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  • Cerrado

    6

    Sinceramente, me la trae FLOJA la prometida subida

    Lo siento por el título del tema, y espero que nadie se ofenda por lo que voy a decir, y, si se ofende, allá él.

    Como digo, me importa un pimiento la subida que, en mi caso, la llevo disfrutando desde hace casi una semana... Tengo una ADSL de Telefónica de 1mega/300 y ahora mismo estoy disfrutando de unas átipicas velocidades de 2430 kbps down / 437 kbps up. He hecho miles de test y en todos me da prácticamente lo mismo. No se qué coño estarán trasteando en Telefónica pero el caso es que mi línea de 1 mega/300 kbps se ha convertido en otra de 2,5 megas /500 kbps.

    Y sin embargo, me importa un wevo. Está subida no tiene ningún tipo de utilidad para mí. No voy a navegar más rápido, no voy a jugar online mejor, voy a seguir teniendo los mismos cortes y caídas, la misma mierda ping y peor porque los nodos se van saturando, no voy a acceder antes a sitios webs ni al correo, no voy a poder hacer una conferencia online decentemente sin retardos... En fin... Pero, eso sí, si yo fuera uno de los muchos que lo único que hacen es descargarse 20 indiscriminadas gigas de pirateo al día, entonces sí que estaría muy contento.

    No os mosqueeis, me parece bien que la gente se descargue cosas para su trabajo, que pague por descargarse música (que está muy baratita, tirada de precio si lo haces online), que se baje cosas que se "puedan" bajar, es decir que no estén protegidas, etc. etc. etc. Yo también lo hago... Lo que sí espero es que algún día metan mano de verdad a las bestialidades que se cometen con los temas de descargas y a la cantidad de dinero que mucha gente (que se lo curra y no vive en la abundancia) está dejando de cobrar por SU trabajo...

    Pero me da la sensación de que en realidad a Telefónica le viene muy bien todo el tema ese, y en eso se basa su política de comercialización de su ADSL... En fin "la burra" se le acabará pronto.

    Sólo comentar eso, pues me cansa un poco tanta euforia por lo que a mí me parece un parche para no perder la cuota de un mercado basado en una ADSL de pésima calidad y verguenza de los españoles, a la que se situa en el 17 puesto de Europa, por detrás de paises como Portugal, Malta, Estonia y Letonia.

    ¿Por qué no apuestan por mejorar el ADSL? ¿Por qué no, en vez de subir a 512 dejan un ADSL de 256 de calidad y a la mitad de precio? Con 256 se navega bien, se descarga el correo y se podría jugar bien online si activaran el FastPath...

    ¿Por qué hablo tanto del FastPath? Evidentemente porque me gusta jugar online y me interesa mucho el tema, pero TAMBIEN porque se que cualquier ADSL con el FP activado quiere decir que es un ADSL de calidad, que puede soportarlo y cuyo rendimiento es mayor que el de un ADSL en Interleaving... Eso demuestra lo tercermundista que es el ADSL de aquí, necesita de una corrección de errores para que todo no se vaya a la mierda, cosa que en el resto de los países que nos dan 100.000 vueltas en esto de las conexiones a internet llevan años prescindiendo.

    En cuanto me suban la velocidad del ADSL al doble contrataré el más bajo de la gama (total a mí me va a dar igual) y en cuanto pueda cambiarme de Telefónica a Comunitel o al cable también lo haré.

    En fin, es mi opinión y tenía que decirla.

    PD.: Los que descargais "lo que sea" o lo que os interesa o lo que os gusta (aunque sea pirateado) por favor no me vengais con el tema de que no hay dinero, o eso de que con lo que me cobran por mi línea, o que la música y el cine o los juegos están muy caros, etc. etc. etc. Yo tampoco tengo dinero para ir al cine todas las semanas o cuando quiero, ni para comprarme los últimos CD de fulanito, ni para comprarme un porsche o un chalet en Somosaguas... Así que me jodo y santaspascuas... Lo otro (y no os ofendáis mucho) me parece un robo... con todas las letras.

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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Argumentos éticos a favor y en contra de la "piratería" o el…

      Argumentos éticos a favor y en contra de la "piratería" o el "sharing" hay muchos. Por ejemplo, ¿por qué coño hay que seguir pagando derechos de autor por las canciones de Elvis Presley, o las películas de Alfred Hitchcock, o los libros de Agatha Christie? Están MUERTOS; los que cobran sus derechos ni han cantado o escrito esas canciones, ni han dirigido esas películas ni han escrito esos libros. Por otro lado, esos que respetan tanto los derechos de autor, que piensen que pasaría si el que descubre la vacuna del SIDA, decide venderla a millón de euros la dosis, total es SU trabajo y lo vende al precio que quiere: los enfermos de SIDA que paguen o que se mueran, al fin y al cabo, la formula química de una vacuna son datos, igual que los bytes de un mp3. Algunos dicen, yo no tengo dinero, pues no me compro CDs, pero no pirateo, porque soy honrado: oooh qué bonito, pero la honradez es un concepto subjetivo y lo que para unos está bien para otros mal, yo pregunto: si te bajas una canción porque NO tienes dinero para comprar el original, a ¿quién perjudicas? ¿qué venta se pierde? ¿qué daño se produce? ¿a que acabo mi post ahora mismo?

    • Cerrado

      Leo en uno de tus comentarios: "que ahora mismo te puedes…

      Leo en uno de tus comentarios: "que ahora mismo te puedes bajar el último disco de Madonna o de Britney o de casi quien te plazca, o solo canciones sueltas en mp3, por unas sumas bastante ajustadas: los LP's entre 1 dolar y 3 dólares, y las canciones sueltas por 10-15 centavos de dolar..."
      ¿Serías tan amable de decirme de dónde se puede bajar música legal a ese precio, algún enlace o algo? Gracias.
      Y si así fuese, ¿cómo demuestro yo que esos mp3 o esos CD's son legales si algún día lo necesito? ¿Emiten factura o algo?

      Un saludo.

      • Cerrado

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        Hola albertojf, Pues yo la que más utilizo es una rusa…

        Hola albertojf,

        Pues yo la que más utilizo es una rusa (aunque está en inglés), porque, de las que conozco, me parece la más completita. Compras por ejemplo 20 euros en bonos (que se te quedan marcados) y de ahí te van descontando según vas comprando canciones o lp's. 20 € dan para mucho y el sitio tiene muchísimos mp3, tanto recién salidos como de bastantes años atrás. Además es muy rápido para pre-escuchar las canciones antes de decidirte a comprarlas.

        Te pego la link: Música en MP3 para descargar

        También hay otra española, aunque me parece menos completa.

        Más música en MP3

        Saludos y que te sean de utilidad.

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Remedando tu títulito, pos eso, que a mi me la trae al pairo…

          Remedando tu títulito, pos eso, que a mi me la trae al pairo que pongan el Fast Path que tanto te interesa a ti porque yo no juego, ni hago videoconferencias, ni casco por IP pero en cambio me viene de cojones que suban la velocidad porque si me bajo mis cosillas de los p2p.

          Cada en la suya y Dios en la de todos.
          No te canses.

            • Cerrado

              [Editado 30/06/04 20:33]

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              Pues sí, que pongan el FP tb te beneficiaría, y , como dice…

              Pues sí, que pongan el FP tb te beneficiaría, y , como dice pandora, no sólo para las descargas, sino también para acceder a las páginas webs, porque por mucha velocidad que tengas (yo ahora más de 2400 kbps) hasta que accedo a la página de un servidor tarda bastante. Por ejemplo, accedo mucho a páginas yankees y el retardo sigue siendo el mismo que con una adsl de 512, con lo cual tarda prácticamente lo mismo en abrirse. Si la latencia fuera menor, tardaría algo menos.

              Con lo de las descargas, he oído de gente que tiene el FP en pruebas y me ha comentado que iba de espanto de bien (demasiado bien, me han llegado a decir, como dando a entender que eso no le convenía al ISP). Pero ,cuidado, no sé si eso será realmente cierto.

              En cualquier caso, deja que al menos den la posibilidad de activarlo, por que es que ni eso. La gente que tiene pelas se puede permitir más velocidad, pero la posibilidad de tener FP con Telefónica no hay ninguna (¿por qué será? ¿seguro que es porque las líneas están muy mal?). Déjanos al menos que nos parezcamos un poco a los ADSL's europeos, plis.

              Saludos.

              PD.: Sorry, este mensaje era para el BocadePez de arriba.

    • Cerrado

      Me parecía un hilo interesante porque expresa otro punto de…

      Me parecía un hilo interesante porque expresa otro punto de vista que parece muy minoritatio: algunos no necesitamos mayor capacidad de descarga y sí una disminución de la latencia. Sin embargo, se ha convertido en un "flame" y no creo que tarde en ser cerrado.

      -Para el que se dedique a descargar a saco paco: pues cojonudo, ahora podrá tener mayor capacidad para descargarse lo que quiera, desde contenidos protegidos a ISOs libres de sistemas operativos.

      -Para el que le guste jugar online: se queda igual o incluso peor pues un aumento de la manga va a provocar que se tire más de la red y aumente la saturación-> electrónica más ocupada = electrónica más lenta.

      -Para el que se dedique a mirar el correo y navegar un poquito, sin hacer descargas frecuentes ni grandes ni a jugar online: mejor también, aunque a dicha persona le dará casi lo mismo.

      -Para el que haga hosting en su casa: igual también, seguirá siendo un servicio de hosting malo ya que una conexión de ADSL es por definición una mala conexión, es un apaño. Además teniendo un rango de IP residencial, pues peor que peor.

      -Para todo lo demás...ya se sabe.

      Un saludo.

      • Cerrado

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        Me temo que tienes razón, esto acabará convirtiéndose en un…

        Me temo que tienes razón, esto acabará convirtiéndose en un flame, aunque por lo menos todos hemos sido bastante educados (más o menos)... No quería que se encaminara el asunto por donde finalemente ha ido, pero siempre que se tocan estos temas, se acaban hiriendo bastantes sensibilidades... No he leído ni un post todavía en el que se den distintas opiniones sobre el p2p que no haya acabado en insultos y demás...

        A mí me parece mucho más importante el por qué Telefónica hace lo que está haciendo. Por que parece que realmente no le importa darnos más velocidad siempre y cuando no se obligue a bajarnos el precio... Y sería muy importante que mejorasen los accesos y los DSLAM's... Ayer estuve hablando con un responsable de ADSL de Telefónica y me dijo que algunos estaban de pena, que cuando había tormenta eléctrica muchos se jodían, que seguían teniendo los mismos desde hace años, para 4, 8, 16 y 32 líneas de ADSL, y que no hay miras de cambiarlos... Y me parece una verguenza que nos suban ahora, cuando ha surgido lo de jazztel y cía, ¿es que acaso no podía haberlo hecho mucho antes? Me parecen unos ladrones, chapuceros y sinvergüenzas (y no me refiero a los técnicos ni empleados en general, sino a los directivos que diseñan la estrategia de la compañía).

        ¿Por qué no me bajan mi línea de 256 a 20 € y la otra de 1 mega a 55 € (o a 39 € como jazztel)? Total, voy a seguir con la misma mierda calidad, o, casi con toda seguridad, con peor calidad...

        En fin, pero lo dicho, queda dicho.

        Saludos.

    • Cerrado

      a mi tb me la trae floja la subida, yo querria una bajada del…

      a mi tb me la trae floja la subida, yo querria una bajada del precio del adsl no una subida de su velocidad, pero en cambio en lo de los p2p se te da mil vueltas la cabeza, exageras un pokito con eso de que desaparecen comercios, los limpiadores a la calle?, baja de la nube, que la pirateria existe desde hace siglos, la gente a pesar del emule siguen yendo al cine, y eso si el cine ahora aun cuesta mas, (yo creo que 6 euros por ver una peli es una burrada), las tiendas de discos siguen vendiendo, y eso a pesar de los 18 euros que puede llegar a valer un cd, pensemos en el por que de la pirateria,no solo en el daño que puede hacer, pero eso si no exageremos, a ver si ahora la guerra de irak es por culpa del emule, si tuno usas software pirata ole po ti, pero permite que el resto de gente si lo quiere usar lo use,por que comprarse un xp para un usaurio domestico es un poco excesivo, y ponerse un linux,aunque hoy en dia es mucho mas facil sigue siendo complicado, y lo peor mucho hardware no es compatible(como mi modem usb) y ten claro que no voy a pagar 30000 pts por el SO xp,y un ejemplo mas, la pirateria es mala,si,pero no tanto como se dice, sino diselo a la playstation que fue la mejor gracias a la pirateria, o dile a las tiendas de discos que n ovenda cds virgenes, me parece una contradiccion qiejarse tanto y luego ellos mismo venden esos cds que casi seguro se usaran para piratear, a ver si se abren los ojos, no todo es negro o blanco, hay cosas que son grisis y la pirateria es un claro ejemplo :-D

      • Cerrado

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        Jeje... No puedo bajarme de la nube si lo veo a diario en mi…

        Jeje... No puedo bajarme de la nube si lo veo a diario en mi barrio y con gente con la que trato. ¿Cómo voy a hacerlo? No me lo estoy inventando y si lo comento es porque es así. No creo que exagere mucho, la verdad. Otra cosa es que haya gente que no quiera verlo o que no le afecte para nada en su vida laboral.

        Deberiais leeros bien todos los post antes de hacer comentarios. Jamás he dicho que el tema del P2P sea blanco o negro, ni sé en que te basas para poner en mi boca esas palabras. Más bien todo lo contrario, siempre he dicho que es un tema muy espinoso y sobre el que se podría hablar mucho mucho mucho (lo digo un poquito más arriba). Por supuesto que todo es gris, y con cientos de tonalidades más y menos grises... No creo que haya que ser muy inteligente para darse cuenta de eso... De ahí que este tema sea tan controvertido para muchos.

        Y en fin, si alguien quiere discutir este tema (que es realmente interesante), pues que abra un post nuevo y lo haga... Ha habido ya quien lo ha intentado y se le han hechado encima como una jauría :p . Es dificil quitar ciertas costumbres tan arraigadas y que cada cual actúe como le plazca... Pero, INSISTO, mi post no trata de eso, aunque en el escriba mi opinión sobre el tema. Y respeto las de los demás, si lo hacen educadamente.

        Saludos.

        • Cerrado

          "En fin... Pero, eso sí, si yo fuera uno de los muchos que lo…

          "En fin... Pero, eso sí, si yo fuera uno de los muchos que lo único que hacen es descargarse 20 indiscriminadas gigas de pirateo al día, entonces sí que estaría muy contento.

          No os mosqueeis, me parece bien que la gente se descargue cosas para su trabajo, que pague por descargarse música (que está muy baratita, tirada de precio si lo haces online), que se baje cosas que se "puedan" bajar, es decir que no estén protegidas, etc. etc. etc. Yo también lo hago... Lo que sí espero es que algún día metan mano de verdad a las bestialidades que se cometen con los temas de descargas y a la cantidad de dinero que mucha gente (que se lo curra y no vive en la abundancia) está dejando de cobrar por SU trabajo..."

          Con esto abres el hilo...

          • Cerrado

            [Editado 30/06/04 16:13]

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            En fin, no creo que me contradiga en ningún sitio. Si quieres…

            En fin, no creo que me contradiga en ningún sitio.

            Si quieres te lo completo:

            "Jamás he dicho que el tema del P2P sea blanco o negro, ni sé en que te basas para poner en mi boca esas palabras. Más bien todo lo contrario, siempre he dicho que es un tema muy espinoso y sobre el que se podría hablar mucho mucho mucho (lo digo un poquito más arriba). Por supuesto que todo es gris, y con cientos de tonalidades más y menos grises... No creo que haya que ser muy inteligente para darse cuenta de eso... De ahí que este tema sea tan controvertido para muchos.... Pero espero que algún día metan mano de verdad a las BESTIALIDADES (y recalco, bestialidades) que se cometen con los temas de descargas... "

            Amén.

    • Cerrado

      [Editado 30/06/04 13:47]

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      Está claro que ni yo os voy a convencer a vosotros con el…

      Está claro que ni yo os voy a convencer a vosotros con el tema del P2P (ni me importa un wevo convenceros), ni vosotros me vais a convencerme a mí. Sigo pensando lo que pienso... El problema es gordo y yo lo veo diariamente: pequeños comerciantes que tienen que cerrar, gente que se queda en la calle por el descenso de ventas en grandes superficies, desempleados en salas de cine, etc., etc., etc., ... porque los primeros perjudicados son los curritos de abajo: los limpiadores, acomodadores, empleados rasos...

      Pero dejemos el tema porque me da exactamente igual. Simplemente digo lo pienso, y ya veo que a mucha gente le molesta... El post, insisto, no va por ahí.

      El que me dice que sí me bajan el precio: Tienes razón, en cierta manera lo hacen y ya digo por ahí que en cuanto todo esto se haga efectivo me pondré el ADSL más barato (supongo que será el de 512/128 por 40 €). Eso para los 4 puesto de trabajo que tengo. Pero tb tengo otro ADSL de 256 y, por huevos, voy a tener que seguir pagando los mismo (aunque me lo suban a 512). Preferiría que me bajasen el precio a la mitad.

      El que dice ¿y a mí que me cuentas?... Pues claro que te cuento, o es que no tengo derecho a expresar mis opiniones. Yo también estoy hasta los cojones de leer quejas de usuarios de P2P a los que se les ha quemado el router por dejarlo encendido las 24 horas durante meses, o porque ya no les baja a 21 sino a 17 (¡Diós, qué horror!), o porqué les han capado la burra, o porque no se han podido descargar las 20 gigas diarias de turno... Así que dejame a mí con mis historias... Y no me vengas con las kapulleces esas de fin de mes, que me gustaría saber a quién le cuesta más llegar al 31.

      No soy un profesional de la informática. Lo fui hace años. Por suerte (para mí) lo dejé. Pero en mi trabajo la informática e internet es básico.

      Jamás he pirateado un juego ni una película(sí, sí reiros :) )... Todo lo que utilizo es freeware o está religiosamente comprado... tampoco voy a negar que pueda haber bajado algo pirata (¿quién está libre de ello?), pero, en fin, ni me acuerdo ahora de lo que pùede haber sido...

      Habría mucho que discutir en lo del desarrollo del tema tecnológico. Yo no tengo tan claro que el uso del P2P haya beneficiado al desarrollo del ADSL en España. Posiblemente sí a que haya más líneas, pero sólo tenéis que leer el último estudio sobre internet en la Comunidad Económica Europea: de 25 países (creo) somos el 17, por detrás de paises como Portugal, Malta, Estonia y Letonia... Y sin embargo, somos uno de los primeros en uso del P2P. Así que la relación entre ambas cosas no parece muy clara, ¿no?

      En cuanto a lo de bajar el precio del software, música, dvd, etc. Totalmente de acuerdo. Seguramente eso sería un gran beneficio para todos. Pero es como la pesacadilla que se muerde la cola, o lo del huevo y la gallina.... Esperemos que alguna empresa tenga los cojones suficientes para hacerlo.

      Bueno, creo que no me dejo nada.

      Saludetes.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Y dices: “El que me dice que sí me bajan el precio: Tienes…

        Y dices:

        “El que me dice que sí me bajan el precio: Tienes razón, en cierta manera lo hacen y ya digo por ahí que en cuanto todo esto se haga efectivo me pondré el ADSL más barato (supongo que será el de 512/128 por 40 €). Eso para los 4 puesto de trabajo que tengo. Pero tb tengo otro ADSL de 256 y, por huevos, voy a tener que seguir pagando los mismo (aunque me lo suban a 512). Preferiría que me bajasen el precio a la mitad.”

        ¿en cierta manera lo hacen?
        Yo debo ser tonto. Veamos la cierta manera de esta rebaja:

        Ahora pagas al mes por tu conexión de 1 Mb (IVA incluido): 139,2 €
        Después pagarás al mes por tu conexión de 1 Mb (IVA incluido): 86,9768 €

        Si no me fallan las “altas matemáticas”, la diferencia es de: 52,22 €

        O sea: 8.688,67 de las antiguas Ptas. cada mes ¿te parece poca rebaja?

        Vamos que yo, si me hacen esto, les parto la cara ¡Que cabrones xDDDD!

        Mira, que me digas que no te gusta que desaparezca la modalidad básica de 256 Kb y que ahora la mínima sea la de 512 te lo admito pero coño no digas que no han rebajado precios xDDD porque TODAS LAS OTRAS MODALIDADES LAS TENDREMOS MUCHO MÁS BARATAS XDDDDDDD.

        • Cerrado

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          Digo lo de "en cierta manera" porque te suben la velocidad a…

          Digo lo de "en cierta manera" porque te suben la velocidad a capón y tienes que decir y pedir que te bajen al segmento inferior (es decir, al que estabas antes de que te lo subieran). Si no lo haces seguirás pagando lo mismo, aunque eso sí con el doble de velocidad.

          Por cambiarte de segmento (de una modalidad a otra) creo recordar que te cobran unas 15.000 pelas de las de antes, ya te cambies a una superior o a una inferior (corregidme si me equivoco)...

          Si me vuelvo a cambiar una vez me hagan la subida definitiva, ciertamente me saldrá más barato que ahora. Sin discusión. Pero tb ellos se habrán embolsado un dinerito por ese cambio y, aún así, la modalidad de 1 mega sigue siendo bastante más cara que la de Jazztel.

          Esperamos que al final pongan todas las ADSL de 256 a 1 mega directamente... Mira, eso sí estaría bien. A mí que me la dejen tal y como la tengo y que me cobren como una de 256 (y que no me suban la velocidad por la cara, sin avisarme ni nada).

          Saludos.

      • Cerrado

        BocaDePez BocaDePez
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        Ayer, oi la noticia y es muy triste q estemos por detras de…

        Ayer, oi la noticia y es muy triste q estemos por detras de paises como Malta.

        Yo lo explico por el precio q tiene la ADSL, solo tienes q ver los precios por ejemplo de Francia. Cuyos sueldos, por lo general, suelen ser bastante mas elevados q aqui y la ADSL de 512 creo q estaba sobre unos 30 euros.

        Y lo de estar de los primeros en uso de P2P, supongo q será por cuestion de precios. En Europa no se como estará la cosa pero si se como estaba en USA y alli te comprabas un single por menos de 1 dolar, aqui, eran casi 700 ptas. Con lo q al final te tenias q comprar el disco entero.

        Se pongan como se pongan el mayor problema, esta en los PRECIOS. Y encima con el euro + (aunqe el gobierno anterior digera q no habia afectado)

        Pq. sino como se explica lo de los móviles (estabamos de los primeros). Pues pq. el móvil directamente te lo regalan y los precios suelen estar bastante "equilibrados".

        PD: Te suenan empresas como Arrakis, Jazztel, Ono, Arsys,.... donde iban estar esas empresas sin usuarios de ADSL?

    • Cerrado

      Pues te contare mi situacion, no soy un asiduo a bajarme…

      Pues te contare mi situacion, no soy un asiduo a bajarme cosas, de vez en cuando me bajo alguna peli (las dos ultimas: juegos de guerra y el puente sobre el rio kwai), algun juego (Paso de pagar 50€ por un juego que me hago en 3 dias (splinter cell 2)), y bastante musica (mas de una vez me he bajado un mp3 de un autor y me ha gustado tanto que me he comprado el disco, si no lo hubiera escuchado no lo habria comprado).

      PERO, tengo un servidor web, de mail y dns, por lo que si que me interesa la velocidad, hospedo (muy humildemente) las paginas y el correo de dos empresas y un incremento de la velocidad me abriria mas mercado, mas clientes, a menor precio, asi que me parece muy bien que no te interese el incremento de velocidad, pero a alguna gente si.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Obviamente para mucha gente la subida no seria necesaria, ya…

      Obviamente para mucha gente la subida no seria necesaria, ya q con 256 va de sobra, para otros muchos si q nos vendrá bien. Aunqe seria mejor la bajada de precios.

      Sobre la "pirateria":
      Por lo q te he entendido eres un "profesional" de la informatica y no me creo q tengas las licencias de todo lo q tengas instalado. Es decir, si tienes 10 ordenadores no me creo q tengas 10 Operativos, 10 Office,..... tendras como tiene la mayoria 1 ó 2 comprados y el resto "pirateados".

      Y si eres un poco "viejo" en esto no me creo q nunca hayas copiado un juego con tu casette de doble pletina (spectrum, amtrand..)

      Asi q menos lecciones moralistas...

      Piensa tb. q a lo mejor los q trabamos ahora de esto, es gracias al boom de finales de los 80 y primeros de los 90 cuando las maquinas de 8 bits. y ese boom fue gracias a los videojuegos (q muchos eran copiados)

      Piensa tb. q posiblmenete el 80% de los usuarios utilizan la ADSL ó cable para el uso de programas P2P (y no pa compartir las fotos familiares) esto debería llevar a un desarollo tecnologico. Si no existieran los P2P -> habria menos usuarios -> muchas compañias no tendrian sentido -> menos trabajo -> menor desarrollo.

      Piensa tb. por otra parte, q hay gigantes como Sony (Playstation) q gracias a su chip (pirata) su consola es la mas vendida del mercado, a pesar de ser peor q la de sus competidoras.

      Leccion de Historia:
      En el año 89-90, cuando los videojuegos (maquinas de 8 bits) valian 2500 ptas. y entoces ERBE y otras, decidieron bajarlos a 875 pts. Claro q se seguian copiando y mucho pero todo el mundo tenia tb. originales.

    • Cerrado

      Pues yo estoy de acuerdo en lo del fastpatch, de acuerdo en…

      Pues yo estoy de acuerdo en lo del fastpatch, de acuerdo en que los trabajadores (autores) deban percibir su parte correspondiente en lo q han creado y de acuerdo en que mucho tienen q mejorar las cosas, para q el ADSL en España se asemeje minimammente a algun adsl europeo.

      Pero aqui se habla de derechos de autor, y poco de derechos de usuario.

      Tenemos a nuestra amiga SGAE, que practicamente ha legalizado la pirateria, pues si yo estoy pagando 60 centimos por DVD virgen en concepto de derechos de autor, que menos q rellenar esos dvds de canciones de ana belen, sabina o de peliculas de almodovar (cito a dichos personajillos por que entre otros forman parte de un grupo de progres de lagrima facil que tan mal entendido tienen el concepto de socialismo, y tanto lo desprestigian con sus continuos despropositos, y en ningun caso por sus creaciones, q en la mayoria las encuentro de dudoso gusto), ya que me parece una estafa usar estos medios para mis fotos de las vacaciones o para mis trabajos de universidad, y q ana belen (adscrita a la SGAE) se tenga q beneficiar de mi gran "talento" fotografico.

      Se que tu post no viene por estos derroteros, y q aki se esta comentando la deficiente calidad del servicio ADSL, pero no he podido dejar de hacer este comentario, pues ni los piratas somos tan malos, ni los autores tan buenos. Sino mirar propuestas como la de estopa, con su cd a la venta por 6 euros, aun habra gente q se baje el disco, entonces si que mereceran mi desaprobacion. Y si por mi fuera, el 50% de esos productos del marketing q se llaman autores, y q tb se benefician de este diezmo al q estamos sometidos, los pondria a picar en la mina, veriamos si entonces se preocuparian del pirateo q les impide aumentar aun mas sus engrosadas cuentas.

      Y en cuanto a tu keja, me parece respetable q en tu opinion no te vaya a beneficiar, pero creo q todo paso adelante es bienvenido, y no puedo dejar de asombrarme de que "te la traiga floja", pq aunq no sea tu prioridad, mas ancho de banda, siempre es de agradecer ( como tu mismo dices), pues es una mejora en el servicio.

      • Cerrado

        [Editado 30/06/04 02:17]

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        Hola, Bueno, estoy de acuerdo más o menos contigo... Como…

        Hola,

        Bueno, estoy de acuerdo más o menos contigo... Como todos sabemos hay mucho que cortar en este tema de las descargas piratas y todo eso... Pero básicamente (aunque hay matizaciones) sigo pensando lo que pienso, y si Metallica se quiere comprar su 256 cadillac, pues allá ellos si pueden permitírselo, al fin y al cabo es SU trabajo, y si no nos gusta pues no se les escucha... También quiero recalcar (como la mayoría debéis saber) que ahora mismo te puedes bajar el último disco de Madonna o de Britney o de casi quien te plazca, o solo canciones sueltas en mp3, por unas sumas bastante ajustadas: los LP's entre 1 dolar y 3 dólares, y las canciones sueltas por 10-15 centavos de dolar...

        Pero no sólo estoy hablando de toda esa gente asquerosamente super forrada, sino de todos aquellos miserables que andan a su alrededorr y que necesitan que los negocios de sus "asquerosos" ricachones vayan bien para poder cobrar a final de mes, o para que no los echen a la calle, y de todos esos pequeños negocios que quiebran día tras día por el tema de las descargas piratas. videoclubs, pequeñas tiendas de música, de videojuegos, gente que echan a la calle en grandes almacenes porque las ventas han bajado un 20%, etc. etc. etc... El problema es más serio de lo que se comenta tan a la ligera por aquí y de lo que se piensa...También me refiero básicamente a los que descargan indiscriminadamente.. Pero dejémoslo por favor, que ese no es mi tema, es harto complicado y se podría hablar mucho mucho.

        Me reafirmo en el título del post. Lo siento pero es cierto. Me parece muy bien que suban la velocidad y me alegro mucho por todos aquellos a los que vaya a beneficiar, pero a mí (y sí, hablo egoistamente) no me SIRVE para NADA... Prefiero que me bajen el precio o que mejoren la calidad de mi línea... Y sí, preferiría que tuviesemos un ADSL de calidad y con posibilidades y que luego se dedicasen a subir las velocidades y a bajarnos el precio... Así es como se ha hecho en todos los paises que nos llevan unos 3 o 4 años de adelanto en estos temas, y así sería la manera adecuada de hacerlo.

        Hala que me rayo otra vez y es tarde.

        Saludos

        PD.: El FP no lo van a activar con la subida, de hecho yo ya llevo dos semanas con ella (fíjate que bajo a 2500 kbs y subo a 450 kbps) y el ping es aún peor que antes y sigo teniendo un montón de pl's.

        • Cerrado

          Xaval, me parece estupendo que te la sude la subida, y si te…

          Xaval, me parece estupendo que te la sude la subida, y si te la suda...no nos comas el tarro con tus rayadas. Lo que ya me parece mal es que de paso arremetas contra el P2P, ¿qué digo de paso?, me da la sensación que esa es la razon de tu post, mas que lo de la subida que te la suda. Todos estamos de acuerdo en que debería haber opciones de ADSL más barato, TODOS, tanto los que usan P2P como los que no. Independientemente de eso, yo prefiero descargarme mi correo en 15 segundos en vez de en un minuto.

          Deja en paz el P2P, que a tí no te ha hecho nada, y no me vengas con tonterias del trabajo de nadie, que aquí trabajamos todos y a la mayoría nos cuesta mucho más llegar a fin de mes.

        • Cerrado

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          Dices: “... Prefiero que me bajen el precio o que mejoren la…

          Dices: “... Prefiero que me bajen el precio o que mejoren la calidad de mi línea...”

          Pues chico, no sé como entenderte.
          Tu ahora tienes 1 Mb y te van a subir a 2 Mb pagando lo mismo. Si, tal como dices, con 1 Mb ya te vale, solo tendrás que “pasarte” otra vez a 1 Mb pero… PAGARÁS EL PRECIO QUE AHORA VALE 512 Kb, QUE ES MUCHO MENOS QUE LO QUE AHORA PAGAS POR 1 Mb

          Si esto no es bajar el precio que venga San Pedro y me lo explique.

          En fin…

    • Cerrado

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      Al menos eso es lo que yo creo. Yo era uno de los asiduos de…

      Al menos eso es lo que yo creo.

      Yo era uno de los asiduos de la ya difunta web de "Pro Fastpath". Llevo jugando online desde el año 97, y ya desde el primer dia que me puse ADSL con Terra en el 2000 (aquellas que tanto fallaban y tal ;-)), me interese por el tema de la latencia en el ADSL. No me podia creer que esa tecnologia novedosa en España tuviera peor ping que una RDSI. Sin embargo el movimiento en pro del Fastpath no empezo desde un año antes de que se creara la pagina de "Pro Fastpath".

      Como sabras, hace tiempo se rumoreaba que Telefonica activaria el Fastpath en TODAS sus lineas al mismo tiempo. Tambien se decia que solo se podia activar en un rack de DSLAM entero, que no se podia hacer de forma individual.
      Pues bien... ahora tienen la posibilidad de activarlo en TODOS los DSLAM del pais, ya que el gasto que ello supone ya esta cubierto con el hecho de que tengan que doblar la velocidad de estos. No hay escusa para no hacerlo, si no lo hacen ahora, desaprovecharan la oportunidad de hacerlo al mismo tiempo a todos los abonados. Es por eso que me esperare a que realizen el cambio de velocidad, y si no lo activan, entonces ya podemos perder toda esperanza de que lo hagan.

      Todo esto es una opinion personal, no se me enfade nadie :-).

    • Cerrado

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      Quizás sois muchos los que demandaís fast path y similares, y…

      Quizás sois muchos los que demandaís fast path y similares, y si haceís a Telefónica oiros puede que se lo planteen. Obviamente van a tirar a la mayoría, y conscientes de lo mucho que mueve el burrito en este país, pues mejoran el ancho de banda.

      Yo estoy en ese lote de muleros, aunque no tan compulsivo, y también considero la subida insuficiente. Tener 512k no va a evitar que debas tener el ordenador encendido noches enteras para trincar según qué cosas. Creo que es un parche insuficiente, deberían ofrecer al menos 1Mb.

      Chao.

      • Cerrado

        Uyyy! Por culpa del mp3 el cantante de metallica no podra…

        Uyyy! Por culpa del mp3 el cantante de metallica no podra comprarse su 253avo coche, y el dueño de Sony dejara de ganar 1000 millones al año.Que pena! Me parece que mi conciencia no me va a dejar dormir muy bien esta noche.

        • Cerrado

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          ...que pienses así, ahora eso sí, cuando el próximo mes tu…

          ...que pienses así, ahora eso sí, cuando el próximo mes tu empresa no te pague por tu trabajo no te quejes, total para que se va a pagar por trabajar?????.

          Te recuerdo que esos artistas viven de eso, y eso es su trabajo que hacen con esfuerzo, al igual que tu o que yo o que todas esas personas que trabajan. ¿Cómo te sentirías tu si te rebajaran el sueldo a la mitad porque como hay otro que lo hace más barato que tu pues te jodes?

          No me vale la demagogia barata de decir, es que se van a comprar su 256 coche o van a ganar 100 millones. Ese coche o ese dinero se consigue con esfuerzo. Qué es más justo o menos justo? pues eso ya es discutible, pero el trabajo es el trabajo y hay que pagar a cada uno lo suyo.

          • Cerrado

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            1º los q + se quejan, son lo q hace siglos q no venden nada y…

            1º los q + se quejan, son lo q hace siglos q no venden nada y viven de sus derechos de autor. Todavia no me he visto ningun cd de Ramoncin en el topmanta. :-)

            2º Sin conocer demasiado ese mundo. Los artistas tendran un contrato por hacer sus discos y les pagaran por ello, por lo q el trabajo ya esta pagado. El porcentaje q tengan por las ventas es un extra, como puede ser, por ejemplo, las primas q tienen los futbolistas.

            A ti, tu empresa te paga por tu trabajo pero si gracias a tu trabajo se gana al año xxx. Te da un % de eso? A mi no desde luego.

    • Cerrado

      [Editado 29/06/04 18:09]

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      Mi opinión, sinceramente (y no te ofendas...) es que si ahora…

      Mi opinión, sinceramente (y no te ofendas...) es que si ahora telefónica activara el fastpath, te callarías. Ya no te quejarías dado que ya tendrías lo que le vas a pedir a la línea. Lo demás lo veo como "relleno".

      Y tampoco estoy de acuerdo con lo de la velocidad, NO se puede estar toda la vida con 256! Para un fin u otro, irán apareciendo aplicaciones que requieran más y más ancho de banda, y 256k se queda corto para muchas cosas (pero quiza como tienes 1mb no lo notas tanto).

      editado: Por curiosidad, nos puedes decir a cuánto te sincroniza el router ahora? sabríamos la velocidad real.

      • Cerrado

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        y utilizan el kazza y se conforman, dime tu cuando enpezo el…

        y utilizan el kazza y se conforman, dime tu cuando enpezo el 56k y cuanto tienpo lleva.

      • Cerrado

        [Editado 29/06/04 19:58]

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        No te preocupes que no me ofendo. En mi curro tengo un ADSL…

        No te preocupes que no me ofendo.

        En mi curro tengo un ADSL de 1 mega para 4 puestos. Pero en el de mi mujer tenemos otro de 256. También he probado muchos ADSL de distintas velocidades, no sólo aquí.

        Sé la diferencia que hay entre ambos y, por supuesto (nadie va a dudarlo), cuanta más velocidad de subida y bajada tengas, mejor que mejor. Pero creo que no has entendido el post (o me he explicado mal). Para navegar, buscar datos en internet, noticias, informaciones, descargar ficheros "normales" y "útiles" de entre 3-5 megas, bajarte el correo, chatear, etc. etc. etc., no hay tanta diferencia... La diferencia viene cuando este ADSL funciona mal o tiene problemas o no le puedes sacar todo el partido que deberías. Y también el problema viene cuando te intentan vender algo muy mediocre simplemente para descargar y descargar sin tener en cuenta lo demás, y, encima, pretender mantener los mismos precios de ahora (aunque con mayor velocidad de bajada, eso sí, y la misma deficiente calidad de conexión).

        Dices que me alegraría mucho si me activan el FastPath... Por supuesto que SI... Supongo que muchos ya sabrán que llevo tiempo dando la coña con el tema. No creo que lo haya negado nunca, ni tengo la más mínima intención de hacerlo... Prefiero mil veces un ADSL de calidad con FastPath que un ADSL deficiente de 256, 512, 1 o 2 megas, como los que tenemos ahora. Y no solo para jugar decentemente online (que es para lo que mayormente me iba a servir) sino porque mi línea tendría una calidad superior, aunque no descargase a 2 o 4 megas, que, INSISTO, a mí (y hablo personalmente de mí, no pretendo que tú comulgues con mis ideas) no me vale para nada, porque no dejo los pc's toda la noche encendidos para descargar cosas.

        Y para abreviar, que me rayo un poco y hasta me aburro yo mismo, no creo que haya paja en el resto de lo que digo. Lo pienso de verdad. Por muchas megas que nos den, si no arreglan nada más (y ya no hablo del FP) --enrutamientos, calidad de las líneas, cableados, centrales, nodos intermedios, etc. etc. etc.-- seguiremos teniendo unas conexiones deficientes por unos precios que aún seguiran siendo altos. Además, te aseguro que, aunque me acitac¡varan el FP, seguiría quejándome, porque los enrutamientos a veces dan pena y hay un montón de nodos muy saturados :p En cualquier caso, aún tienen que hacer mucho mucho mucho para que tengamos unas conexiones decentes.

        Saludos.

        PD.: Vaya que se me olvidaba, el router me sincroniza a 2048/300 pero es raro porque las velocidades reales que obtengo andan entre los 2500/437.

    • Cerrado

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      dime que pasaria con las provedoras??? aun asi quien tenga…

      dime que pasaria con las provedoras???

      aun asi quien tenga adsl es xq se lo puede permitir, pero el 50% de las personas que tiene adsl es por el motivo del p2p. yo aunque me quiten el p2p no creo que me quite el adsl ya que esta el juego online, y volver ha los 56k es de locos, en todo caso si los juegos online no me gustasen tonces me pondria los 56k para navegar.

    • Cerrado

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      pero es que las compañias no se mueven por los intereses de…

      pero es que las compañias no se mueven por los intereses de unos pocos, sino por los de muchos, yo casi no juego y si me isp me dice que me va acobrar por ponerme fastpath pues como que paso,

      • Cerrado

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        esta muy claro que el 99% de los clientes particulares de las…

        esta muy claro que el 99% de los clientes particulares de las compañias de ADSL es para el p2p, y ellas lo saben y lo favorecen, porque si lo perjudicaran perderian muchisimos clientes. por lo tanto a las compañias les convienen el p2p y a la primera a telefonica.

        • Cerrado

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          Sí, eso está claro, y creo que lo digo por ahí en la…

          Sí, eso está claro, y creo que lo digo por ahí en la perorata. pero, ya pasando del tema de mis intereses personales (que no solo son jugar online, por supuesto, ya que mi trabajo se basa en internet y lo utilizo para muchas más cosas), es triste que no se mejore la calidad de las líneas, de los nodos y de los accesos y DSLAM's.

          Y tampoco tiene por qué estar lo uno reñido con lo otro. Si las líneas se mejoran, esta mejora beneficiará a TODOS, a los que las dedican preferentemente a descargar y a los que no lo hacemos..

          Y eso me parece más importante.

          Saludos.

        • Cerrado

          Era todo en tono simpático, no te lo tomes a mal ;-) . Me…

          Era todo en tono simpático, no te lo tomes a mal ;-) .

          Me parece justa tu lucha, yo también soy un vicioso del juego online pero el problema es que los jugones aún somos pocos y "cobardes". Ahora manda el P2P, y para sus usuarios sí que les viene bien la subida.

          Un saludo.

          • Cerrado

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            En serio, yo tampoco te lo decía con "segundas". Solo quería…

            En serio, yo tampoco te lo decía con "segundas".

            Solo quería dar a entender que de ahí venía el título de mi post... La subida realmente no nos supone ninguna ventaja, por desgracia.

            Lo del FP, siguiendo el curso lógico de la historia (siempre a remolque en este país), algún año de estos lo activarán (digo yo), cuando la calidad del ADSL se iguale un poco al de los demás países del entorno.

            Saludos.

    • Cerrado

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      oiga a usted que veo que se nos pone gallito a los piratas.…

      oiga a usted que veo que se nos pone gallito a los piratas. Respete que nos bajemos lo que nos salga del culo señor, ¿y si me diese la gana de bajarme distros de linux todo el dia? saturaria igual pero como es legal, lo admite. Pues no señor, usted cuando se compro el coche (si tiene) no le dijo el dependiente "si, este solo vale pa andar por madrid". Vamos anda, el contrato pone clarito que no hay restriccion de banda. Si saturo mucho, perdone usted pero pago lo mismo que usted, no menos.

      Reivindique tranquilamente, esta en su derecho, pero no nos eche en cara cosas a los piratas porque no.

      ala, baje los humos que a entrao como elefante a cachirreria.

      • Cerrado

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        Creo que no hablo de saturación por ningún sitio, ¿o sí? Si…

        Creo que no hablo de saturación por ningún sitio, ¿o sí?

        Si te bajas cosas de linux o de lo que te salga de los wevos y no le estas robando el sueldo a otros profesionales porque lo que te bajas es legal, me parece perfecto.

        Aunque no es por ahí por donde yo estaba enfocando este post... Nadie (y yo menos que nadie) pretende que los señores/señoritingos (como tú dices) que dejan el pc las 24 horas del día y de la noche descargando "indiscriminadamente" cosas a tutiplen, vayan a dejar de hacerlo como por arte de magia, o por respeto al autor de lo que se están descargando, o por respeto al resto de los usuarios de internet. ¡Válgame Dios! Ni se me ocurriría tamaña herejía.

        No, yo hablo de otros usuarios, como es mi caso, a los que esta subida no les supone ABSOLUTAMENTE NINGUNA VENTAJA; es más, me temo que (al menos al principio) todo van a ser inconvenientes, y que prefirirían que se mejorase la calidad de su conexión o que se abaratase su precio.

        ¡Dios me libre meterme con los honrados piratas del p2p! (con cariñito, ¿eh? Venga, no te mosquees :p )

    • Cerrado

      Yo me pago mi propia factura de ono, y por 3 euros más podria…

      Yo me pago mi propia factura de ono, y por 3 euros más podria tener la conexion a 300 pero paso, no va a hacer que me baje antes el correo de ono que peta mas que un rifle de feria, no va a hacer que navegue mejor ni más rapido, y para jugar online ya me va bien con mi ping de 40 en los servidores de juegos que tiene.

      Para que quiero 300? para que quiero 1 mega? Pero igual que pienso con la subida de velocidad de la conexion pienso con los pcs? Yo aun trabajo con un amd 800. Para trabajar un rato en casa, hacer algo de diseño y jugar un rato para que necesito 3 gigaherzios de procesador? Con muchisimo menos voy bien, y aun puedo garantizar que mi equipo va mejor que algunos que tienen mucho menos tiempo.