interprofesional ?¡ decian esos sinverguezas que eso seria malo para la economia, Y un pimiento ¡ era malo para su bolsillo, la economia se ha jodio, ellos se han forrado a beneficios y EL SUELDO no ha subido...

SOMOS el azmereir de europa, en ningun sitio hay tanta diferencia entre "el nivel" de vida y el sueldo... ademas de las horas en el curro...

Agarrense que vienen curvas, pero no le cuenten a KARMA MILONGAS... los incompetentes del PP, NO QUIEREN ganar ¡ es mas que evidente... se quemarian, pues NO TIENEN soluciones y las SOLUCIONES que tienen son completamente contrarias a las IDEOLOGIAS del partido de derecha... vamos, son soluciones completamente socialistas y a esperar que la ECONOMIA mundial se recupere...

Ahora... vuelvan a fiarse de los Banqueros, vuelvan a fiarse de lo que les dicen los TITULADOS ing de las UNIS... que "han estudiao" 3 o 4 años y "SABEN" mucho de economia... si... muchisimo.

NO HAY MAS QUE VERLO.

( y eso por no hablar del impacto nefasto que tuvo los desequilibrios provocados en oriente medio por el bigotes y el bush... aunque... ahora se puede concluir que AUN ASi... la crisis era inevitable )

ESTA GENERACION va a aprender por las malas lo que decian los abuelos. NO COMPRES lo que no puedes pagar... ¡

ale. un saludo. kz.

(saben cual era el indice de desempleo medio en los demas paises de Europa, en USA, etc.. cuando el BIGOTES decia que ESPAÑA iba de cine ... ? .... pues bastante, casi del DOBLE mejor que el que tenia españa... ademas de ser completamente artificial... crear empleos para construir viviendas y DECIR QUE ESPAÑA VA BIEN es un disparate mayusculo, en algun momento se te acaba donde construir y en algun momento puede que no puedan pagarlas... ESO SI el BIGOTES era "INGENIERO ECONOMICO y ABOGADO"... )

aunque practicamente todos los abogados "no altruistas", son unos CASCANTES y unos cinicos... TODO mentira ¡

mientras otros paises de EUROPA invertian en ENERGIA, en mejorar las industrias, españa CONSTrUIA "SOLO mas casas".. ?¡ y decia que eso era bueno para la economia...

valientes desalmadaos... Y LO QUE ES PEOR... muchos le creian.

Somos un desastre en I+D, en sueldos en comparacion con europa, en exportaciones, en tecnologia, en recursos... en TODO... ESPAÑA nunca ha ido bien... y os decian eso para conseguir votos.

Ahora se conforman con lapidar cientos de millones de pesetas en "espiarse" entre ellos y aun tienen NARICES de decir lo mal que lo hace el gobierno?¡

pero si estan en huelgas en francia ¡ en quiebra en ISLANDIA ¡ que demonios ¡

ale.. pidan OTRO credito... "ya vendran" otros a pagarle como decia FRAGA.

gave over

🗨️ 16
Bilbokoa

Te leeré cuando se te pueda leer. Lo siento, pero hace tiempo que se me acabó la paciencia contigo.

🗨️ 5
KarmaZenBuffer
1

Y KARMA votará al PP cuando se le pueda votar... hace tiempo que a karma se le acabo la paciencia con los politicos, son una banda de desalmados, una elita de politicos corruptos que son capaces de DEvORARSE entre ellos con tal de llegar "al poder", para seguir beneficiando a sus "colegas" de club privado.

EL ESTADO SE queda sin margen de maniobra,.. este Y TODOS los estados capitalistas... por que han estado gobernando demasiado tiempo GOBIERNOS de derechas... gobiernos que favorecian al empresario y no cuidaban al estado... gobiernos que solo se fijaban de las cuentas "cada 4 años"...

Los politicos, SUS POLITICOS, estan AHOGANDO madrid en un disparate de CREDITOS ¡ los bancos cada vez prestan menos a los clientes particulares, por que TIENEN que cumplir los compromisos de creditos con las instituciones locales, autonomias y gobiernos ¡

En Valencia es un desastre mayusculo... todo lo malo lo achacan a madrid y no hay nada bueno para los de abajo... siguen construyendo piscinas, complejos, y pagando el agua a precio de oro... no invierten en nada a medio, largo plazo ¡

Y los otros no es que sean monjas... pero vamos PERSONALIZAR la tormenta que el BIGOTES TRAJO a toda la sociedad contando mentiras de patas cortas...

ESAS MENTIRAS han provocado que muchas familias se hipotecaran a interes variable... españa iba bien ¡

AL FINAL. lo unicos gobiernos que parecen "amarar" su capacidad de ingreso son los unicos que aguantaran el tipo de mejor manera...

ESTA banda se dedico a privatizar empresas para repartise DIVIDENDOS, entre ellos o para sus amigos...

Y ahora esas empresas, con la LEY en la mano, subiran los precios... y en un estado de derecho ESO no se puede impedir, la justicia, es mas o menos independiente...

Y eran ingenieros... pero karma dice que PRIMERO que ingenieros ERAN POLITICOS.

EN EEUU... ese pais que tanto critican... vieron venir lo que se le veia venir para españa... por que entre paises... desde fuera se fijan de lo que hay que fijarse...

Y esto era una PUÑETERA burbuja suvencionada ¡ Y esto no aparece en 3 años ¡

ESTO VIENE DE ATRAS ¡

Ale... vaya a engañar a algun provinciano. Don Señor Bilbokoa.

🗨️ 3
Jins

A pesar de seguir odiando el estilo literario del Sr Buffer (es más educado y elegante cuando se trata de Vd usar el apellido y no el nombre de pila), me parece una teoría interesante, pero eso supone atribuirle al Bigotes I una inteligencia y una zorrería ke yo no le calculaba...

🗨️ 2
vukits
vukits
Tarod26

Ottia, Bilbokoa! No se te cae la cara de vergüenza con esa frase? A ver si nos aplicamos el cuento no?

vukits

hmm.. no había pensado en el BIGOTES ... :D ... está bien saber historia, ¡Karma! :P

🗨️ 1
KarmaZenBuffer
1

La historia... cuando vienen mal dadas, y nos dan una bocetada es bueno mirar atras... y ver... "de donde" puede venir esto ?¡

es evidente que esto "no revienta en 2 o 3 años, ni en 5 tampoco"... se supone que los gobiernos, los estados SE TIENEN que guardar un AS en la manga...

coñe que La union sovietica, URRS, no lo haga, ( pero encima lo hace), tal vez se lo pueda permitir... que coño ¡ tienen los mayores recursos naturales del mundo...

pero ESPAÑA ?¡ que se privatizasen las UNICAS Fuentes de ingresos, en vez de SANEARLAS... decian que daban perdidas ¡ coñe DESPIDA a esos funcionarios. Pero no les PREMIES con privatizaciones por que "son conocidos"... ¡

Un desatre... y lo peor.. es que "los de fuera" lo veian venir... pero ESPAÑA IBA muy BIEN.

Ahora... ya ve a que juega la oposicion... ELLOS son capaces de IMPEDIR ... hasta que NIEVE ¡ de impedir que una empresa de terceros "a una subcontrata" no se le caigan los tuneles... SON CAPACES de hacer llover dinero... pero ya sabemos como...

vendiendo los recursos del estado, a golpe de credito y engañando a la OPINION PUBLICA y a la pequeña empresa...

TODOS ESOS que revietan ahora SON NEGOCIOS y creditos que EMPEZARON en la epoca de "ESPAÑA VA BIEN"... por siempre jamas y para el fin de los tiempos.

Esas personas que pidieron los creditos confiando en esos gobiernos les dejaron la herencia de un estado SIN CAPACIDAD DE MANIOBRA...

ahora con le gomazo a nivel mundial, tambien en USA, se acuerdan de los "-parias*intocableS" pensadores que decian de medidas de CONTROL sobre la economia mundial... esos eran parias "SOCIATAS" o comunistas... puag que asco pensaban... ASI no hay quien se forre a corto plazo...

LASTIMA que en 2 años, no hay una revuelta general, toman el "·PALACIO de los capitalistas" y los meten a todos en la carcel...

Esos tiempos ya no volveran... estamos gobernados por una elite gobernante que se serviria del ejercito si se le ocurre al pueblo quitarlos del poder...

ESTOS MAL, los OTROS PEOR ¡ y ahora a esperar... solo nos queda pensar que muchos habran aprendido a no confiar en las falsas promesas... ni el los banqueros... ni en el color politico, sino en su sentido critico.

Pero no hay ni un solo politico que vaya a publicitar esas ideas, sobre CENTRALIZACION de recursos, nacionalizacion de empresas... etc. etc... por que son capaces de cargarselo, los mismo compañeros... y con mas razon en un pais como españa, con tantan dependencia del exterior.

TEnia que estar nacionalizado hasta REPSOL... y parte de la banca tambien, y los planes de pensiones privados, para que no jueguen con ellos en la bolsa...

Y al poder Cambiar de gobierno cada 4 años, SE GARANTIZARIA que en esas empresas nacionalizadas, en todas ellas, SOLO tuviesen directivos en funcion de sus resultados.... nada de apoltronarse en el cargo.

TOCA esperar... pero no TOCA hacer campaña politica.

Y eso es lo que debe entender Bilbokoa.

un saludo.

OqTpO

No sé qué hubiera hecho otro Gobierno, sé lo que está haciendo este:

1. ZP llegó (hace 5 años) prometiendo cambiar el modelo de crecimiento... y no tomó absolutamente ninguna medida, se sentó en los ladrillos y vivió del cuento.

Podía haber modificado la educación (mejora FP, etc) pero no, podía haber prohibido a los bancos las hipotecas sobre el 120% -140% de un valor inmobiliario... pero no... siguió en el ladrillo.

2. ZP negó la crisis cuando otros paises ya estaban tomando medidas estructurales y profundas (GB, Francia, Alemania, etc) , !ESTO ES IMPERDONABLE¡ ¿cuántos centenares de miles de trabajo ha causado esta actitud irresponsable e incompetente?, ¿cuántas pequeñas empresas ha costado esta indeferencia?

Por ejemplo, la industria del automóvil, el año pasado en Europa bajó la venta un 7.8%, en España un 28%, no es lo mismo.

En España sabiendo lo de la crisis (y ocultándolo) se cargaron el Plan Renove y para colmo se cambia la fiscalidad con lo de las emisiones de CO2, el momento más inadecuado.

Ponen un plan chapucero durante un año que es un fracaso y aún siguen "estudiando" a ver si plantean otro, cuando en Alemania y Francia copian el Plan Renove del PP, y Alemania con el aumento de ventas del VW Polo ha salvado un turno de la fábrica de Navarra. Esto es sólo un ejemplo, puestos de trabajo en las fábricas, en el sector componentes, en los concesionarios que cierran...

Es decir, este Gobierno no sabe, ni toma medidas, ni siquiera copian las de los demás. Y esto cuesta puestos de trabajo.

Ya quisiera yo que ZP hubiera tomado el toro por los cuernos como los laboristas de Brown en GB, ellos lo llevan aún más crudo que nosotros, pero tienen iniciativa y decisión, algo que no hay aquí.

El único esfuerzo de ZP es la PROPAGANDA y endeudarnos para salvar los bancos y no ha tenido huevos de prohibirles el reparto de dividendos como en GB, es decir, que si tienen problemas de liquidez (que no de solvencia.... eso ya se verá...) que respondan con su caja y sus beneficios y no con nuestros bolsillos.

Vd. dice que toca esperar... con todo respeto es Vd un pobre resignado

🗨️ 7
KarmaZenBuffer

Amen,... pero Exija lo mismo de lo que se QUEJA.

TOCA esperar... si... y kz esperará... usted lo llama resignacion, kz lo llama observacion...

NO VE kz, por que no deba esperar... ?¡ no ve kz ninguna alternativa en la oposicion... ?¡

no ve kz, el por que LAPIDAR otro monton de dinero en propaganda politica y gestiones NECESARIAS para cambiar ... para cambiar a Que ?¡ el cambio por el cambio no tiene sentido Señor OpTpo... USTED LO SABE y KZ lo sabe...

toca esperar y dejar que el brasero se caliente lo suficiente para "invencitar" a gente de bien, a gente inteligente que Salte a primera fila... gente COMPETENTE... hay que echarse a la calle para pedir CAMBIOS y mejoras... pero no para "fusilar" politicamente a nadie si los demas se quedan mirando, espiandose, y diciendo sandeces cada 3 dias...

toca esperar e informar... pero por su puesto NO TOCA hacer campaña POLITICA... no confunda usted la "informacion", con la DIFAMACION...

NO HAY alternativa politica ni a un 1 año vista, ni a 2 años vista... son una panda de sinverguenzas, usted lo sabe y kz lo sabe...

TOCA usar los medios de la informacion y esperar que los que ahora manda, los de muy arriba empiezen a "cambiar" a la tribu que les rodea... pero cambiarles por ALGUIEN MEJOR... no por alguien igual...

por que en ese cambio que ustedes predican... SE LAPIDAN enormes cantidades de dinero... esto no es un EQUIPO de futbol, señorito, cambiando al entrenador no va a conseguir un revulsivo, a lo mas, conseguira que se maten a patadas unos pocos dias...

Hay que conseguir que EL PRESIDENTE, se cepille a los incompetentes, poniendole "para" ello... dandole OTRAS opciones... internet, los medios de prensa... todos, incluida la oposicion, si tuviese mas juicio que no echar mas pierda a la perjudicada economia... estarian ESTUDIANDO las maneras de elegir para determinados CARGOS a gente competente.

De nada sirve decir "DESPIDE" a este o al otro, sino tiene usted ALTERNATIVA... y no recuerde a kz a la alternativa de la oposicion... son una banda. Si estan lapidando dineros en Madrid y Valencia y se espian entre ellos, cambian de criterio en cada comunidad en funcion de la estadistica local, que nos espera a nivel nacional ?¡

la oposicion no tiene la fuerza, ni los votantes necesarios PARA mantener una medidas durante mas de 4 años... por tanto se van a dedicar a "maquillar" las cosas... son ciclos muy cortos... estos de 4 años... para hacer lo que hay que hacer... hace falta MAS CONFIANZA y criterios +globales... y no pedradas.

ES MOMENTO de apretar los dientes y "obligar" mediante la opinion publica a "gestionar" mejor el gobierno... CAMBIANDO completamente No se consigue gestionar NADA, solo se consigue cambiarlo.

Hay que dar IDEAS... al menos KZ esta recordando IDEAS, acertadas o NO, o contrarias a las ideologias del momento... otros tambien...

esas ideas no las esta tomando el gobierno, cierto, PERO si no confia kz en lo que la oposicion me presenta, KZ ni loco va a estar de acuerdo con empezar otro ciclo... eso es algo CARISIMO... e inutil... seria cambiar un mediocre, por un inutil.

Kz no coopera en esos ciclos... y KZ esperará... cuanto tiempo ?¡ todo lo indica el ciclo... mientras tanto USEMOS los medios disponibles para supervisar al gobierno. SUPERVISARLO, no es enterrarlo...

ESO no beneficia a nadie. Es una guerra sin sentido... Y NO se ha visto cosa igual en toda europa... tirar los trastos de las noticias a la cabeza de un pais, como se ha pasado la opisicion 2 años... hasta perder las elecciones... ESO NO La hecho ningun partido... en la oposicion.

y el castigo va a ser largo... ya le dice kz... mucho van a tener que cambiar las cosas.

El presidente actual debe dar un golpe sobre la mesa y punto pelota... y tendra que escuchar a su partido, A SUS MILITANTES de a pie y a los votantes, a las medidas que pueda tomar...

Y con todo el respeto, no diga sandeces, ningun gobierno puede impedir como se gestione una empresa privada si respeta las normas para ellas creadas... aunque sean bancos... aunque sean electricas o ISP´s... por alli no van los tiros...

un saludo. y a movilizarse... PERO no ha hace campaña, POR QUE NO hay alternativa, ni es tiempo de ello, toca mejorar lo PRESENTE.

Si un gobierno NO TIene la seguridad que dan los votantes, se desmorana y NO TENDRA valor suficiente para tomar grandes decisiones... la oposicion no tiene ese gobierno... los nacionalistas tampoco...

Solo hay una opcion... usted lo sabe... Ahora los votantes tiene que pedir cuentas y responsabilidad... para que estos mejoren... y esperar con que entren en razon... deben aprender... lleva tiempo y españa va a tener mucho tiempo para mejorar...

SALU2.

🗨️ 6
Bilbokoa

Karma, tus posts son demasiado barrocos, obtusos, complicados y delirantes. Por favor, ¿no podrias iniciar una transición "tranquila" hacia un escenario de posts sencillos y fáciles de leer y comprender?

🗨️ 1
OqTpO

Sí, sé cual es la opción y la dijo ZP.

ZP dijo que para la economía lo importante es LA CONFIANZA

¿Qué ha ocurrido?, ¿por qué la economía española se despeña sin par en el conjunto de Europa?... porque no hay confianza en quienes nos gobiernan.

La gente ha descubierto que ZP nos engañó en este tema, y además hasta caer en el ridículo más espantoso . Y lo peor es que los ciudadanos ven incapacidad manifiesta, mediocridad, falta de preparación, etc en todo el Gobierno.

No hay confianza y hay miedo.

Solución:

a) Ni siquiera hay que convocar elecciones, que el PSOE por sí mismo eche a ZP y su Gobierno y se pongan a trabajar.

b) Gobierno de coalición, con ministros/as de primera fila, independientes, o de los partidos que sean. Tampoco hay que hacer elecciones.

c) Elecciones.

Su actitud de esperar es tan pasiva como la del Gobierno ZP.

Al final tras años España saldría de la crisis gracias a que empiecen a llegar de nuevo los turistas alemanes y británicos, que por cierto, dejarán de venir, especialmente los últimos con la devaluación de su moneda.

Lo peor está por venir, con los subsidios agotados, los turistas en sus países, las fábricas liquidadas (hoy el 7.5% de paro incrementado en industria, sólo 3% en construcción...)...

Vd. propone esperar... como los mejillones, a ver si sube la marea.

Saludos.

🗨️ 3
OqTpO
OqTpO
🗨️ 1
OqTpO

Lo peor es que uno no se puede fíar de los datos oficiales del Gobierno (previsiones, PIB, paro, deuda, etc) porque al final vienen otros datos como los de la UE y vemos que el Gobierno Socialista nos está engañando.

Hoy mismo con los datos del paro hay contra programación:

Trece detenidos en Barcelona y Valencia vinculados a Al Qaeda

Uno escucha los medios oficiales y para oficiales y sólo se habla de esto y de atentados como el 11M, nada de la realidad social del país.

La maquinaria de la propaganda funciona a tope.

Saludos.

Bilbokoa

Los datos oficiales ya están aquí, el mayor alza del paro en un mes de enero de toda la historia, desde que se mide, 200.000 parados más, y la Seguridad Social pierde en un mes más de 350.000 afiliados cotizantes.

Recordemos que en enero, España ya supera los 3,3 millones de parados, así que, imaginaros como estaremos a finales de año al ritmo que va la cosa...

También os recuerdo que, gracias al "photoshop" del ministerio de trabajo, no se incluyen en las cifras de paro los cerca de 300.000 parados que actualmente realizan algún curso de formación, y tampoco figuran en los datos oficiales los demandantes de primero empleo, etc.

Por cierto, un dato más. Alemania, con el DOBLE de población, ha tenido en enero 57.000 parados más.

Un saludo y buena suerte.

🗨️ 1
zetape

Tu debes estar en el paro, ¿no?. Te lo digo, pues veo que andas a todas horas posteando por este y otros foros.

TALANTE

Bilbokoa

Esto ya es para descojonarse... porque vamos...

Acabo de leer en El País que el gobierno AHORA ya no descarta que España supere los 4 millones de parados, jajajajajajajajajajajajajajajaja... cuando hace dos días con contundencia decian que a esa cifra no se iba a llegar...

Madre mía, madre mía... que gobierno... cada 3-4 días cambian el discurso, es que no tienen absolutamente ninguna credibildiad, porque sabes que lo que digan hoy, 3 días después ya no valdrá.

En fin... ya se habla de ir a por los 5 millones de parados en 2010, porque hasta el gobierno reconoce ahora que en este año SUPERAREMOS los 4 millones...

Esto se acaba... como ya dije ayer, sálvese quien pueda.

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KarmaZenBuffer
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Riase a gusto... ya llorará...

Como ya le decia KZ en el post X, ya sabe lo que deberia tocar...

sea Bien pesimista... KZ ve alli ...donde usted ve desgracia... kz ve a 4.000.000 millones de futuros socilistas... tal vez no simpaticos del mismo equipo, pero socialistas...

Nunca gano Felipe y Alfonso guerra mas que cuando + parados habia... y ES que ... en esos momentos... las ideas socialistas tienen MAS CALADA y llegada... que las ideas privaticas, de una ELITE, de empresarios y banqueros... TODO ellos pertenecientes A una ELITA QUE NUNCA SE QUEDA en PParo...

lo llevan claro ustedes... KZ ve venir la MAYORIA absoluta... informe, del simple presente, informe... pero kz le cuenta el futuro.

un saludo. B-)

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OzzyOsbourne

Un barco y el atlantico......

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KarmaZenBuffer

sip. cierto es... esta claro como las cristalinas agua del caribe.

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Bilbokoa

Karma... río por no llorar. :(

perrete

Esto está llegando a unos niveles k se debería estar oliendo ya una huelga general...

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KarmaZenBuffer

...se debería estar oliendo ya una huelga general...

Bravo ¡

ya decia kz en acuerdo con su opinion: un saludo. y a movilizarse...

TIC, TAC, TIC, TAC...

esa ocurrirá, cuando quede patente que el objetivo no sea "cambiar" al gobierno sino mejorarlo... UNA mayoria de los votantes no quiere "ni oler" a la oposicion, por multiples causas... pero una huelga sin ese objetivo de simples... para mejorar lo presente... Eso... siempre ha existido y anteriores gobiernos solialistas tuvieron que lidiar con algunas... Eso es logico y aceptable...

SE ve venir... pero aun queda un rato... hace falta dar alternativas para determinados cambios... cambiar a los actuales y copiar a "otros" gobiernos ( si es que existe de donde copiar, claro ), las condiciones no son las mismas...

Una huelga general... ahora ?¡ es pronto, su efecto seria ridiculo, el mal es general..., ya se estan dando en otros sitios ... pero en un breve plazo no lo descartemos...

Esperemos que los asesores del gobierno, tomen el pulso a la sociedad y tomen medidas... seria muy triste tener que dar el relevo a esa panda de sinverguenzas... que tenemos por opposicion...

un saludo.

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perrete

Por menos k esto se las montaban a Felipe... creo k la sociedad está muy aborregada y los sindicatos acostándose con el gobierno.

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KarmaZenBuffer

... creo k la sociedad está muy aborregada y los sindicatos ...

en el momento que la sociedad se Aborrega y se ACOMODA... los sindicatos pierden todo sentido y fuerza... ahora... la gente se volverá a mirar a los sindicatos y a los liberados y tendran que "poner" la cara y volver a currar...

hay que recuperar el tiempo perdido... todo esos años de "ESPAÑA va BIEN"... aborregaron a los trabajadores y acomodaron a los sindicatos...

Eso y que NUNCA se saco nada del bigotes... cuando "mejor" iba españa se le puso en huelga y el jato no dio nada... solo recibir... no subió los sueldos, no bajo las horas de trabajo, ABARATÓ los despidos Preparando el futuro para su amigos... mientras, las empresas tenian grandes beneficios...

La mision de los años de gobiernos de derechas y el untaje a determinados personales dio como resultado lo que ahora tenemos... NUNCA se saco nada de esos gobiernos... son unos cabezones incondicionales y estan DEMASIADO apoltronados en un nivel de vida y en una clase social como para que al PP le afecte lo que tengan que decir los sindicatos.

SE sacaron muchas mejoras para los trabajadores de abajo en las huelgas en gobiernos socialistas... NADA de los gobiernos del PP, salvo "una falsa" sensacion de seguridad para que NADIE les supervisará...

El bigotes, solo "se beneficio" se lo semprado por los anteriores... privatizando y haciendo caja... y la construccion y empleos mejoraron dando igual quien gobernase...

ganas de darse pote e importancia...

LA sociedad DEBE EVALUAR a los sindicatos y no dejarse TIMAR... para empezar en los sueldos.

salu2. kz

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Northern

jeje ZP lleva en huelga desde que llegó a La Moncloa.

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Bilbokoa

jeje ZP lleva en huelga desde que llegó a La Moncloa.

:D

Bilbokoa

¿Una huelga general?

Para eso hacen falta sindicatos... ¿has visto tú alguno en los últimos 6 meses?

Los sindicatos en España ya no existen. Se han evaporado. No aparecen ni en prensa, ni en radio, ni en TV, ni en internet, ni en ningún sitio. NADA. Una vergüenza, pero esperado.

El país se cae día a día a cachos... ¿pero has visto tú que digan algo?

Ellos están tranquilos... sus subvenciones están garantizadas... lo demás, les trae sin cuidado. Antes al menos guardaban las formas, y de vez en cuando montaban alguna, hacian un poco de ruido, vamos, que al menos, aún sabiendo todos lo que son, intentaban guardas las formas. Ahora ya ni eso, ¿para qué? Pasan de todo. Mientras vivan de las subvenciones y estas sigan fluyendo, pasan de todo.

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KarmaZenBuffer

Poca o ninguna fuerza puede tener un sindicato SI "engañas" a la socidad diciendo que españa va bien, como hizo el bigotes, si facilitas los creditos y haces creer al personal que NO le hace falta dinero, ni subir los sueldos, PERO Si el nivel de vida, al cambio al €, sino TE comparas con los demas paises de europa, sino solo contigo mismo y solo te coomparas a como estabas antes... aunque sea artificial todo lo conseguido...

....de esa guisa la sociedad se acomoda y los sindicatos pierden fueza...

NADA sacaron... entonces los sindicatos, Sino abaratamientos de los despidos, preparando el "COMODO" futuro a los empresarios... "eso si", cobrar y beneficios a manta... tanto para untar a equipos de futbol y pagar fichajes millonarios...

Nunca se sacó nada y los sindicatos, perdieron su utilidad... esa es la herencia que NOS Dejaron... a los que AHORA publicita usted.

Los SINDICATOS son un reflejo de la SOCIeDAD... señorito Bilbokoa, y la sociedad estaba, ahora ya menos, infestada con un virus que se llama: "oposicion"... sea cual sea esta y A COSTA De cualquier cosa...

Buenagente

Y pregunto yo; estos sindicalistas cuando algun dia exista otro gobierno como lo pudiera ser del PP con que autoridad moral podran convocar una huelga general; acaso piensan que los ciudadanos somo TODOS lelos o marionetas suyas.

Los sindicatos que se financien con sus afiliados y entonces tendremos sindicatos libres y velador de los trabajadores, a dia de hoy salta a la vista que estan presos del gobierno.

Un saludo y un poco de mas paz. ;)

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KarmaZenBuffer

...ya se intentó, por medio de los sindicatos SACARLES algo al otro tipo de gobierno... la respuesta fue NADA... y menos que nada... por que la sociedad no acompañaba... al estar engañada.

Los sindicatos NO SON presa del gobierno, son presa de la sociedad.

Ella arrastra a la actividad a los sindicatos.

LA sociedad vivio engañada... a karma solo le queda pensar que "ese tiempo se recuperará" mas rapido de lo que se dicaron a "ningunearles"...

Sin un gran apoyo de los trabajadores, los sindicatos no pueden luchar... el DINERO es lo de menos... hay gente muy idealista dentro de las filas socialistas y dentro de los sindicatos... aunque miraran por su interes, para no quedarse con el culo al aire... es FACIL incentivarlos.

Al igual que en las empresas... claros ejemplos en determinados sectores... evaluar y evaluarse y no dar el para bien por que SI, a los directivos, ... un SINDICATO fuerte es reflejo de unos TRABAJaDORES unidos, sin envidias y sin desear al projimo...

No es facil... pero en algun momento tiene que empezar. Tic, tac... tic... tac...

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Buenagente
Buenagente
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Bilbokoa

¿Podemos llegar a 4.000.000 de parados? Yes, we can!

Imagen original en http://www.eljueves.es/medio/2009/02/06/el_jueves_1655_310x427.jpg