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    Portada el [Editado Josh 23/07/13 17:14]

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    Tras el acuerdo con Telefónica en fibra, Jazztel es cada vez más apetecible para las grandes operadoras

    Jazztel vuelve a ser objeto de rumores sobre la posibilidad de que reciba una OPA por parte de otras grandes operadoras. El acuerdo con Telefónica para desplegar FTTH conjuntamente es "una piedra cada vez más grande en el zapato de gigantes como Orange y Vodafone" que podrían ver en su adquisición una forma ganar posiciones en los inedulibles despliegues de fibra.

    www.capitalmadrid.com/2013/7/23/00000305 … jazztel.html

    Señores, todo el mundo apuesta por una opa a jazztel. ¿quien será?.

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      Que se dejen de fibras y cables y me bajen el precio....que…

      Que se dejen de fibras y cables y me bajen el precio....que todavia hay mucha gente con "20 y 12" megas recibiendo 6 pagando 20....

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      En Expaña no existe 4G ni existirá en mucho tiempo.…

      En Expaña no existe 4G ni existirá en mucho tiempo.

      Informaros bien de la diferencia entre "LTE" y "LTE Advanced" ...

      Os cuelan LTE y os creeis que tenéis 4G.

      ¡Cuanta Ignorancia!

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      luego dicen de monopolios pero este tipo de acuerdos nos…

      luego dicen de monopolios pero este tipo de acuerdos nos beneficia a todos los clientes. El de Telefónica con el 4g ect salimos todos beneficiados.

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      A ver, aclaremos, Vodafone u Orange pueden hacerse con el…

      A ver, aclaremos, Vodafone u Orange pueden hacerse con el control de Jazztel comprando un 20%, es decir, comprado las participaciones de los grandes accionistas, pero si esos no venden, entonces tienen que comprar un 20% de las acciones en el mercado, pero los grandes accionistas que tienen el control de Jazztel pueden hacer una ampliacion de capital para impedirlo, en definitiva tienen que comprar mas de un 50% para hacerse con el control, pero superando un 25% la ley obliga a lanzar una OPA por el 100%, es decir, los grandes accionistas pueden negarse a vender sus participaciones directamente, pero con una OPA por el 100% no pueden negarse a vender porque quedarian con una participacion minoritaria que no les daria el control de Jazztel.

      A una compra del 24% de acciones los grandes accionistas que controlan Jazztel puede poner impedimentos, como una ampliacion de capital, pero con una OPA no pueden hacer ampliaciones de capital ni otros impedimentos.

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        Joder, vamos a dejarnos de tonterías. Al precio que está el…

        Joder, vamos a dejarnos de tonterías. Al precio que está el papel higiénico de Pazztel se puede opar hostialmente la empresa por cuatro perras, incluso simplemente por canje de acciones. Nadie quiere esa mierda, coño. Es un saco de problemas, está enterrada en una montaña de ilegalidades financieras y fiscales, ¿pero quién cojones quiere eso? Otra cosa sería quedarse con su cartera de clientes (falsa como ella sola), porque los equipamientos o incluso las fibras de enlace no le suponen una mierda a cosas como Orange o Vodafone. La cartera de clientes se la quedan cuando quieran simplemente haciendo chapar la empresa. Como si todo esto fuesen grandes cosas.

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            Si una deuda es grande o pequeña es muy relativo. Jazztel…

            Si una deuda es grande o pequeña es muy relativo. Jazztel nunca va a poder tener una gran deuda porque nadie le va a dar mucho credito, apenas tiene nada suyo, todo es alquilado, y el valor de la empresa es muy inferior al de ONO, que tiene una importante red troncal y metropolitana en propiedad, que además de para uso propio alquila a otros. Prueba de ello es que ha tenido que buscar la financiación en su proveedor, ZTE.

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              Jazztel tiene una red troncal equivalente a la de Ono o…

              Jazztel tiene una red troncal equivalente a la de Ono o incluso mejor.

              La UE les ha concedido 150 millones de euros adicionales y han ido obteniendo crédito de varias entidades bancarias como Bank of China y luego con ZTE han obtenido dinero de otras tantas. Si es así es porque son los que ofrecían mejores condiciones.

              Ono en cambio está endeudada con tipos de intereses altos que la están ahogando.

              Prueba de ello es que ha tenido que buscar la financiación en su proveedor, ZTE.

              Churras <===============> Merinas.

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                No se si la red troncal de Jazztel será mejor o peor que la…

                No se si la red troncal de Jazztel será mejor o peor que la de ONO, lo que si se es que es 100% alquilada. No es mezclar churras con merinas, ninguna empresa que puede financiarse por sistemas más normales busca que le financien sus proveedores. Tampoco sabemos lo que va a pagar Jaaztel por esa financiación porque los términos del acuerdo no son públcios.

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                  Claro, y por eso Ono tiene deuda en dólares y ha dado…

                  Claro, y por eso Ono tiene deuda en dólares y ha dado pérdidas en estos primeros 6 meses de 2013, porque su financiación es cojonuda y su negocio maravilloso. Las redes troncales generan muchísimo valor (ironía, porque como no seas un operador muy grande capaz de gestionar dicha red para alquilar el sobrante lo que tienes es un muerto encima del copón).

                  La red troncal de Jazztel es tan alquilada como la de Ono, Vodafone o cualquier otro operador que no sea Movistar, ADIF, REE, etc.

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                    No voy a entrar en si es mejor tener la red propia o…

                    No voy a entrar en si es mejor tener la red propia o alquilada porque ni siquiera es lo que estamos hablando, pero te vuelvo a decir que una empresa que tiene red propia tiene un valor mucho mayor que una que no la tienen y por tanto una mayor capacidad de endeudarse. La red troncal de Jazztel es 100% alquilada, ellos mismos informan de ello en la información que facilitan a inversores. En el 2005, cuando ONO compró Auna, sumaba 18.600 km de red troncal propia (9.100 de ONO y 9.500 de Auna) y 16.200 km de red metropolitana (10.000 de ONO y 6.200 de Auna), a lo que habrá que sumar lo que tenían Retena, etc. Asi que no, la red troncal de ONO no es ni mucho meno stan alquilada como la de Jazztel.

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                        Todavía más a mi favor, la red de fibra de ONO llega hasta…

                        Todavía más a mi favor, la red de fibra de ONO llega hasta cada uno de sus nodos, que están como mucho a pocos cientos de metros de los clientes, mientras que las de cualquier operador de adsl solo llegan a las centrales. En cualquier caso no hay cercanía que compense la diferencia de precio entre una troncal de 19.00km + metropolitana de 16.000km frente a los escasos 4.000 km de metropolitana que tienen Jazztel en propiedad.

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                          Jazztel tiene más de 5.000 Km de WAN en propiedad además de…

                          Jazztel tiene más de 5.000 Km de WAN en propiedad además de todos los equipos necesarios para iluminar la fibra oscura que tenga alquilada. En cuanto termine el despliegue de FTTH probablemente termine sumando más fibra de la que Ono dispone actualmente. Y todo sin la gran desventaja de incurrir en el coste desmesurado de tener fibra oscura en propiedad (que no incluye los equipos necesarios para utilizarla).

                          Todavía más a mi favor

                          Eso es lo que tú te crees :)

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                            Te lo voy a poner todavía más claro a ver si así lo…

                            Te lo voy a poner todavía más claro a ver si así lo entiendes. La red que tiene Jazztel en propiedad es una mierda pinchada en un palo comparada con la que tiene ONO.

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                              Me has convencido. Pero recuerda que cuando se compra una…

                              Me has convencido.

                              Pero recuerda que cuando se compra una empresa los contratos de arrendamiento también se incluyen en el precio (lo digo por la compra de Auna por parte de Ono).

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      Nadie. Se les pasó el arroz pero ya en 2005, por lo menos xD.…

      Nadie. Se les pasó el arroz pero ya en 2005, por lo menos xD. El destino de Pazztel va a ser tan truculento que el cubano se va a tener que ir a pedir asilo a Moscú xD. Además, dentro de poco se va a poder comprar Telefónica a precio de concursal, así que ¿quién quiere chatarra de marca blanca?

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      Jazztel será opado por Orange en 2014 dentro de la estrategia…

      Jazztel será opado por Orange en 2014 dentro de la estrategia de ser el número 2 en España.

      Después Vodafone se quedará con ONO.

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        Vodafone se pira de Hispanistán. La única alternativa es que…

        Vodafone se pira de Hispanistán. La única alternativa es que se vayan al guano, cosa que tampoco es descartable. Orange quiere quedarse con Telefónica, pero ahí pasará como con el imperio español: la van a trocear, y va a haber hostias por los trozos.

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          En el universo virtual X233654 sucedían cosas así. Telefónica…

          En el universo virtual X233654 sucedían cosas así. Telefónica se deja trocear, el Getafe gana la Champions, Rajoy pide disculpas, se ilegaliza el Facebook....

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            El Getafe podría ganar la Champions si el resto de equipos…

            El Getafe podría ganar la Champions si el resto de equipos desaparecen por deudas. He leído por ahí que la deuda global de la LP es de 4,1 millardos de euros. ¿Te sigue pareciendo la idea absurda? Rajoy eventualmente pedirá disculpas, ese no es el debate, francamente, la cosa es si las pedirá desde su casa o desde Soto del Real. Facebook ya es ilegal en muchos países. Te puede hacer gracia hoy, como hace 200 años se reían de tantas cosas...

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              Que gracia decir que Rajoy pedirá disculpas, en todo caso…

              Que gracia decir que Rajoy pedirá disculpas, en todo caso intentará justificar lo que ha hecho o en todo caso aplicar la estrategia de Homer Simpson de: "Yo no he sido y estaba así cuando llegué".

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      En primer lugar una OPA no es malo, bueno para sus…

      En primer lugar una OPA no es malo, bueno para sus accionistas, pues sacan tajada y para la empresa pues supone un nuevo impulso. Pero Lo que no sería bueno es romper el impulso innovador o mejor dicho de tirar de carro que ha tenido jazztel hasta el momento. Hay que reconocer que desde sus 20 mb la banda ancha española ha subido algo.

      Candidatos, Orange y vodafone, pues han perdido comba, pero puede haber empresas que están fuera de mercado con capital suficiente, pero les falte la base de una empresa consolidada.

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        A los precios de ahora una OPA no es buena para muchos…

        A los precios de ahora una OPA no es buena para muchos accionistas. Y a los clientes, no creo que les interesase que Vodafone u Orange comprasen Jazztel. Volveríamos a un oligopolio.

        Simyo, que tendrá el mismo destino que Ya.com, todavía no ha sido absorbida por Orange.

        Jazztel además cuenta con las frecuencias LTE que tendrían que ser devueltas al Estado, como con el casi acuerdo de compra de Yoigo por parte de Vodafone u Orange.

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          Como los accionistas de salida tengan que esperar a recuperar…

          Como los accionistas de salida tengan que esperar a recuperar su inversión nos pueden dar las uvas. Otra cosa es que a los fanboys de jazztel les daría un tabardillo fuese quien fuese el comprador

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            Hay accionistas antiguos y nuevos. Y los fanboys pueden…

            Hay accionistas antiguos y nuevos. Y los fanboys pueden alegrarse en un momento dado, si es un nuevo impulso. No creo que quien la compre, si es que la opan, la quiera para nada, la querrran porque es una empresa bien situada y con buenos números.

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          Los accionistas no van a vender a precios actuales, tienen…

          Los accionistas no van a vender a precios actuales, tienen que lanzar una muy buena oferta y superar con creces los precios actuales. No hay nada más que mirar la revalorización de jazztel en lo que va de año, y tiene recorrido todavía.

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        ¿Que Vodafone y Orange han perdido comba? Ya han anunciado el…

        ¿Que Vodafone y Orange han perdido comba? Ya han anunciado el piloto de fibra y una inversión hasta 2017 doble que la de Jazztel, creo que te equivocas por mucho.

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          Ese acuerdo lo han firmado filiales, Vodafone España y Orange…

          Ese acuerdo lo han firmado filiales, Vodafone España y Orange España, en inversiones estrategicas quienes deciden son las matrices, el grupo Vodafone y France Telecom, dicho de otro modo, tu quieres comprarte una moto y tu mujer no te deja.

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            ¿Y de verdad te crees que firmarían ese acuerdo sin el visto…

            ¿Y de verdad te crees que firmarían ese acuerdo sin el visto bueno de sus matrices? :-O

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          Una cosa es que anuncien, y otra cosa es que se comprometan a…

          Una cosa es que anuncien, y otra cosa es que se comprometan a ello.

          De Vodafone y Orange estamos de anuncios hasta las cejas. Históricamente no han cumplido con las expectativas.

          Vodafone y Orange han perdido comba simplemente porque sus anuncios han venido después del de Jazztel, han suplicado a la CMT por una regulación la cual van a reclamar porque siguen sin verla a su gusto.

          Sus 6 millones de hogares es para 2017, mientras que Jazztel plantea 3 millones para 2015 como máximo y por lo visto los van a tener listos para 2014 (hasta diciembre de 2014), además de tener intenciones de ampliar sus inversiones para alcanzar los 6 millones.

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            El acuerdo Vodafone Orange ya está firmado desde hace meses,…

            El acuerdo Vodafone Orange ya está firmado desde hace meses, con un plan de inversiones mucho mayor que el de Jazztel. Las disputas en la CMT son las de siempre, cada uno intentando acercar el ascua a su sardina, al final llegarán a un acuerdo, como siempre, y listo.

            Que empiecen unos meses después no tiene mayor importancia en un mercado que trabaja a decenas de años vista.

            además de tener intenciones de ampliar sus inversiones para alcanzar los 6 millones.

            Ahora van a ser más fiables las intenciones de Jazztel que lo firmado entre Vodafone y Orange, lo que me faltaba por leer :D

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              Esto no es instalar FTTH en cuatro edificios, esto es un plan…

              Esto no es instalar FTTH en cuatro edificios, esto es un plan para instalar FTTH en cientos de miles de edificios, un plan de inversion de cientos de millones de euros, esa cantidad de dinero hay que financiarlo, donde esta ese plan de financiacion? que bancos lo financian? el grupo Vodafone y France Telecom no han dicho que vayan a financiarlo.

              Donde esta el pedido a los proveedores? es un pedido que vale cientos de millones de euros, no lo hay, no hay dinero, no hay plan de financiacion, luego no hay pedido a proveedores, todo son buenas palabras, pero no han dado un paso para llevarlo a cabo.

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                  No es un pedido de un millon de euros, es un pedido de…

                  No es un pedido de un millon de euros, es un pedido de cientos de millones que va ligado al plan de financiacion, el banco da un credito y ese dinero queda en una cuenta que solo sale para pagar a unos proveedores, en el plan de financiacion queda firmado a que provedores va el dinero, los plazos de financiacion y los plazos de pagos a esos proveedores. En el caso de Jazztel, el banco chino dio un credito a Jazztel porque el proveedor tambien es chino, con el plan de financiacion se sabe los plazos para pagar la deuda y los plazos para pagar a ese proveedor, ese plan de financiacion y pedido a proveedores tienen que ser publicos porque Telefonica y Jazztel cotizan en Bolsa, la ley obliga a que los acuerdos importantes sean comunicados a la CNMV y a los accionistas, un pedido de un millon de euros no, un pedido de cientos de millones de euros si. Aunque el plan de financiacion y el pedido a proveedores son dos cosas distintas y separadas en el tiempo, el pedido a proveedores va ligado al plan de financiacion, sin una no hay otra, el plan de financiacion compromete el pedido a esos proveedores, o dicho de otro modo, el banco te da un dinero pero no para que te lo gastes como quieras, el banco te da ese dinero para que hagas ese pedido a ese proveedor, y todo queda firmado y comprometido.

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              Te lo explico de otro modo, para comprar un coche o entregas…

              Te lo explico de otro modo, para comprar un coche o entregas un cheque o firmas una financiacion con un banco o con la financiera del fabricante de ese coche, Vodafone y Orange España no tienen dinero, no han firmado un plan de financiacion, luego todo eso son buenas intenciones pero ningun compromiso.

              Los proveedores cobran por adelantado, sin plan de inversion no hay pago a proveedores, luego no hay inversion en FTTH, todo queda en palabras, no hay un compromiso con cifras y fechas, no hay un plan de financiacion, no hay un pedido a proveedores, luego no hay inversion en FTTH, solo son palabras para hacerse publicidad.

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              En ese acuerdo dicen que van a invertir tropecientos…

              En ese acuerdo dicen que van a invertir tropecientos millones, pero no hay un compromiso con cifras y fechas, pueden invertir poco o mucho este año o el 2020, tampoco han anunciado un plan de financiacion, creeis que los operadores estan sobrados de dinero pero no es asi, los operadores solo tienen deuda, para financiar estas inversiones tienen que pedir dinero a los bancos, pero no directamente, Vodafone y Orange son filiales, son el grupo Vodafone y France Telecom las que tienen que financiar a sus filiales.

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              Los planes de negocio no son a decenas de años vista. Siempre…

              Los planes de negocio no son a decenas de años vista.

              Siempre te escudas en "mucho mayor", "extremadamente mucho más", "increíblemente más grande" ... pero no deja de ser palabrería. El mismo cuento desde hace AÑOS. ¿Y qué es lo que ha pasado?, que Jazztel no sólo ha mantenido clientes sino que ha incrementado de forma considerable su cuota de mercado y los servicios que ofrece.

              Mientras tanto los antijazzteles como tú habéis plagado el foro de estupideces. Madurad de una vez, que uno sólo os sigue el juego por ver lo que decís.

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