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  • Cerrado

    [Editado 8/03/05 02:33]

    Quien avisa no es traidor.

    Vayamos por-par-tes

    Comentar que a medida que las conexiones van siendo cada vez más y más altas (a un ritmo más lento del que nosotros deseamos), ahora que parece que va a haber otra nueva duplicación quería avisaros de que el hecho de que nos den unos supuestos 3000/150 o lo que sea, ya no será como antes que siempre iba más o menos a la máxima velocidad sino que eso de los 3000/150 más bien va a ser una especie de "tope" y no una velocidad constante real. Ya véis que en el emule y demás P2P con el paso a 600-1024 se ha hecho más dificil que nuestra conexión vaya a pleno rendimiento, pero qué queréis que os diga, poco a poco el cuello de botella vamos a dejar de ser nosotros y va a empezar a ser el resto del mundo. Olvidaros de que el emule vaya a 982734629847 Kbps constantes ni chorradas por el estilo. Olvidaros de que en los tests SIEMPRE te va a dar lo que se supone que tiene que dar, más bien alrevés, pocas veces dará el valor que tiene que dar y lo dará siempre por debajo. Incluso en descargas directas no irá siempre a los 3000 kbps a piñón. Y eso no será porque den un pésimo servicio, sino porque es lo que conllevan estas grandes velocidades, que 3 megas ya empiezan a ser números serios, quien diga lo contrario es que es un hipócrita (porque lo digo yo ).

    Si alguien ha estado en EEUU y ha visto las conexiones de ahí se habrá sorprendido de que sí, es cierto que son muchísimo mejores que las nuestras, pero ya no contratan xxxx/yyy ni mucho menos, contratan un servicio por cable o adsl que va "deprisa" y que oscila entre tanto y cuanto, pero no te aseguran que vaya a ir siempre así. Es el usuario el que tiene que confiar en tal o cual compañía le dará más eficientemente la velocidad más alta que no tiene porqué coincidir con los números que presentan como "máximos" y que ellos ya avisan que no se darán siempre. Si queréis os busco algún link para los atónitos lo veáis con vuestros propios ojos. A mi me costó creer que eso fuera así también, o sea que no os culpo si pensáis que estoy diciendo sandeces.
    Además, si queréis podéis preguntarle a los chicos de Santander que ya tienen los 3 megas. En descarga directa y en tests les da a veces los 3 megas, a veces sólo 2, a veces 2.5... y eso no tiene nada de malo porque es algo totalmente natural.
    Porqué digo que no tiene nada de malo? No se supone que si nos dan siempre 3000 es mejor que si sólo nos lo dan cuando no están tan saturadas las lineas?
    Pues no, por la simple razón de que si intentan dar un máximo de ancho de banda a tooodo el mundo sieeeempre, los pings van a estar no por las nubes, sino por la altura de marte o así (metro arriba metro abajo). Con el tiempo conseguirán que se pueda tener el ancho de banda máximo más amenudo sosteniendo unos pings relativamente decentes para que no protesten los jugones y al final todos contentos.
    Como sabemos que esto no es verdad, pues habrá alguna otra nueva duplicación antes de que esté todo el mundo con una conexión a 100% de rendimiento, o bajarán los precios y tendrán que ahorrar costes no comprando tantos servidores nuevos o limitando el personal que mantiene dichos servidores... bueno, que las cosas seguirán como siempre. La conexión no irá al 100% siempre ni de coña, habrá gente que quiera intentar jugar al Wolfenstein Enemy Territory a las 16.30 y no pueda porque media españa está mirando las chorradas que les mandan a la cutrecuenta de hotmail (o hotsnail como preferimos llamarlo algunos), habrá gente a los que les vaya la conexión como el culo, habrá gente a los que las facturas lleguen mal, a los que los comerciales de Ono les intenten timar, el servicio de atención al cliente seguirá siendo pésimo... vamos... que como hasta ahora, sólo que con una conexión un poquito más rápida, pero a la vez un poquito peor

    Ale, a ver qué tipo de respuestas me llegan a este post. Me temo lo peor

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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Podeis decir misa. Estamos capados y BIEN CAPADOS por un…

      Podeis decir misa.

      Estamos capados y BIEN CAPADOS por un filtro p2p. Tanto si os patece bien como si no. Está DEMOSTRADO y no hay vuelta de hoja digan lo que digan quien lo diga.

      • Cerrado

        [Editado 2/05/05 22:46]

        ¿Pruebas? ¿Que pruebas? Especulaciones muchas pero pruebas…

        ¿Pruebas? ¿Que pruebas?

        Especulaciones muchas pero pruebas reales y fiables NINGUNA.

        ¿Conoces la teoria de la navaja de Occam?

        Pos eso siempre la solucion mas sencilla y esta es la de las limitaciones tecnicas del sistema.

        Se ira corrigiendo a medida que se vayan suprimeindo canales analogicos y ONO reduzca el tamaño de los NODOS (inversion en infraestructuras).

        PD: Edito pa gegar un aviso a este usuario 62-43-176-77.user.ono.com si me lee por aqui:
        Time, Event, Intruder, Count, Parameter(s), Response Level

        02/05/05 22:15:32, TCP_Port_Scan, 62-43-176-77.user.ono.com, 1059, port=un mogollon, A

        He generado fichero de evidencias y mandado al proveedor por si estima oportuno tirarte de las orejas, asin que deja de tocar los güevecillos.

        • Cerrado

          Y porque lo pones aqui?? Solo los moderadores podemos ver…

          Y porque lo pones aqui??

          Solo los moderadores podemos ver vuestras direcciones IP, no tiene ningun sentido.

          Y quita esa linea tan larga que has deformado todo el tema.

          Un saludo.

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            6
            Supongo que es susceptible de mejora pero se ha hecho lo que…

            Supongo que es susceptible de mejora pero se ha hecho lo que se ha podido :-P

            "Cómo el tope del canal de subida puede afectar la velocidad en el canal de bajada"

            Aunque las velocidades en sentido descendente son generalmente altas (típicamente en el rango de 768 Kbps a 1,5 Mbps), el servicio de cable o de DSL del consumidor tiene a menudo un tope en el canal de subida (límite artificial) de 128 Kbps, que es cerca de 4 veces más rápido que un módem de marcado manual V.90 (56K) (limitado a cerca de 31 Kbps en subida), y una fracción de la velocidad de bajada.

            Lo que no es generalmente bien sabido es que el canal de subida puede también afectar a la velocidad de bajada -- si el canal de subida es saturado por el upload (e.g., enviando un archivo grande de PowerPoint al jefe, o usando el Napster u otro servicio público), el canal de bajada se reducirá a una velocidad casi igual. Esto es debido a un punto flaco en el protocolo básico de Internet TCP, no en el cable o el DSL por sí mismos, y no en el proveedor del servicio.

            La conexión a Internet por Cable es más vulnerable a este problema que la conexión por DSL. A diferencia del DSL, donde cada cliente tiene una conexión dedicada a la cabecera (DSLAM), en la conexión por Cable la trayectoria del canal de subida hasta la cabecera (CMTS) es compartida por todos los clientes en un segmento dado del cable. Si el canal de subida se satura, lo cual puede ser causado por relativamente pocos clientes, la velocidad del canal de bajada sufre un gran descenso para todos los clientes de ese segmento.

            Como ejemplo ilustrativo, consideremos un segmento del cable DOCSIS con 4 canales de subida por canal de bajada, y a 1000 clientes (un máximo recomendado).

            Los canales de subida pueden ir desde 160 Kbps (200 kHz QPSK) a 10 Mbps (3,2 kHz QAM 16), siendo 800 kHz QPSK quizás el más común en la práctica, dando una capacidad de canal de subida de 640 Kbps. El canal de bajada puede ser de 27 Mbps (QAM 64) o 36 Mbps (QAM 256), siendo 27 Mbps (QAM 64) quizás el más común en la práctica. La capacidad del canal de subida de 4 canales agregados estaría cerca de 2,5 Mbps, comparado con la capacidad en sentido descendente de 27 Mbps. Si el canal de subida se satura, la velocidad del canal de bajada caerá a una velocidad casi igual, un retardo dramático de cerca del 90% (2,5 Mbps con
            respecto a 27 Mbps).

            Incluso con los cable módems limitados a 128 Kbps en subida, una capacidad del canal de subida de 2,5 Mbps puede soportar solamente 20 (2,5 Kbps Mbps/128) módems activos simultáneamente antes de saturarse. Eso no es generalmente un problema si el uso del cable módem es típicamente (1) infrecuente, (2) en sentido descendente [ e.g., navegación web ], y (3) interactivo [ e.g., ??? ]. El sistema puede caer si esas condiciones no son conocidas.

            Esto hace más fácil entender por qué ciertos proveedores de Internet de Cable condenan el uso continuo del canal de subida (e.g., usando un servicio público popular) como "abuso" -- cada uno de estos usuarios consume la capacidad asignada normalmente para 1000/20 = 50
            usuarios. Peor, hay un efecto umbral: Si el canal de subida está funcionando en (digamos) el 80% de capacidad con los clientes típicos, basta con 4 usuarios haciendo un uso fuerte
            del canal de subida a 128 Kbps para llevar el canal a la saturación, retardando por ello el canal de bajada para todos los usuarios de ese segmento. (los números exactos, por supuesto, dependen de números y de velocidades reales de canal.)

            Un Saludo

        • Cerrado

          BocaDePez BocaDePez
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          Si es problema de nodos ¿porqué con otro p2p que no sea…

          Si es problema de nodos ¿porqué con otro p2p que no sea protocolo eMule o Bittorrent puedo bajar al tope de mi conexión de 3 Megas? Dónde está el problema de nodos con el programa Ares, por ejemplo?

          A otro perro con ese cuento de los nodos, majete.

          CAPADOS

              • Cerrado

                :-o Por lo que veo hay algunos que no entran en razon, no hay…

                :-o Por lo que veo hay algunos que no entran en razon, no hay capamiento sino mas bien un déficit de infraestructura técnica por parte de ono. Si desde que ha habido quintuplicación de velocidad de ono ha sido cuando ha ido peor, lógico, ono no ha previsto sus infraestructuras para estas cantidades de conexiones por segundo (el modem ya no capa tanto el download) y existen mas peticiones, consecuencia el canal de subida saturado y no hay mas que hablar. Los p2p que funcionan bien son aquellos que no saturan el canal de subida con cientos de conexiones como el Ares y los servidores de cuentas de correo que no utilizan el canal de subida apenas.
                ¿Porque en las conexiones por PLC la mula va como un caballo?, sencillo tienen un canal de subida bestial, da igual que sean simetricos, tienen mejores infraestructuras que ono para generar miles de conexiones, sin embargo su ping es deplorable, debido a su sistema de transmision por los cables de la luz. En todas partes cuecen habas.
                Eso si, creo que tenemos unas infraestructuras tercermundistas por parte de ono y eso es lo que pasa :-(

                • Cerrado

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                  Efectivamente, algunos no entran en razón, y entre ellos…

                  Efectivamente, algunos no entran en razón, y entre ellos estás tú porque si los nodos están saturados 24h/dia y mi elefante no puede pasar de 70KB/s nunca por ello, ya me explicarás porqué elefante+descarga de servidor=3MB. Últimamente sueno algo brusco, pero es que no paro de repetir lo mismo y veo que aquí no se avanza.

                • Cerrado

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                  Vaya burrada. ¿El Ares satura menos la subida que el Kazaa,…

                  Vaya burrada. ¿El Ares satura menos la subida que el Kazaa, por ejemplo? Yo creo que los bytes que sube el Ares son igual de buenos que los del Kazaa. Y si crees que uno usa menos subida que el otro... es que no los has usado ni sabes cómo funcionan.

                  • Cerrado

                    yo lo siento, pero creo que les voy a tener que dar la razón.…

                    yo lo siento, pero creo que les voy a tener que dar la razón. Muy extraño es que los principales P2P no vayan bien y que los P2P que no conoce ni su tía vayan d pm. Algo hay ahí, llámalo equis. Si ésto dura mucho pues será una perrada para los que usan mucho estas redes y creará polémica y tendremos los usuarios que tomar cartas en el asunto, pero si lo solucionan pronto... mejor.

                  • Cerrado

                    Pues ahora mismo lo utilizo, bajandome unas cuantas pelis en…

                    Pues ahora mismo lo utilizo, bajandome unas cuantas pelis en suma a 300 kbyts y en el apartado de upload me pone "0", y pongo el emule al maximo de mi subida que es 30 kbyts sin ningun problema, a mi me da que el Ares consume pocas conexiones y por ende no satura el mini canal de subida que estos de ono nos han colao

                    • Cerrado

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                      Todos los programas P2P saturan muy fácilmente el canal de…

                      Todos los programas P2P saturan muy fácilmente el canal de subida. Los slots de subida son pocos, y hay mucha gente en la cola para conseguir uno. A no ser que te bajes archivos en que casi todas las fuentes lo tienen completo, esa sería la única excepción. En cualquier caso, si el Ares no está bloqueado es porque es un protocolo encriptado, y de momento parece que nadie ha conseguido limitarlo (bloquearlo sí, a base de bloquear el acceso a los servidores; pero limitar su velocidad, no).

          • Cerrado

            ¿Donde estan esas pruebas? Y de paso no insultes, bastante…

            ¿Donde estan esas pruebas?
            Y de paso no insultes, bastante tengo con los insultos a la inteligencia que se leen ultimamente por aqui.

        • Cerrado

          Esa excusa la veia venir desde que empezaron a decir que era…

          Esa excusa la veia venir desde que empezaron a decir que era hasta que terminaran las duplicaciones. Que después dirían que es hasta que terminen la de CyL, y después dirán que hasta que terminen las nuevas duplicaciones o la revolución de la televisión, que es en Septiembre. Y así, jamás veremos ese final.

          • Cerrado

            Na tío, si el que dijo hasta que terminaran las duplicaciones…

            Na tío, si el que dijo hasta que terminaran las duplicaciones yo no fui precisamente. Fue Overpeer el que dió ese "límite" para poder echarnos en cara a los demás el hecho de que están tardando demasiado en quitarlo o que no lo quitarán. Pero yo estoy seguro de que lo irán quitando gradualmente porque sino se armará una gorda.

            • Cerrado

              Eso espero. No uso mucho los P2P, pero la verdad, es q toca…

              Eso espero. No uso mucho los P2P, pero la verdad, es q toca las narices eso de que te limiten algo que has pagado, y sin estar establecido en contrato.

    • Cerrado

      Entonces ... hoy dia dos de Mayo... cuando hace tres dias qeu…

      Entonces ... hoy dia dos de Mayo... cuando hace tres dias qeu supustamente terminaron las duplicaciones.... ¿¿ya podemos tirar por suelo y pisotear tu (y de otros) teoria de que el "capado" era solo temporal hasta que terminasen todas las duplicaciones??

      xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

      :D

      Un saludo.

      • Cerrado

        [Editado 2/05/05 21:56]

        Over te pego la explicacion de porque esta pasando lo que…

        Over te pego la explicacion de porque esta pasando lo que esta pasando y decir de paso que no hay filtro, es un problema de tecnologia, para que esto mejorase ONO deberia aumentar en numero de nodos disminuyendo el numero de usuarios maximos por nodo.
        Pero en fin cada uno con sus teorias :P

        Por cierto para tomar las cifras decirte que ONO esta en QAM 256 en Download y en QAM 16 en upload. De paso tambien sirve para explicar porque hay tanta diferencia entre el download y el upload.
        Por cierto muchas de estas cosas no se podran corregir hasta que se produzca el apagon analogico y ONO disponga de un mayor rango de frecunecias libres.
        No lo traduzco porque ya somos mayorcitos y gente con conocimintos diversos (al menos unos pocos) :P

        "How the Upstream Cap can affect Downstream Speed
        Although downstream speeds are usually high (typically in the range of 768 Kbps to 1.5 Mbps), consumer-grade Cable or DSL service often has an upstream cap (artificial limit) of 128 Kbps, which is only about 4 times faster than a V.90 (56K) dial-up modem (limited to about 31 Kbps upstream), and a fraction of the downstream speed.

        What is not generally well-known is that the upstream cap can also affect the downstream speed -- if the upstream is saturated by uploading (e.g., sending a large PowerPoint file to the boss, or running a Napster or other public service), the downstream will drop to about the same speed. This is due to a weakness in the basic TCP Internet protocol, not Cable or DSL per se, and not the service provider.

        Cable Internet is more vulnerable to this problem than DSL. Unlike DSL, where each subscriber has a dedicated connection to the head-end (DSLAM), the Cable Internet upstream path to the head-end (CMTS) is shared by all subscribers on a given cable segment. If that upstream gets saturated, which might be caused by only a relatively few subscribers, downstream speeds take a big drop for all subscribers on that segment.

        As an illustrative example, consider a DOCSIS cable segment with 4 upstream channels per downstream channel, and 1000 subscribers (a recommended maximum).

        The upstream channels can be anywhere from 160 Kbps (200 kHz QPSK) to 10 Mbps (3.2 MHz QAM 16), with 800 Khz QPSK perhaps the most common in practice, giving an upstream channel capacity of 640 Kbps.
        The downstream channel can be 27 Mbps (QAM 64) or 36 Mbps (QAM 256), with 27 Mbps (QAM 64) perhaps the most common in practice.
        The aggregate upstream capacity of 4 channels would be about 2.5 Mbps, as compared to downstream capacity of 27 Mbps. If the upstream saturates, the downstream rate will drop to about the same speed, a dramatic slowdown of about 90% (2.5 Mbps as compared to 27 Mbps).

        Even with cable modems capped to 128 Kbps upstream, 2.5 Mbps upstream capacity can handle only 20 (2.5 Mbps / 128 Kbps) simultaneously active modems before saturation. That's generally not a problem if cable modem usage is typically (1) infrequent, (2) downstream [e.g., web surfing], and (3) interactive [e.g., fetch-use]. The system can break down if those conditions are not met.

        This makes it easier to see why certain Cable Internet providers condemn continuous use of upstream (e.g., running a popular public service) as "abuse" -- each such subscriber consumes capacity normally allocated for 1000 / 20 = 50 subscribers. Worse, there's a threshold effect: If the upstream is running at (say) 80% of capacity with typical subscribers, it takes only 4 (out of 1000) heavy upstream users at 128 Kbps to drive the upstream into saturation, thereby slowing downstream to a crawl for all subscribers on that segment. (Exact numbers, of course, depend on actual channel numbers and speeds.)"

        • Cerrado

          Antes de nada, gracias por el texto que has puesto. Es muy…

          Antes de nada, gracias por el texto que has puesto. Es muy interesante. Sin embargo, afirmar que el "capado de Ono" tiene su causa en una saturación de la subida no cuadra con los hechos observados. Esa caída de la bajada afectaría a todos los protocolos. Sin embargo, los "capados" no estamos teniendo problemas con la descarga directa cuando el P2P no está puesto (mucha casualidad, ¿somos siempre la gota que colma el vaso de la subida?). Asimismo, con el P2P puesto estamos obteniendo unos 200 KB en ftp, que también es ir sin problemas (con el ftp) porque hay 2 procesos repartiéndose la bajada, por lo cual es de esperar que vayan a la mitad cada uno. Puesto que el P2P no va a tope, el ftp acaba por obtener algo más de la mitad, con grandes oscilaciones en el ftp causadas por la oscilaciones del P2P. Si la subida estuviese saturada, el ftp debería ir a velocidades similares a las del P2P, un poco mejores tal vez, pero no mucho más.

          Por otro lado, mi velocidad con el Bittorrent suele ser de unos 30 KB a no ser que me baje Knoppix para hacer pruebas. Eso está muy por debajo del límite del "capado" (o lo que sea). Si tengo la subida saturada, la tengo siempre ¿no?. Incluso cuando sólo me bajo pelis. Sin embargo, si descargo Knoppix la velocidad del Bittorrent me sube a 60-70 KB (el límite del capado, que probablemente está en 512 kilobits), con lo cual está claro que no tengo la subida saturada cuando sólo me bajo pelis. Mucha casualidad es que la subida sólo se sature cuando la bajada alcanza determinado valor.

          A día de hoy, la única teoría compatible con los hechos es la del capado...

        • Cerrado

          Que no hombre que no, que eso explica la diferencia de…

          Que no hombre que no, que eso explica la diferencia de subida/bajada y el porqué no podemos descargar a tope estando subiendo a tope. Esa explicación tendría sentido si dijéramos que la gente que usa P2P pone la subida en 0, y por lo tanto la bajada se ve disminuida muchísimo.

          Pero lo que está pasando, pasa solo a la mayoría, no a TODOS, por lo tanto pierde sentido. Además pasa solo con ciertos programas, no con otros que a estas alturas ya sabemos y que también utilizan la subida al mismo tiempo.

          ¿Cómo explica eso que con 1M/150, subiendo lo mismo en BT o Emule, se descargara a 120, y ahora a 70?
          ¿Cómo explica eso que a los de 3M/300 también les pase?

          • Cerrado

            [Editado 2/05/05 22:33]

            No pierde sentido, ONO tiene 2046 usuarios por router no te…

            No pierde sentido, ONO tiene 2046 usuarios por router no te voy a decir cuantos por nodo porque no lo se exactamente, con que 4 o 5 usuarios saturen la subida, automaticamente la bajada de todo el canal cae un 90%.

            Yo he hecho pruebas desde que se comento lo del capado y he bajado el dichoso KNOPPIX 45 veces, dependiendo del numero de usuarios conectados parecia tener la conexion capada no pasaba de 50 o 60 kb y en otras mucha socasiones con muy pocos usuarios conectados lo he bajado con medias de mas de 200 kb. El numero de usuarios conectados en un momento dado es facil de saber.

            Estas preubas son tan buenas como las de los demas.

            O acaso capan por horas

            • Cerrado

              Ya, pero si eso es así... Pongamos que esos 4 o 5 están…

              Ya, pero si eso es así... Pongamos que esos 4 o 5 están saturando la subida, con lo que a mi se me satura la bajada (si no te he entendido mal), entonces comprendería porque me va mal el bt y el emule, pero entonces porque narices puedo bajar a tope en descarga directa? Por que entonces puedo bajar a tope en Ares, estando subiendo?
              Creo que tiene sentido lo que dices, pero no para esto... para esto esa explicación carece de lógica a mi entender.

        • Cerrado

          Te podias tomar la molestia de ... xD ... ponerlo en un post…

          Te podias tomar la molestia de ... xD ... ponerlo en un post nuevo y lo ponia fijo :)

          Ya de paso si lo traduces te sales, si no ya lo traducire yo cuando tenga un rato :D

          Un saludo.

        • Cerrado

          :-D Si señor, por fin un miembro que aclara con datos…

          :-D Si señor, por fin un miembro que aclara con datos técnicos lo que realmente esta pasando, a esto si que se le puede llamar ciencia y no lo que se dice por ahi que son meras especulaciones sin fundamento :-D

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      6

      Cuando dicen tienes k pagar 39 euros mas iva, que significa k…

      Cuando dicen tienes k pagar 39 euros mas iva, que significa k puedes pagar un mes 30euros sin iva, o como va el tema, por que macho para unas cosas, somos muy flexibles, :P pero para otras la ostias k concretos somos. XD

    • Cerrado

      Puedo decir por mi experiencia con ono, que cuando empece con…

      Puedo decir por mi experiencia con ono, que cuando empece con la conexion de 300, en las mediciones siempre me daba un 5 % más de la velocidad que tenia con picos de un 15 %más todavia, osea que fluctuaba de 300 a 350 y así durante los casi dos años que la tuve, luego me pasé al 1024/512 y durante el primer año y medio no conseguia sobrepasar del 90% de la velocidad contratada y por mucho que les llamase no se solventaba y no conseguí tener la estabilidad que tenia con 300.

      Pero he aquí que desde que se empezó a rumorear la quintuplicación, mi velocidad a pasado a ser la estipulada, osea que mi conexión desde entonces va al 100 por 100 de lo contratado y con fluctuaciones entre 1000 y 1500 en descargas directas.

      En cuanto al Upload siempre ha sido el estipulado sin otras complicaciones que caidas repentinas de vez en cuando.

      Alguien más que se haya percatado de esto (vivo en zona parque estada (Palma)). 8-)

      • Cerrado

        eso me pasaba a mi tb con 300k antes yo podia subir a 18k ,…

        eso me pasaba a mi tb con 300k
        antes yo podia subir a 18k , bajar a 30k y navegar perfectamente.
        eso si jugaba y descargaba el ping era el optimo siempre , pero si subia al mismo tiempo el ping se disparaba cosa muy razonable.

        Pero con la linea de 1024/150 todo lo contrario , si subes , ya no bajas a tope sino k la cosa desciende pero bastante , navegar ni de KOÑA se abren las webs , y de jugar olvidate xD
        por que antes Si y ahora NO?
        muy sencillo , la forma de configurar la linea , las frecuencias han canbiado y ahora es como si la del upload no entrase en juego , osea va por separado , es asimetrica si pero desde cuando la asimetria del canal de subida a de pisar al canal de bajada y no viceversa?
        esta hecho a posta , el por que ? pues apara evitar saturaciones ?
        el p2p ? tener menos ekipo de servidores que antes ? reducion de personal ? deficit de empresa ?

        todas las enclaves las tendran los tecnicos de asesoramiento de ono o su presidente xD
        la cuestion esque yo tengo ono por el ping , pero claro si ahora con estos 3 m va a ir la cosa como el adsl de españa o voy a tener el ping de 56k rapidamente doy de baja ono :)

        esto es como las lentejas las tomas o las dejas XD

    • Cerrado

      [Editado 2/04/05 04:11]

      Ale, voy a reflotar este post que estaba medio olvidado (en…

      Ale, voy a reflotar este post que estaba medio olvidado (en la página 10 ni más ni menos) porque veo que ya hay gente que protesta porque su conexión "sólo" le va a 2700 y que es una vergüenza. Lo que hay que oir xDDD Además... dadles un poco de tiempo nenas... que cambiar de 600 a 3000 a tantos usuarios y que todo vaya como la seda no es NADA facil. Ale, desahogaos otro poquito en este otro post también xDDD

      Edit: Dios, estoy releyendo los posts y vamos, a parte de mi gambazo del "hasta" que en España también se aplica... (reitero mis disculpas), el panorama sigue más o menos igual a hace un mes: con los 3 megas a las puertas y con esperanzas de que en verano tengamos alguna alternativa al 3000/150 y que sea preferiblemente con más upload.

    • Cerrado

      [Editado 10/03/05 22:24]

      Otro aviso: No son 3072 Kbps (384 KBps), sino que son 3000…

      Otro aviso:

      No son 3072 Kbps (384 KBps), sino que son 3000 Kbps (375 KBps). Quitandole un poquito por aquí y por allá, la velocidad que seguramente alcance rondará los 360 o así.

      Y otro:

      Por ahora todos los que tengan 150/75, 1024/150 y 1024/512, si quieren tener los tres megas tienen que notificarlo porque sino sus conexiones se quedan COMO ESTAN. Los de Ono Total no tendrán otra opción que pagar 70 euros más por 1024/512 de subida o 70 euros menos por 2 megas más de bajada quitandoles la pedazo de subida. Una perrada, lo sé.

      Y oootro:

      Esto no quiere decir que a lo largo de este año no vayan a sacar otras modalidades, y yo diría que para después del verano o así fijo que sacan alguna modalidad superior, pero dudo que saquen nada nuevo en estas fechas, más que nada porque fijo que no aguantarían las redes todavía. Tiempo al tiempo.

      • Cerrado

        posiblemente para finales de junio 4mbs segun me comentaba…

        posiblemente para finales de junio 4mbs segun me comentaba una operadora,pero a saber .....

    • Cerrado

      Menos usa mas españa menos megs mas upload xDDD 1024/512 me…

      Menos usa mas españa menos megs mas upload xDDD 1024/512 me sobra y me basta 2000/512 me va de lujo 3000/512 va bien .... 3000/150..... :-( :-( :-( :-( :-( :-| mas upload es lo que se nesesita y menos aunmentos de bajada

      • Cerrado

        el upload se necesita , pero tu fijate como se colapsa segun…

        el upload se necesita , pero tu fijate como se colapsa segun k nodos llegados los findes ono!! con el tema de los p2p,etc... congestion de lineas , o interferencias por que no decirlo!!
        imaginate ahora si todas las modalidades tuvieran 300k de upload.... o 512k o 1mb
        a mi me da que pensar que ono petaria por los 4 costados! y si no es asi, entonces nos van a ir vendiendo el upload poco a poco hasta a precios altisimos ?, pero aun pensando estas cabalas ! por que no se oferta un upload de 300k , ni muy alto ni muy bajo....
        algo pasara con esos servers ??
        por que ahora se ha configurado la frecuencia del uplaod de manera muy dsitinta a la que se tenia con 300/150 ! en la cual el upload JAMAS pisaba al download ! y SIn embargo ahora en mi modalidad de 1024/150 si quiero subir y bajar al mismo tiempo , mi linea se revienta y ni se puede navegar ni nada !
        Desde cuando un canal tiene k pisar al otro ?

        QUE ha pasado ¿???? :S hehehe k cosas no? xD

    • Cerrado

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      Un ejemplo de por qué pienso que en EEUU todavía esto no se…

      Un ejemplo de por qué pienso que en EEUU todavía esto no se aplica...

      Echadle un vistazo a este hilo: http://www.broadbandreports.com/forum/remark,12767820~root=ool~mode=flat

      Es un hilo de 31 páginas, y todo porque OOL (cable) limitaba a los usuarios a 3 megas de descarga después de unos 10 minutos a 10 megas, velocidad normal de la conexión. Se ha armado un revuelo bastante grande, hoy han quitado esta limitación, pero demuestra que cuando venden ancho de banda, es a lo que debe ir..

        • Cerrado

          Marca, marca la casillita de Quiero ser un cobarde BocaDePez,…

          Marca, marca la casillita de Quiero ser un cobarde BocaDePez, es decir tira la piedra y esconde la mano, que es el típico comportamiento de un niño de 5 años.

          Menos insultos a cualquier nacionalidad, que todos merecemos un respeto.

          Un saludo.

          • Cerrado

            no se por que decis que cuando alguien pone el bocadepez en…

            no se por que decis que cuando alguien pone el bocadepez en lugar de su nombre es un cobarde. Acaso si ves en su nick por ejemplo "gargolas" te va a servir de algo?

                • Cerrado

                  BocaDePez BocaDePez
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                  Pues yo estoy de acuerdo con guzman, no me voy a logear para…

                  Pues yo estoy de acuerdo con guzman, no me voy a logear para comentar ciertas cosas. Lo de "no dar la cara" es la tipica excusa que cita la gente logeada porque se ve que no tiene mas argumentos que añadir y siempre van a lo mas facil:llamar cobarde al bocadepez, como si tuviera alguna utilidad postear con el nick, uffff, sirve de mucho eh!!!

          • Cerrado

            [Editado 9/03/05 10:19]

            la verdad es que hay gente para todo, si no hubiera gente así…

            la verdad es que hay gente para todo, si no hubiera gente así esto sería muy aburrido. al menos así podemos reirnos de algún patán como ese, más aún sabiendo que es tan cobarde de no dar la cara. Lo que más me sorprende es que sepa usar la negrita xDDD

    • Cerrado

      ap, pues entonces ahí estoy metiendo yo la gamba. Y yo que…

      ap, pues entonces ahí estoy metiendo yo la gamba. Y yo que pensaba que en España no eran un "hasta" sino un "de"...

      perdonen mi ignorancia

    • Cerrado

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      Perdona heffeque, pero desde hace bastante que las…

      Perdona heffeque, pero desde hace bastante que las cutre-conexiones en España son de "hasta xxx kB/s" , desde hace más de un año que se firman por conexiones que no garantizan nada más que el 10% y como tope eso xxx kB/s.
      Te veo poco puesto en la vida española.

            • Cerrado

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              jejeje , si estás con Jazztel te garantizan como todos el 10%…

              jejeje , si estás con Jazztel te garantizan como todos el 10% , si alguna vez tienes problemas de velocidad y estás en dentro de ese 10% si se ponen chulos te dirán que estás dentro del rango permitido , es decir que no hay problema.
              Lo lógico es que no lo hagan y te arreglen el problema, pero no tienen porque hacerlo si no quieren.

              ¿A que llamas tu 100%? ¿ cuanto tienes contratado y cuanto das en los test de velocidad?

              • Cerrado

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                tengo contratado 1mb y va a 1mb, o descargas de…

                tengo contratado 1mb y va a 1mb, o descargas de 107kibytes/seg si lo prefieres. (1024000bps de sincronia*0.86 de perdida de encapsulamiento atm/8/1024=107,5kibytes/seg, a lo que va.)

                Lo del 10% es desde tu casa hasta la demarcación local. O sea, que no vale una m.....

                • Cerrado

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                  Me alegro que te vaya bien la conexión , sólo digo algo que…

                  Me alegro que te vaya bien la conexión , sólo digo algo que es cierto , que te garantizan solo el 10% , aunque en condiciones normales todos tenemos en torno al 80% de lo contratado.

                  • Cerrado

                    [Editado 10/03/05 01:43]

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                    yo diria que no garantizan nada, pero se preocupan de que la…

                    yo diria que no garantizan nada, pero se preocupan de que la red no esté saturada... por suerte suele ir bien como dices..

                    y de porcentajes :P el rendimiento del adsl es 86%, no es un problema de ancho de banda, es que nos venden la velocidad con el overhead (sobrecarga) del protocolo ATM incluído.

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Bueno, no sé qué decirte. El P2P depende de la subida (tanto…

      Bueno, no sé qué decirte. El P2P depende de la subida (tanto das, tanto recibes), y si la subida no la tocan no cabe esperar grandes mejoras con el Bittorrent (o similares). Yo, desde luego, no las espero.
      Por lo demás, mencionas que a los de las pruebas de Santander el ftp les va a 3 megabits sólo a ratos. Recordemos que son pruebas. Habrá que esperar a ver cómo va la subida oficial, de momento esas conexiones siguen siendo experimentales.

      En un post posterior menciones que en USA te dicen que contratas "hasta 600" (o la velocidad que sea). Para bien o para mal, esto no es nuevo en España. Con el ADSL siempre ha sido así (y sin mínimo garantizado de velocidad), y la página de Ono hace tiempo que dice "hasta 600", y sin embargo las conexiones han seguido yendo bien después de que empezasen a usar esa expresión (a mí por lo menos) .

      Yo, desde luego, si tengo contratado 600 espero que me den 600, y cualquier otra cosa me parece un fraude o incompetencia. Ya digo que el Bittorrent no cuenta (la subida no la tocan), pero en ftp debería bajarme a 3 megabits si es eso lo que me dan.

      Nota aclaratoria: ya sé que existen las cabeceras de paquete y los paquetes de control, todo eso ya lo tengo en cuenta en mis cálculos cuando miro si estoy recibiendo lo que debería.

      Por lo demás, USA es un país diferente, con velocidades mucho mayores a precios mucho más bajos. El día en que me den velocidades USA a precios USA admitiré como excusa (no lo digo por ti, por supuesto) que en USA las cosas van así.

      En cualquier caso, gracias por tu interesante y bien informada opinión :-)

    • Cerrado

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      Yo tengo hecha una regla de 3 de estas extrañas, y calculo…

      Yo tengo hecha una regla de 3 de estas extrañas, y calculo que mas o menos (si la subida se lleva a cabo) voy a tener 3360 reales, y constantes. Nada de saturaciones, limitados.

      Toca esperar :)

    • Cerrado

      [Editado 8/03/05 10:23]

      Lo que dices es interesante , pero por lo que me cuentan mis…

      Lo que dices es interesante , pero por lo que me cuentan mis muchos amigos yanquis y canucks sí que son comunes conexiones de cable o dsl de 1´5, 2 , 4 y 8 megas de bajada por cantidades menores (20-30 $) de lo que aquí pagamos por 512 k. Y lo sé por gente de 15 o 20 estados distintos.
      Bien es verdad que allí hay mucha más variedad de ofertas y que depende de la zona, no es igual tener Comcast, que RoadRunner que Rogers.

      Para mí sería utópico e innecesario aspirar a tener lo que tienen allí, pero no sería descabellado exigir precios decentes por anchos de banda mínimamente aceptables. Personalmente me parecería justo pagar algo menos de los 39 mas IVA, pero con 2 megas de bajada y joer una subida decente, digamos 512, por ejemplo, y con fastpath, que no lo ponen porque no les sale de ahí.

      En cuanto al eMule, yo entiendo que es lo único que muchos tienen en mente(yo también lo uso, pero para mí es secundario) pero de verdad que hay otros usos más importantes, al menos para mí, donde sería de agradecer la velocidad.
      En lo que si estoy de acuerdo contigo es que nuestras aspiraciones como clientes no deberían limitarse a "quiero tener la mula bajando todo el dia a 200 kb/s"

      Yo , de hecho , estaría feliz si me duplicaran la velocidad en subida y bajada, me bajaran el ping un poco y me quitaran unos pocos euros de la factura. Que no, que no es mucho pedir. No pido los 8 megas ¿Para qué ?

      Pero sin comprometer la calidad , como hace mi ISP en las maravillosas ofertas donde la gente pasa a tener 1 mega pero le baja a la mitad la descarga y cada vez tien más cortes.(Hola Warradú)

      No sé si tú quieres decir que aspirar a velocidades brutas enormes sin calidad no tiene sentido. Estoy de acuerdo.
      Pero un poco de abuso sí que hay con la proporción precios calidad /cantidad de prestaciones de nuestras conexiones.

      • Cerrado

        [Editado 8/03/05 10:43]

        cierto es que tienen conexiones mejores que las de aquí (a…

        cierto es que tienen conexiones mejores que las de aquí (a poco ya se tienen mejores conexiones que en España) y cierto es que contratan a base de números, pero la gran diferencia es que tu aquí contratas "conexión a 1024/150" y ellos ahí contratan "conexión de hasta 1024/150" (si fueran sus conexiones a la misma velocidad, jeje). En mi opinión hay una gran diferencia pues en una más o menos tienen que darte ese ancho de banda y en el otro no, aunque en la práctica tanto sus compañías como las nuestras no suelen dar el máximo de ancho de banda contínuamente. Y practicamente coincido con todo el resto de tu comentario, tanto un precio más bajo (como en otros paises) que no nos vendría mal, como en un "ligero" aumento en el upload para poder descargar y subir datos simultaneamente, cosa que ahora mismo es francamente dificil a no ser que te pongas algun programa para limitar el trafico. Los que usemos la conexión para algo más que navegar y usar p2p estaran de acuerdo en que tanto los pings son importantes como el hecho de que puedas usar tu propia ftp en condiciones sin horas y horas de espera para que se suban los archivos.

        bueno, me alegro de que este hilo no haya tomado un tono agresivo como suele pasar. Mi enhorabuena a todos por hacer de este un hilo agradable de leer ^^

        Saludetes!

        • Cerrado

          [Editado 8/03/05 11:04]

          Cierto.Desgraciadamente, aquí son unos despabilados (imitan…

          Cierto.Desgraciadamente, aquí son unos despabilados (imitan con diligencia lo que les interesa)y si te fijas los ISP ya llevan tiempo diciendo que venden "hasta nn k" Incluso luego lo alegaron sin ningún tipo de vergüenza en juicios aunque antes no fuera así, como pasó en la demanda de Pepepótamo (Que ganó, claro)

          Tenemos un gran vacío legal, ya sabemos que nuestros políticos se dejan convencer en seguida en estos temas...no se si es ignorancia, pero no acaban de favorecer al consumidor (por ser suaves)

          Yo también me alegro de que podamos hablar de estas cosas sin ponernos como energúmenos. (A veces basta con leer y contestar despacito)Ya hay bastantes problemas en la vida.
          Saludos :)

          EDIT: Si te digo- y es una visión subjetiva- me da la impresión de que en tú pais , ya sea por la intensa competencia, tradición empresarial, o lo que sea, se cuida muuuucho más al cliente que en España. (Donde yo diría que hacen falta más trámites para darse de baja de un ADSL que en los
          USA para crear una empresa)Por supuesto que también oigo a mis amigos quejarse de su cable o dsl, pero claro a mi me da la risa cuando comparo.;)

          • Cerrado

            la verdad es que tengo las dos nacionalidades (que no es lo…

            la verdad es que tengo las dos nacionalidades (que no es lo mismo que tener doble nacionalidad). En Europa soy español, en EEUU soy estadounidense (no puedo ir a la bajada española alegando que soy español si tengo algún problema) y fuera de ambos soy lo que más me convenga :-P Tengo mucha familia en EEUU y bastante aquí en España también, entonces más o menos puedo opinar (creo yo) con algo más de soltura que algunos sobre cómo están las conexiones en EEUU (no estoy aludiendo a nadie, sólo comentando, modestia a parte xD ) y bueno, decir que lo que se piensan muchos de que son unas "conexiones wow", pues relativamente. Claramente son mucho más rapidas que las nuestras y muchísimo más baratas, pero sin ir más lejos en el norte de europa hay conexiones mejores, por no hablar de Korea y Japón, que son lo más de los más.

            Lo de que se cuide más al cliente... hmm... no sé... se le trata de distinta forma. Hay mucho más engaño y espiamiento hacia el cliente. Las maneras de las empresas de ahí tampoco me convencen en absoluto. Yo creo que la diferencia entre españa y eeuu en el sentido de las tecnologías es que, a parte de la mentalidad empresarial que no tiene España tan arraigada, desde siempre ha habido competencia por todos lados entonces no se podían dormir en los laureles ni aprovecharse de los clientes como lo hace telefónica desde hace muuuucho tiempo porque sino se comían a la empresa debil en un abrir y cerrar de ojos.
            Mi madre me enseña a veces algunas fotos de los 70 cuando en su parte de la familia en EEUU ya tenían 5 coches (sin ser una familia especialemente pudiente) y en la parte de mi padre (de España) era todo un lujo tener uno, por no decir que el burro era todavía algo que se veía todos los días incluso en Salamanca ciudad, que tengo fotos que lo demuestran xDDD
            Teniendo en cuenta la enorme diferencia de desarrollo que había hace 30 años entre ambos países y que España haya llegado hasta donde está llegando, en mi opinión es todo un logro, gracias en gran medida a europa y el dinero que inyectaba hasta hace bien poco. Hay cosas que podrían haber ido muchísimo mejor, como la privatización de Telefónica, que es una vergüenza que les dieran así como así las lineas (que en mi opinión podrían haber dividido en dos empresas, una timofonica y la otra que poseyera las lineas y que las alquilara a timo y a las demás empresas, para así evitar abusos y que todas tuvieran entre comillas las mismas posibilidades de competir, sin necesidad tener que comprarle a timo las lineas, que fijo que así debe de ganar un pastón) pero dentro de lo que cabe... No digo que tengamos conexiones buenas, pero teniendo en cuenta el nivel de desarrollo de España no están mal, si miramos Portugal, que no está economicamente tan saludable como españa, tienen conexiones más lentas que aquí, y en francia que es más poderosa tiene mejores conexiones.
            En mi opinión está todo más o menos a la par con el desarrollo del país, y nos fastidia que seamos "más pobres" que otros de europa. Pero es lo que hay. Lleva siendo así desde hace mucho tiempo y las cosas no cambian de un día para otro. Todo llegará, y españa, si está atrasada es por las trabas que ha tenido desde un principio y que todavía está intentando superar.

            No sé para qué he escrito toda esta parrafada. Supongo que porque tengo que hacer tiempo hasta las 2 para poder irme para casa xDDD

            Bueno, pues eso. Que yo tampoco espero mucho de las conexiones que tenemos aquí ni voy a protestar porque no me suban la velocidad hasta los niveles de los paises norteños. Joderme me jode, pero no me voy a morir, que vida social tenerla la tengo. Por lo general son los más jovencitos (claramente habiendo muchas excepciones) los que más protestan por la velocidad de las conexiones porque nacieron con España siendo ya un país bastante desarrollado (y eso que yo soy jovencito también) y se piensan que España ha sido siempre grande y fuerte, y como nunca deben de haber viajado al extranjero y no han visto la cantidad de Mercedes, BMW y Porches que tienen en el norte (en Hamburgo no hice más que babear hasta que al cabo de unas semanas ya ver un 911 carrera es como ver un Megane por aquí), pues se piensan que deberíamos estar al nivel de Alemania, Bélgica y demás, cuando la realidad es que estos países sobrepasan a España con muchiiisima diferencia (en el plano económico) y que es totalemente natural que ellos tengan unas conexiones mucho mejores que las nuestras.

            Ale, ya son menos diez o sea que ya paro de escribir xDDD

            Saludetes para todos.

            Ciao!

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