Banda Ancha EU

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de fibra, móvil y ADSL

El sistema eléctrico español o como ponerse de los nervios al ver la composición de la factura

Emad
3

Hola peña, sufridos y súbditos.

Vía email, acaba de llegarme la factura (del suministro ) de energía eléctrica.

Veamos los conceptos ( y las cantidades en mi caso) :

lucera-factura-may-018.jpg

Yo solo quiero preguntar 3 cosas :

  1. Cómo se establece la cuantía de las pérdidas y de los robos y por qué debe pagar esto el consumidor normal.
  2. Por qué los pequeños consumidores deben pagar las ayudas a las eléctricas/red en el caso de desconexión de "grandes consumidores "
  3. Las pérdidas por qué llevan IVA ? Las ayudas también llevan IVA 21%

Señores, lo siento, pero este país no es serio.

BocaDePez
BocaDePez

Pobrecillos los de Lucera... Ya mismo no les va a llegar el dinero ni para enviarte las cartas 😂

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Emad

Pues es un buen negocio.

3,9 x 100 mil clientes ya es un pastizal , solo por tener unas oficinas 😎

Emad

¿O sea, que en otras compañías no se pagan los robos?

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mceds

Te estoy proponiendo que te cambies a otra más barata. Como si el 20% lo dedican a coleccionar dildos.

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Emad

Pues Lucera no tiene margen comercial sobre el precio del kilovatio. El servicio que me prestan me cuesta 5 euros al mes.

Ademas, varios comerciales de energía me han dicho que Lucera son los más baratos.

PD : he olvidado del cabreo anterior.. febrero. Creo que debo tomar alguna vitamina para la memoria. 😅

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BocaDePez
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Emad
Emad

He mirado el post de febrero, el mes de mayo 2018 me sale el kilovatio a 0,1855 ! En enero era 0,1913 !

En los últimos 12 meses, el precio medio del kilovatio pagado, ha sido 0,1826 euros, tasas incluidas ! Potencia contratada 6,9 kw

¿Donde puedo encontrar información sobre los precios en otras compañías ? Pero verídica, no lo que anuncian en su web cada de estas revendedoras.

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Emad
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Emad
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Emad
Emad
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La cuantía de las pérdidas no se debe ni de coña a robos de usuarios. Eso no debe llegar ni a 2 euros de los 20 que tienes en pérdidas. Esa electricidad Se va en transformadores, exceso líneas de alta y baja que no hacen falta para nada y son redundantes, bombeos varios, perdidas a tierra, aisladores que chirrian con agua y son de cuando los taxis iban con gasogeno y chapucillas varias.

El servicio de interrumpíbilidad es un sinsentido en un país con 120000Mw instalados y con un pico máximo de 40000Mw, pero había que buscar la forma de bajarles la factura a grandes consumidores no sea que deslocalización, se perdiese empleo y esas cosas que se argumentan siempre que quieres obtener algo y no sabes cómo. La interrumpibidad no tiene sentido desde hace más de 30 años, y se activa muy pocas veces.

Y luego hay ayudas al carbón porque alguien tiene que pagar las prejubilaciones a los 41 años entre otras cosas, a las renovables porque alguien decidió poner placas solares y molinos cuando eran una tecnología incipiente y carisima en vez de esperar, a las nucleares porque alguien decidió hacer tropecientas mil y luego otro dijo que no. A los tendidos eléctricos porque sobran la mitad, pero que más da, pongamos tropecientas mil líneas de alta y subestaciones y preparemos más para el coche eléctrico que se avecina y claro, unos ciclos combinados más y volvamos a cambiar los contadores por otros más modernos y con más lucecitas.

Tenemos un sistema electrico sobredimensionado a todos los niveles, especialmente en generación y en trasporte en alta y eso cuesta mucho dinero. Por algo la electricidad en España es de las más caras del mundo.

Tú pagas, ellos cobran...si no hay mercado, se inventa.

BocaDePez
BocaDePez

El kwh en Endesa en más barato que tu compañia electrica.. 😆

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Emad

fuente ? palabras no..

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Emad

Creo que no has entendido... todos esto es inutil.

Lo importante, para un particular, es cuantos kilovatios ha gastado y a cuanto sube la factura..

Lo del precio del kilovatio es de menos..te clavan otros conceptos y al final resulta que te timan.

Mi compañía me cobra 3,170286 /kw /mes !! O sea, mas caro es Endesa.

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BocaDePez
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Emad
BocaDePez
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Tranquilo que ahora que manda la izquierda se acabaran todos esos problemas. Jijijiji

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Emad

ya, me imagino.. 😕

BocaDePez
BocaDePez

Lucera es una cia de las mas caras o ña que mas. Es lo que tiene el pagar la denominacion de origen.

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Emad

pues busca la ultima factura de energía eléctrica, y divide el importe por el numero de kilovatios consumidos.. y te sale? cuanto?

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EmuAGR

0.15 si no recuerdo mal, en mi caso.

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Emad

En serio? Qué compañía es?

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Emad
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Emad
rbetancor
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De los 'conceptos regulados', los siguientes son directamente un robo, pero de alguna forma tenían que justificar la pasta:

- Perdidas en trasporte y distribución. ¡Puta madre!, osea que ellos montan un sistema ineficiente, y yo tengo que pagar esa ineficiencia.

- Pagos de capacidad. Inecesaria, en España SOBRA generación.

- Servicio de interumpibilidad. Sobra en España desde los años 80, por el mismo motivo que el punto anterior y porque NO es justo que se tenga que compensar a los grandes consumidores, que ya per-sé tienen unas tarifas brutales si las comparas con la tuya.

- Deuda deficit de tarifa. La mayor estafa del sistema eléctrico español.

Y suma y sigue ...

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BocaDePez
BocaDePez

- Perdidas en trasporte y distribución. ¡Puta madre!, osea que ellos montan un sistema ineficiente, y yo tengo que pagar esa ineficiencia.

¿Y quién la va a pagar, si no los clientes? ¿Ellos? Porque te recuerdo que el dinero que tienen ellos es el que han pagado los clientes...

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rbetancor
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Pero yo no tengo que pagarles la energía que ellos pierden, porque no hacen el mantenimiento adecuado de las estaciones transformadoras, que YA LES HAN PAGADO. Mantenimiento por el que también se les paga.

Tampoco tengo porqué pagarle porque sean unos tarugos y no sepan detectar donde les roban fluido eléctrico.

Osea ... ¿acaso esto es un negocio de casino? ... ¿porque en este puñetero país, todos los empresarios parecen montar negocios de riesgo 0? ... ¡no me jodas! ... si les vá bien ... la pasta para ellos ... si les va mal ... la pasta para ellos pero compensada ...

Es exactamente igual que lo de las radiales y cuarantemil cosas mas ... en este puto país parece que 'los grandes empresarios' nunca pierden.

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EmuAGR

Las pérdidas no son por mantenimiento insuficiente. Las pérdidas se producen por efecto Joule debido a la resistencia de los conductores y a que no existen sistemas de transformación ideales.

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

"la pasta para ellos pero compensada"

Lo correcto es: "socializar las pérdidas".

Otra de las estafas típicamente españolas, la banca y su respectivo "rescate", nos enseñó este nuevo lenguaje.

Emad

Pos se ve que a la mayoría, enorme mayoría de consumidores, les da igual. Parece masoquismo del mas puro estilo.

BocaDePez
BocaDePez

Deberias informarte sobre Goiener

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Emad

Gracias,

Pero he observado que NINGUNA compañía tiene una calculadora de facturas real. Esconden detalles y datos.

O sea, una calculadora donde pones la potencia y el consumo..solamente.. y de este modo ver lo qué puedes ahorrar.

NADIE quiere que te enteres.

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rbetancor
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Tontos no son ... o ¿acaso has visto alguna teleco que te ponga una 'calculadora de ahorro'?

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BocaDePez
BocaDePez

Varias, de hecho

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Emad
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BocaDePez
BocaDePez
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Emad
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BocaDePez
BocaDePez
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rbetancor
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Emad
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rbetancor
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Emad
Emad

Acabo de llamar a GoiEner , resulta que el kw con ellos sube a 0,1942€ !!!

El mes pasado he pagado el kw a 0,1738€ .

0,1942 - 0,1738 = 0,0204 x 952 = 19,49€ de ahorro.. entre Lucera y GoiEner en UN MES ! x 12 meses = 233,96€ !!! Qué te parece ?

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pacololrelol

Si tienes un consumo "elevado" lucera sale bien si tienes un consumo bajo se paga algo más que pvpc pero almenos sabes que puedes llamar a alguien.

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Emad

¿ Gastarme 234€/año (demás) para tener a quien llamar ? Es que no lo pillo.

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BocaDePez
BocaDePez

Siempre puedes comparar con facturaluz2.cnmc.es en PVPC

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Emad

Es un rollo, no funciona. O si es que sí , es tan complicado para que el usuario desiste. Cosa que persiguen, claro.

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BocaDePez
BocaDePez

La "unica" complicacion que he encontrado, porque mi distribuidora no me da el fichero entre dos fechas de meses diferentes, es unir dos hojas de calculo

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Emad

El formato no es valido. Me bajo el fichero y el programa me da error. Quizás NO he entendido yo cómo funciona

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BocaDePez
BocaDePez
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Emad
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BocaDePez
BocaDePez
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Emad
superllo

He estado mirando, por curiosidad, lo que cuesta paneles solares con baterías con la instalación incluida y he visto que por menos de 6000 euros se podría tener algo que me habría cubierto las necesidades de mi casa el último año. He entrado en la web de Iberdrola y he ido mirando mes a mes los kwh/día y siempre estoy por debajo de los 15000. En el primer resultado de Google (una empresa de por aquí) pone que te montan una instalación aislada de 5 kw para 13000 kwh/día por menos de esos 6000 euros.

No me lo puedo poner porque no tengo tejado (finca comunitaria) pero veo que los precios cada vez son menores y dentro de poco sí que saldría rentable (en mi caso harían falta unos 10 años para rentabilizarlo).

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Emad
1

Mucho mas rentable es la batería. Quiero decir que compras el kilovatio en valle y lo gastas en hora punta. Menos mantenimiento y mejor precio.

La batería Tesla Powerwall 2 está compuesta por varias baterías de ion-litio que suman 14 kWh, y un software que adapta el consumo según las necesidades del hogar. Usando una batería de este tipo se consigue ahorrar entre el 40 y el 95% de la factura de la luz, según el consumo. Sin embargo, la instalación cuesta entre 7.000 y 10.000€, con un periodo útil de vida de 25 años.

Aunque seguro que si estas baterías se generalizan cambiaran las tarifa DH, seguro.

Muchas veces has oído/escuchado que si quieres tener dinero venda necesidades, y quieres ser rico venda vicios ! 😈

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Bramante

Aunque seguro que si estas baterías se generalizan cambiaran las tarifa DH, seguro.

Dalo por hecho.

rbetancor
1

El lobby eléctrico, es igual o peor que el lobby de las teleco ... si se generaliza cualquier cosa que ahorro consumo o mejore eficiencias ... ya lo compensan ellos subiendo tarifas, así de simple.

BocaDePez
BocaDePez
1

Pero implica legalizar la instalación y te garantizo que no sale rentable tener una instalación mixta de red y fotovoltaica desde hace años con lo del famoso "impuesto al sol". Hasta que no se deroge ese impuesto y se permita no pagar por producir tu propia eléctridad ni obligación de verter el exxedente gratis a la red no será rentable los sistemas duales de suministro de y producción propia.

Otra cosa es que puedas tener un sistema aislado con acumulación en baterías completamente autónomo, pero implica sobredimensionar la instalación y mucha inversión en placas y sobretodo en baterías...aunque teniendo tejado disponible y con el tiempo, al ritmo que caen los precios, igual en breve ya sale rentable para una casa de consumo medio.

Bramante

He entrado en la web de Iberdrola y he ido mirando mes a mes los kwh/día y siempre estoy por debajo de los 15000

instalación aislada de 5 kw para 13000 kwh/día

15.000 kW/h cada día solo????!!! 😆

¿Seguro?

Nota al pie: Es una barbaridad para una casa estándar.

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Emad

Si, se ha equivocado el Super ! Lo he visto antes..

superllo

Sí, le he metido la k sin darme cuenta.

BocaDePez
BocaDePez

Goiener energias renovables. Y la pasta va a un proyecto solidario

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Emad

lol, hace un minuto escribía yo sobre este GoiEner. Justo sobre estos.

Pero no pasa res, lo contaré una vez mas. He llamado a GoiEner y he preguntado directamente a la operadora (se quedo un poco quieta) para una cantidad de 1044kw con una potencia de 6,9kw, cuanto me cobráis ? Pues la respuesta ha sido unos 20 euros (19,67) mas cara que la actual compañía.

¿ Conclusión ?

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BocaDePez
BocaDePez

Los huevos de gallinas sueltas también son más caros que los de las enjauladas. Hay que saber en que gastarse el dinero

mceds

Me voy por aquí abajo, porque allí arriba estamos ya más comprimidos que el metro de Tokyo un lunes a las 8:00.

Una vez mi cerebro se ha recuperado del fin de semana (lo he tenido en stand-by), me he puesto a pensar en la validez matemática de tu método, @Emad , y he llegado a la conclusión de que es fiable siempre y cuando consumas lo mismo todos los meses (como un reloj) y mantengas el mismo término de potencia.

Ahora bien, en cuanto te desvías de esa estabilidad, comienzan los errores. Voy a poner un ejemplo algo extremo, pero que ilustra la situación:

  • Quieres presupuesto para una potencia de 4,6 kW y un consumo de 100 kWh.
  • La operadora "Ramón" cobra el kW contratado a 20 euros y cada kWh a 0,1 euros.
  • La operadora "Cajal" cobra el kW contratado a 1 euro y cada kWh a 1 euro también.

Los cálculos nos dicen que Ramón te cobraría (por la potencia y el consumo) 102 euros al mes, mientras que Cajal te cobraría 104,6 euros. Después añadiríamos alquiler de contador, impuestos varios y "tu división por 100"; pero, como son lo mismo para ambos, Cajal seguiría siendo algo más barato.

Ahora bien, imagina que en agosto te vas de vacaciones y sólo te consume corriente el frigorífico: pongamos 20 kWh. ¿Hacemos los cálculos? Creo que te habrás imaginado que, cargando como carga Ramón el peso de la tarifa en la potencia, su "ventaja" se desvanecerá: ese mes te cobrará 94 euros, mientras que Cajal, que tiene caro el consumo, se conformará con cobrarte 24,6 euros.

Podría invertir el ejemplo: si tu consumo es muy regular, un operador que cobre relativamente más cara la potencia te podría dar la opción de reducir el término de potencia como hizo @rbetancor en su día.

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superllo

Es como si vas a comprar cerezas al mercado. Si cada cereza te cuesta 1 céntimo y la bolsa te cuesta 5 céntimos depende de lo que compres te sale rentable o no. Si solo compras una cereza esa cereza te ha salido a 6 céntimos pero si compras 100 cerezas te salen a poco más de 1 céntimo, siendo el precio el mismo.

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mceds

Es otro ejemplo, sí. Por cierto, por ahí arriba se me ha colado un "Cajal" donde debería ir un "Ramón".

Emad

Lo qué pasa es que en realidad las diferencias entre los precios de la potencia (o del kw) no son tan grandes (como en tu ejemplo) y esto se traduce en diferencias mucho menores (pero notables diferencias) entre compañías. Y si hay conceptos "raros" que cobran, como en mi caso con la "seguridad eléctrica " 😋 el importe subirá y la compañía en causa quedará descartada.

En su tiempo, te he comentado que el simulador de CNMC no tiene pestaña para precios !! Me has contestado que esto pasa porque hay tropecientos preciso del kw , perooo el precio de la potencia? Ni esto pide dicho simulador. Y es un parámetro muy importante, decisivo. ¿ Será que tienen/trabajan con un precio de potencia fijo ? Como es un mercado, digamos, libre no creo que haya tal "fijo" en precio de la potencia.

En fin, yo también empiezo a tener dudas sobre la eficiencia/precisión de mi modelo .. bueno, un decir "mi modelo" jajaja

Con Lucera llevo justo un año, y está super comprobado que he ahorrado frente a lo que me cobraba Endesa.. Con Endesa jamas he tenido facturas de 160euros (sin variar la potencia o los consumidores enchufados) El cambio me ha "perdonado" en un año, como mínimo, 300 pavos. Cabe decir que hay picos de consumo, incluso sobre 1700kw H :)

.. cómo rayos se desactiva la casilla de las negritas ?? 😡




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mceds

En su tiempo, te he comentado que el simulador de CNMC no tiene pestaña para precios !! Me has contestado que esto pasa porque hay tropecientos preciso del kw , perooo el precio de la potencia? Ni esto pide dicho simulador. Y es un parámetro muy importante, decisivo. ¿ Será que tienen/trabajan con un precio de potencia fijo ? Como es un mercado, digamos, libre no creo que haya tal "fijo" en precio de la potencia.

Me parece que no te has enterado de lo que es el simulador de CNMC. Es un simulador de PVPC, es decir, un precio regulado por Red Eléctrica Española. El único precio regulado, de hecho; todos los demás son libres.

En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en que deberían ponerlo por alguna parte. Es complicado de cojones encontrarlo en internet, aunque yo puedo verlo en mi factura:

Importe por peaje de acceso: 38,043426 eur/kW y año
Importe por el término fijo de los costes de comercialización: 3,113 eur/kW y año

Las negritas se desactivan volviendo a pulsar el botón de negritas. Si quieres borrar todo el formato, selecciona el texto deseado y pulsa el último botón, el de la _Tx.

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Emad

ja-ja , Nelson style. Sabía que hay que desmarcar la casilla, lo hago y se vuelve tachada por si sola !! tengo que salir de la web y volver..

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Sobre la pta luz : he comprobado unas cuantas firmas. Somenergia, Holaluz, y dos mas... la difidencia ha llegado a hasta 12euros.. a! mira esto esios.ree.es/es/lumios?rate=rate1&p1=104…5-2018T00:00 no sé si es sitio del Gobierno..

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mceds
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BocaDePez
BocaDePez
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mceds