BandaAncha.eu

Comunidad de usuarios
de fibra, móvil y ADSL

Ripe se ha quedado sin direcciones IPv4

NetVicious
2

Ripe, la organización sin ánimo de lucro que se encarga de gestionar las direcciones IP para Europa, Oriente Medio y centro-Asia colocó ayer el último bloque de IPs /22.

Llevamos ya muchos años anunciando que las ips de IPv4 se están acabando y justo ayer sucedió en nuestra zona. A efectos de usuario de a pie no va a tener mucha importancia ya que mediante NAT se puede seguir dando servicio. A nivel de empresas ya se viene observando como las ips fijas que proporcionan los proveedores cada vez son más caras.

¿Será esto el inicio del gran gran despliegue de IPv6?

ripe.net/publications/news/about-ripe-nc…v4-addresses

BocaDePez
BocaDePez
-1

Sí, se han acabado otra vez. Luego se acabarán otra vez y otra y otra. El apocalipsis de ipv4 es como el de los mayas.

Aún hay muchos /8 libres que se acabarán por repartir en los RIR, y a CGNAT le queda muchísimo recorrido aún.

🗨️ 26
rbetancor

¿Que "muchos /8" hay? ... los últimos bloques ya fueron transferidos a los RIRs hace años y ya han sido repartidos.

El único RIR's que tiene bloques libres, es ARIN y puede que APNIC, a RIPE no le quedan ni telerañas, igual de LACNIC.

Salvo que en la próxima reunión de RIR's ... decidan hacer otra ronda de "¿Paco lo usas? ¿no?, pues te lo quito", como ya hicieron hace 5 años, ahora solo queda el "mercado secundario" o migrar de una puta vez a IPv6

🗨️ 21
BocaDePez
BocaDePez

Hay varias organizaciones americanas con muchísimo espacio en /8 que no usan y que acabarán vendiendo.

Hay varios /8 más allá de 223/8 que están marcados como en uso por RFCs pero que se podrían liberar a unas malas. Costaría mucho trabajo ya que habría que actualizar muchos elementos de red pero es perfectamente posible. Similar a los problemas que hubo en su día con las listas de bogons.

Aunque lo veo como una discusión bastante inútil: con CGNAT todo esto quedará "anticuado" y con un /16 hasta los ISPs más grandes podrán dar servicio sin problemas.

🗨️ 20
rbetancor

Hay varias organizaciones americanas con muchísimo espacio en /8 que no usan y que acabarán vendiendo.

Pero eso no son bloques libres, son bloques sin uso .... si nos vamos a esas, es probable que un 30-35% de las IP's de ipv4 a nivel mundial estén libres. Pero la cosa no funciona así.

Los bloques más allá del 223/8, ya se decidió que no se iban a tocar.

No quedan muchas opciones ... CGNAT a saco o IPv6, que no se porqué demonios les cuesta tanto a las operadoras.

🗨️ 19
NetVicious
🗨️ 18
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
1
🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
rbetancor
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
2
🗨️ 6
rbetancor
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
rbetancor
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
rbetancor
NetVicious

Digamos que Ripe (que es el que nos afecta a nuestra zona) se ha quedado ya sin bloques pequeños. Es cierto que los hermanos de Ripe de otras zonas se habían quedado sin bloques hace ya tiempo (2014 creo recordar), pero Ripe es el que nos afecta a nosotros y ahora es cuando se han quedado ya sin nada por primera vez.

Obviamente los que han comprado bloques grandes, pueden dividirlos y revenderlos.

Ripe ya ha dicho que abre lista de espera para peticiones de IPs. Obviamente volverá a poner en circulación los bloques de Ips de empresas que cierren y que les sean devueltos, o de empresas que les sobran IPs y las vuelven a poner en circulación. El problema es que ya estamos en las últimas.

BocaDePez
BocaDePez

Las que se han agotado son las direcciones nunca antes usadas. Podrán seguir repartiendo a los que están en espera en función de las que vayan recibiendo de vuelta, pero la demanda creciente está ahí. O IPv6 ya o vamos a tener problemas.

Lo inexplicable es que si los routers domésticos admiten ambos, no estén ya las operadoras asignando ambas direcciones a la vez.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Para que? Mientras cuele lo del CG-NAT...

🗨️ 1
LoboAnonimo

Para dar un paso ya hacia el IPv6. No entiendo que un Movistar no de el paso...

BocaDePez
BocaDePez

Ojalá que fuese por fin el despliegue de IPv6 pero me temo que en España empezaremos ahora a masificar el CGNAT y ya dentro de unos años empezarán a desplegar en serio IPv6 (si no desarrollan/adaptan alguna otra tecnología para alargarlo aún más…).

Ojalá me equivoque.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Si mi operadora me mete en un CG-NAT doy de baja 6 móviles, fibra y fijo. Ellos sabrán.

Es como si contratas un número de teléfono y te dieran la extensión de una centralita compartida con otros usuarios.

¿como solucionaron la escasez de las centenas en la numeración de los primeros teléfonos? añadiendo millares, decenas de millar, centenas de millar, etc... ¡¡¿¿SERÁ POR NÚMEROS??!!

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

La diferencia es que en el internet moderno uno no recibe llamadas, por así decirlo, así es que no importa... yo llevo años en cgnat y es que me da igual...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Bueno, para ver un canal 4K de pago de videos de gatitos a lo mejor da igual, como si entras desde una operadora de Corea del Norte o de Filipinas, qué mas da. Para eso supongo que no habrá problemas

Pero si quieres hacer otro uso de la conexión que estás pagando, mal vamos con el capado CG-NAT. No puedes mapear puertos, no funcionan muchas cámaras, webs, aplicaciones, errores, bloqueos, etc...

Otra analogía: Es como decir "Para qué quieres ruedas en tu coche si yo llevo años usándolo como sofá y es que me da igual"...

Internet es un servicio de comunicación de A a B y viceversa (art. 20 CE), y vamos, no deberían cambiárnoslo de A-bajo-permiso-de-B hacia B, tan sólo porque "ze an acabao loh númeroh"

Los pastores del imperio romano que contaban las ovejas con piedras hablaban en latín y, en ese idioma, piedra se dice calculus, de donde viene la palabra cálculo. Por eso, calcular significa contar con piedras. Ellos fueron más listos que nosotros los españoles ya que, al igual que otras civilizaciones, descubrieron LOS NÚMEROS, QUE SON INFINITOS.

Como medida temporal, el capado CG-NAT está durando demasiado y hoy en día no tiene sentido ya que hace poco se ha descubierto que hay un montón de números en el sistema ipv6. Y si se acaban esos números, al parecer hay más. Que no se preocupen los millonarios dueños de las operadoras, que en el universo hay números de sobra.

BocaDePez
BocaDePez

El fin del mundo, ataque alienígena, … venga, que suena el despertador.

BocaDePez
BocaDePez
tenor

Llevamos años con este tema. Es bastante lamentable, pero las operadoras optarán por meter CG-NAT antes que meterse en follones de IPV6.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Follones con IPv6, ¿dónde?

Lo que tienen que hacer es formarse debidamente.

Luego nos encontramos disparates como lo siguiente:

Internet conecta a diario millones de equipos, pero el número de direcciones disponibles para cada equipo conectado es limitado. Por tanto, el protocolo utilizado actualmente (IPv4) es insuficiente para cubrir la demanda actual de servicios de acceso a internet. Para dar solución a este problema surgió IPv6, pero la migración a este protocolo representa un gran desafío para los operadores, pues la red de internet no está preparada para soportarlo. Gracias a la CG-NAT las empresas con decenas de equipos se podrían conectar a Internet...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues claro que hay un follón. No es lo mismo escribir 12 números que 32.

Lo más seguro que haya que pagar una cuota más al mes para implementar que un portátil, un router y una central telefónica sean capaces de escribir 32 números en lugar de 12.

30292332
vukits

en cuánto las videoconsolas funcionen sobre IPV6, ya verás cómo la gente empezará a migrar

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
1

Parece mentira que empresas como Sony despunten en algunas cosas y en otras teniendo actividad en economías de escala (Asia) esten ancladas a las soluciones más obsoletas y chapuceras.

BocaDePez
BocaDePez
1

"en cuánto las videoconsolas funcionen sobre IPV6, ya verás cómo la gente empezará a migrar"

Puede que el futuro sea videojuegos en streaming tipo Google Stadia. Sony ya está experimentando, Nvidia también. En ese caso no habrá nuevas consolas.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Venga, volvamos a las dumb terminal y dejemos que lo comercial del Big Data haga el resto mientras mercadean con los datos más íntimos de manera frívola.

Es como aceptar a la Gestapo, a la Stasi, a la CIA y al CNI como medio de confianza y de ocio como una droga recreativa. Enfermizo.

el-xalso

Aquí en España se optará por meter CG-NAT a saco, ya veréis, y no sólo las low cost, sino también las grandes.

Todos bajo CG-NAT, y quien quiera salirse, pues que pague, al igual que quien quiere ip fija, pues aquí más económico.

Me parecería una auténtica chapuza, pero realmente dudo que empiecen a poner IPv6. Me espero antes ver CG-NAT en vodafone, movistar, etc...

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

ISP en España que ofrecen IPv6 por defecto:

Orange, DIGI y Adamo.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Sí pero no funciona

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Gracias, es bueno saberlo por si mi operadora se atreviese a meterme en un CG-NAT y debido a eso me impidiera navegar libremente, incumpliendo por tanto el art. 20 C.E. y el 19 DD.HH.

En las webs de comparativas de ofertas de internet, deberían avisar si te capan la navegación bajo un CG-NAT.

Esa sería la mejor web de comparativas de ofertas de internet de la web.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Mira que se leen cosas delirantes en este foro, pero que cgnat viola los "derechos humanos" es de premio

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
1

Es que el IPv6 es demasiado complicado, es un lío.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Claro, ahora resulta que la gente nace aprendida con IPv4 o cualquier otro conocimiento mainstream.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Sí,en las guarderías lo primero que hacen es un cursillo de IPv4.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Tampoco, pero ten en cuenta que como es el stack de red disponible masivamente hasta la fecha los contenidos más básicos van calando en la sociedad de manera transparente.

BocaDePez
BocaDePez

Pues no ha dicho ninguna tonteria. Yo creo que el mayor obstaculo a nivel nacional, al menos, es la formación de los miles de tecnicos que a diario nos ganamos el jornal en este mundillo. Las operadoras, por lo menos, las grandes, tienen equipos que soportan IPv6 desde hace muchos años.

🗨️ 1
ToooWuu

Eso es un poco dejadez por vuestra parte, no?
Que estamos en el 2019 ....

BocaDePez
BocaDePez

Hola,

Veamos, todos los RIR tienen aún direccionamiento disponible, pero en "reserva"

Por ejemplo,

ARIN tiene en reserva, y está asignando /24 o hasta menis, según necesidades ( no todo el direccionamiento es para salir hacia internet )
RIPE: Tiene en reserva más de 1 Millón de direcciones, también tiene unas cientos de miles creo que /13 , para Adignaciones IPv4 Temporales ( PI ) y además las Waiting List
LACNIC: Dispone de direcciones aún y está asignando /24s
AFRINIC: Dispone de varios millones de direcciones, asignando sin restricciones.
APNIC; Disponen de varios millones, y están asignando /23 como Máximo

En RIPE se acabaron en el free pool, en ARIN hace años se agotaron, y el IPv6 aún vá como vá.

IPv4 Aún estará "on fire" por lo menos 5-10 años más, además de que operadores están comprando IPv4, un ejemplo, Másmovil, Orange....

Saludos

BocaDePez
BocaDePez
-1

No hay prisa con IPv6, porque con CG-NAT se puede dar servicio a un montón de usuarios con una sola IP y la inmensa mayoría de ellos ni se enterará, sólo los que abran puertos para dar servicios al exterior. Ya está todo pensado.

🗨️ 4
rbetancor
1

Si que se enteran ... cuando no puedan entrar en muchos sitios, porque les baneen las IP's de el CGNAT, ó porque el site tenga control de conexiones simultáneas por IP origen (como casi todos los proveedores de streaming), cosa que ya está pasando.

BocaDePez
BocaDePez

Si se enteran, cuando la gente no pueden descargar nada desde Mega porque aparece que el limite ya ha sido utilizado, o cuando quieren instalar cámaras de vigilancia o un servidor NAS y no pueden acceder de forma remota. En Chile hay un ISP mediano que se llama Mundo Pacífico y llevan mas de 4 años utilizando CG-NAT. Ellos ofrecen fibra óptica de hasta 1 Gbps de "velocidad" pero la calidad del servicio deja mucho que desear y en sus redes sociales están colapsados de reclamos y malos comentarios. El internet de este ISP tiene caídas constantes, pérdidas de paquetes, no llega la velocidad contratada salvo en la madrugada y hay muchos microcortes. El callcenter de atención al cliente está siempre colapsado y es casi imposible comunicarse con soporte, y lo que es peor es que esos testarudos se niegan a adoptar IPv6. Lamentablemente este ISP llega a muchas zonas que no tienen competencia o de lo contrario ya habrían quebrado.

BocaDePez
BocaDePez

Usar P2P (por ejemplo torrent) entre 2 extremos que estén bajo CG-NAT se me antoja imposible. Al menos una de las 2 partes necesita tener un puerto abierto.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Entonces, internet no funciona bien bajo ese capado. Espero no sufrirlo.

BocaDePez
BocaDePez

A mi me enviaron una carta de movistar diciendo que me quitan en diciembre la IP fija que tengo gratis (por ser antiguo cliente) desde hace un montón de años y que me conservaron al pasar de ADSL a FTTH.

S3ph1r0t

Y el IPV6 pa cuando?

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Si te refieres a quedarse sin direcciones IPv6, pues para que te hagas una idea:

El protocolo IPv6 proporciona más direcciones en el ciberespacio que granos de arena hay en las playas del mundo.

🗨️ 9
ToooWuu
1

Las direcciones en ipv6 son muchísimas, si.
Pero esas playas del mundo ya no son tan grandes cuando las direcciones no se asignan una a una como en ipv4, sino en /64 o /48

🗨️ 8
rbetancor

Siguen siendo muchas "playas", aunque las asignes a base de /48 ...

Lo normal, seria que todo el mundo en su casa tuviera una /64

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
rbetancor
1
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Pues en mi viejo router habré tenido asignadas unas 20 ó 30 IPs a dispositivos mios y seguramente el de algún amigo, espero no me hagan pagar de más por "gastar los números". ¡Que se acaban, oiga!

Anda que si ese "problema" de que "se acaban los números" le hubiera pasado a la matriculación en la industria automovilística, mejor ir en burro :-)

pb-1-Passeig-Mar%C3%ADtim-de-Sitges

El capado CG-NAT sería como ponerle al coche una matrícula que ponga "COCHE GRANDE" O "COCHE NEGRO". Imagínate el follón al entrar a un párking y que te digan que tu coche "coche negro" ya está dentro. ¿WTF?

🗨️ 3
ToooWuu
BocaDePez
BocaDePez
1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Usuario medio sin IP's públicas para publicar sus servicios o ser baneado en distintos lugares por el pésimo CGNAT.