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    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      6

      En Jazztel, no lo se, la verdad, pero yo en casa tengo el…

      En Jazztel, no lo se, la verdad, pero yo en casa tengo el wireless de ya.com en modo bridge con PPPoA y una maquina linux (con varios servicios, y enrutando "haciendo nat" a toda la LAN, junto con un cliente de DDNS y me funciona a las mil maravillas.

    • Cerrado

      [Editado 6/10/05 17:46]

      Hola a todos, como ya he comentado en otro post…

      Hola a todos, como ya he comentado en otro post (http://www.bandaancha.st/foros.php?temid=648743), el monopuesto del CT536+ de Jazztel, que se puede activar marcando la casilla de "PPP IP Extension", está mal, pues coincide la dirección que te da como tuya propia con la que te da de gateway en los datos que pasa por DHCP, y eso es simplemente erróneo según el protocolo IP. Funciona, pero puedes perfectamente borrar la entrada default en la tabla de rutas de tu ordenador, ya que el Comtrend se pone en modo bridge. Y lo peor de todo es que tu caché arp se va a llenar. Cualquier idea para solucionar esto será bienvenida, yo por mi parte estoy toqueteando en la shell del router, a ver que consigo.

      Salu2!

      • Cerrado

        [Editado 6/10/05 16:50]

        6

        Pues mirar... como Comtrend es una empresa tan maja que pone…

        Pues mirar... como Comtrend es una empresa tan maja que pone triangle route en todos sus routers... yo tenía el Comtrend en monopuesto porque sino se me jode la configuración de servidor que quiero.

        Hace unos dias la he cambiado a multipuesto. Aunque sólo tenga un PC conectado a ese router. No veo ventajas a un monopuesto frente a un multipuesto en mi caso. Más bien inconvenientes, porque me quedo sin firewall.

        Si sólo vas a conectar un PC y no tienes servicios raros, recuerda que en multipuesto el router activa firewall y en monopuesto no. Te digo esto porque a lo mejor te interesa quitarle carga a la CPU de tu PC desinstalando el firewall que tengas (si tienes) y activar el firewall del comtrend haciendo que sea multipuesto y abriendo los puertos pertinentes.

        Salu2.

        • Cerrado

          Jeje, lo que tengo es una red de 200 ordenadores detrás del…

          Jeje, lo que tengo es una red de 200 ordenadores detrás del Comtrend, que le puede dar un patatús si tiene que hacer NAT para tanta gente, además quién quiere el firewall (netfilter al mínimo) del Comtrend teniendo un netfilter completo en mi linux.

          • Cerrado

            [Editado 7/10/05 02:00]

            6
            bueno, pues pon un sólo equipo delante del comtrend y que ese…

            bueno, pues pon un sólo equipo delante del comtrend y que ese equipo gestione el NAT del resto a través de otro adaptador de red.

            Así, por cojones, aunque el comtrend se empeñe en llenar el ARP, lo único que va a ver es al pc que tenga puesto. Si además quieres que el firewall te lo gestione el linux... pues comtrend en multipuesto y sin firewall o con firewall y montas dos barreras.

            Nota: mi post de antes era para el que había iniciado el topic :p

      • Cerrado

        6

        he leido ese hilo.. prueba una cosa. Haz una traza y observa…

        he leido ese hilo.. prueba una cosa. Haz una traza y observa tu primer salto (debe ser una IP de tipo 212.106.217.xxx) y pon esa como gateway. La verdad no sé si ni siquiera funcionará.

          • Cerrado

            Curioso, el Comtrend no puede hacer ping a su gateway en modo…

            Curioso, el Comtrend no puede hacer ping a su gateway en modo bridge, pero sí en modo router, eso es porque en modo bridge sólo conserva la IP privada para tareas de gestión. Desactivando el bridge y activando sólamente routing pero no NAT no me funciona, ya que el mismo router se asigna la IP pública a la interfaz PPP cuando la levanto sin argumentos. Creo que voy a probar algún modo bridge, el problema es que no tengo ninguna experiencia con bridges ni con interfaces PPP. En fin... tendré que hincar codos ;)

    • Cerrado

      Yo tengo el router zoom x5v del antiguo "servidores" y…

      Yo tengo el router zoom x5v del antiguo "servidores" y tambien lo he conseguido conectar con pppoa, nat disable y halfbridge enable. La ventaja es q el modem comtrend q te envian se satura con los p2p y el router de momento no. Si lo pongo en multipuesto el ping de los juegos se duplica no se porque y casi no encuentro servidores en el buscador del SOF2.
      Todo se complica enormemente cuando te dicen q estan haciendo pruebas para duplicar los anchos de banda

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      6

      Yo tengo un router Zoom 5585 de servidores.com y lo configure…

      Yo tengo un router Zoom 5585 de servidores.com y lo configure para jazztel y mi tarjeta de red pilla la ip publica. No tengoo activado el nat ni el dmz n inada por el estilo, hay una opcion llamada ppp half bridge que al activarla pues eso, signa la ip puclica a la eth0. no se si tendra k ver con lo del monopuesto pero es asi.

      • Cerrado

        6

        prueba a ver si te va PPP IP extension. Ve a advanced setup,…

        prueba a ver si te va PPP IP extension.

        Ve a advanced setup, wan, edit, y dale a next hasta que veas la casilla de PPP IP Extension. La activas, next, save y reinicias el router. Luego conectas un unico ordenador a la LAN y lo pones para que coja IP automáticamente.

        Debería funcionar..

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
      6

      Hola soy nuevo en esto y de informatica voy fatal de los…

      Hola soy nuevo en esto y de informatica voy fatal de los fatales;
      despues de haber leido todos los mensajes , ahora voy peor , seria alguien tan amable de explicarme si con mi router x8121r que esta en multipuesto y no me funcionan muchos programas por ese motivo , puedo cambiarlo a monopuesto , pues sino de que me sirve.
      Un saludo a todo / as y agradezco de antemano vuestra ayuda.

      un saludo angel ;-)

      • Cerrado

        [Editado 21/02/05 23:52]

        Comprate un modem adsl de segunda mano, que son todos…

        Comprate un modem adsl de segunda mano, que son todos monopuesto y se acabaron los problemas...eso si, instala un firewall en el ordenador que si no seria un coladero para los hackers
        Te vendo yo uno ;-)

      • Cerrado

        Hola, con tu router en concreto no se si se puede poner en…

        Hola,

        con tu router en concreto no se si se puede poner en monopuesto. Como pone en este mismo hilo habria que ver si se puede configurar una conexion PPTP, en algunos routers se puede y en otros no.

        Si no puedes, para que te funcionen esas aplicaciones que te comentan tendras que hacer NAT, es facil, en serio. Busca en bandaancha, en google o en las paginanas de adslayuda.com, adsl4ever.com, etc.

        NAT, redireccion de puertos, ADSL multipuesto, etc ...

        Suerte!!

        Martull

      • Cerrado

        Vamos que con ADSL 1mb jazztel te dan ip DINAMICA y no se…

        Vamos que con ADSL 1mb jazztel te dan ip DINAMICA y no se puede poner en monopuesto el 3com :-? :-(

        Entonces estando en multipuesto habra que abrir puertos para que funcionen programas tipo iRC (para poder enviar archivos), NetMeeting, etc ?

        Joe ya es 1 pega :-|

        • Cerrado

          si usas esta opcion, explicada en este mismo hilo, no tendras…

          si usas esta opcion, explicada en este mismo hilo, no tendras que estar abriendo puertos, porque se abren todos. Yo lo tengo asi y me funciona perfectamente todo, incluido el netmeeting.

      • Cerrado

        Como ya he dicho en otro post de este hilo, Jazztel emplea el…

        Como ya he dicho en otro post de este hilo, Jazztel emplea el protocolo PPPoA, no el PPPoE y los documentos de configuración que has indicado son para PPPoE, no sirven para PPPoA.

        Saludos

          • Cerrado

            Las aplicaciones (dialers o marcadores) como WinPoet,…

            Las aplicaciones (dialers o marcadores) como WinPoet, Raspppoe o EnterNet solo sirven para routers configurados en modo bridge con encapsulado punto a punto sobre ethernet (PPPoE).

            Con encapsulado punto a punto sobre ATM (PPPoA) ni se puede configurar el router en modo bridge y, en consecuencia, tampoco existen dialers como los citados.

            Saludos

              • Cerrado

                He mirado el enlace que das y, aunque no he podido…

                He mirado el enlace que das y, aunque no he podido comprobarlo personalmente aún, creo que tienes razón.
                Es posible asignar la IP pública al ordenador, usando el método que se explica en el enlace que has puesto y con ISPs que empleen PPPoA, siempre y cuando el router soporte PPTP relay.

                En mi descargo diré que, cuando intenté conseguir el monopuesto con PPPoA (hace ya unos años), me fue imposible porque los firmwares de los routers en los que lo intenté (entre ellos el SS 5660) no tenían soporte PPTP. Los firmwares más recientes sí lo soportan.
                Aclarar también que hay bastantes routers que no tienen soporte PPTP. Por ejemplo, el router que estoy usando actualmente (Comtrend CT-500) no lo tiene.

                Mis disculpas por ser tan taxativo y pido a los moderadores quiten el enlace de la cabecera del foro hacia este hilo o bien que aclaren que si es posible el monopuesto con PPPoA, si el router soporta PPTP relay.

                Saludos

                  • Cerrado

                    Agradezco sinceramente tus palabras de elogio, aunque no…

                    Agradezco sinceramente tus palabras de elogio, aunque no considero que tengan tanto mérito mis aportaciones. ;-)

                    Y ya puestos, aprovecho la oportunidad para remarcar que yo, como todo humano, me equivoco en numerosas ocasiones pero, eso sí, no tengo ningún problema en reconocerlo, cuando me demuestran que estoy en un error. Es algo tan sencillo como decir: Martull, tienes razón, estaba equivocado y… donde hubo paz, haya gloria.
                    _________________

                    Pasando al tema de este hilo, decir que realmente es curioso el truco para conseguir el monopuesto con PPPoA. Se trata, por un lado, de configurar el router, si este lo soporta, como PPTP relay (protocolo de tunelizado punto a punto o Point to Point Tunneling Protocol), con lo cual el router hace de servidor de una red privada virtual (VPN). Luego se configura el ordenador con el correspondiente software para hacerlo cliente VPN del router.
                    Con esto obtenemos una conexión VPN un tanto extraña, puesto que no unimos dos redes a través de Internet, sino que creamos una VPN entre el router y nuestro ordenador, quedando la IP pública, negociada por el router, asignada al ordenador.

                    Como ya he dicho en mi anterior post, la opción de configurar el router como PPTP relay no está soportada por muchos routers, lo cual restringe el abanico de dichos aparatos que pueden ser configurados en modo monopuesto con PPPoA.
                    Entre los que lo soportan, el mencionado SS 5660 en sus últimos firmwares y también el Thomson/Alcatel SpeedTouch 510 y supongo que habrá algunos más, aunque lo desconozco.

                    Para el Thomson 510 he encontrado este enlace en el que se explica este tipo de configuración, utilizando como cliente de VPN en el ordenador el que lleva embebido el propio sistema operativo Windows XP:

                    http://www.farina1.com/510/PPTPrelayguide.htm

                    Y, generalizando sobre el tema del monopuesto, decirte que comparto tu opinión de que poner un router en este modo de funcionamiento es “desperdiciar” una gran parte de las posibilidades del mismo.

                    Me explico, tenemos un aparato que es la suma de dos: un módem + un router, es decir, un módem/router y, cuando lo configuramos en modo monopuesto, anulamos totalmente la “parte” de router, convirtiéndolo en un simple módem. La deducción inmediata es evidente: ¿por qué no usar directamente un simple módem? Nos saldría más económico y conseguiríamos el mismo efecto sin ningún problema añadido de configuraciones más o menos complicadas.

                    Con esto quiero decir que, salvo algunos casos puntuales, la configuración monopuesto de un módem/router es algo a evitar. Entre los casos puntuales en los que puede ser recomendable dicha configuración, se me ocurren:

                    1. Nuestro ISP nos ha proporcionado un módem/router, tenemos un solo ordenador y queremos evitarnos el configurar redireccionamientos de puertos y demás complicaciones para que todo nos funcione.

                    2. Disponemos de un módem/router y una red de ordenadores y queremos tener, por motivos de fiabilidad/estabilidad, un ordenador dedicado a router (caso de Martull).

                    3. Deseamos una estabilidad mayor que la que nos proporciona un típico módem USB.

                    En el primer caso, pienso que hubiera sido mejor pedir un módem al ISP.

                    El segundo caso, creo que es más interesante, aunque algo atípico, ya que aprovechamos un módem/router del que disponemos, pero también supone disponer de un ordenador (aunque sea antiguo), dedicado a router y siempre encendido para dar conexión, además de las ganas y conocimientos para poner el tinglado en marcha. Pensemos, además, que dicha función podría perfectamente, ser realizada por un simple módem.
                    Hace tiempo vi una instalación de esta clase en la que se utilizaba un módem ethernet D-Link, modelo 300, creo, muy estable comparado con la mayoría de módems USB que pululan actualmente.

                    Caso 3, sin comentarios.

                    Saludos

                    • Cerrado

                      Hola, comentaros que ya lo he conseguido hacer con un linux,…

                      Hola,

                      comentaros que ya lo he conseguido hacer con un linux, auque he tenido que cambiar mi redhat 8 (kernel 2.4) a una debian con kernel 2.6

                      Toda la info aquí

                      Al principio di unas cuantas vueltas para conseguir autenticarme, pero una vez hecho, la conexión va perfectamente. Si alguien quiere saber como, que pregunte en mi correo privado:
                      fmartull arroba terra punto es

                      Saludos

                      Martull

                    • Cerrado

                      [Editado 6/11/04 14:14]

                      Nada que añadir, excepto un router q me parece de una calidad…

                      Nada que añadir, excepto un router q me parece de una calidad excepcional, y q tb soporta PPTP: no es otro que el linksys WAG54G, ya sabeis que es una division de Cisco. Y esto ya son palabras mayores.

                      Si quereis ver mas caracteristicas aki:
                      ftp://ftp.linksys.com/international/datasheets/wag54g_eu_ds.pdf

                      Yo cuando muera mi 3com 812, (espero que no lo haga nunca), que ya empieza a hacer cosas raras, lo tengo claro cual sera su sucesor.

                      Por cierto, da gusto leer hilos como este, aunq ya tenga su tiempo, aki es donde verdaderamente aprendes, pq tristemente el 95% de los hilos no aportan nada.

                      Saludos

            • Cerrado

              Hola de nuevo, he leido en la documentacion de mi ruter…

              Hola de nuevo,

              he leido en la documentacion de mi ruter SS5660, que cuando esta en modo bridge tambien permite el envio de paquetes que no son IP, para poder asi funcionar con el RFC 1577 (Classical IP over ATM):

              ATM Virtual Connection Configuration
              The router's wide area network (DSL) interface uses a single Asynchronous Transfer Mode (ATM) virtual connection (VC) to transport the data. The router is designed to route only IP packets (as opposed to IPX or other non-IP packets). IP packets are transported between the DSL port on the WAN side via the ATM VC to the Ethernet port on the LAN side. Both the ATM VC and the Ethernet interface must be on a separate IP subnet for the router to route correctly. This behavior is not specified in RFC 1483 but is provided to allow interoperability with RFC 1577 (Classical IP over ATM) clients

              Si fuera similar al PPPoA no se yo si podria sonar la flauta y funcionar. Si del otro lado de la ethernet del router hay quien entienda el protocolo y se encargue de establecer la conexion (el cliente pppoa ) esta podria funcionar

              ¿Que opinas?

              En el caso de que no se pueda, supongo que con un modem USB ya conseguiria lo quiero, pero preferiria usar el router. Tambien tengo un 3com pci que nunca he probado en linux ... el caso es que quiero rutear con linux y tengo que conseguirlo :-)

              Gracias y un saludo

              Martull

    • Cerrado

      BocaDePez BocaDePez
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      Y no se pueden abrir todos los puertos hacia un ordenador?…

      Y no se pueden abrir todos los puertos hacia un ordenador?

      qué diferencia hay entre eso y tenerlo en monopuesto?

      Yo tengo Telefónica en multipuesto con todos los puertos abiertos hacia uno de los ordenadores y me funciona todo perfectamente....

      • Cerrado

        Pues SI hay diferencias entre monopuesto y Default…

        Pues SI hay diferencias entre monopuesto y Default Workstation.

        Te remito a una explicación dada por el conocido gurú del 3Com Antonio Martos:

        ¿Que es Default Workstation?
        Una opción de la que dispone el 3Com 812 que permite hacer asignar NAPT a todos los puertos que no estén asignados expresamente. Poniendo la IP de uno de los ordenadores de la red local en esta opción, todas las conexiones entrantes a cualquier puerto al router se envían a ese ordenador y por tanto en este funcionan la mayoría de los programas que actúan como servidor, como IRC, servidores de FTP, etc.
        Algunos programas como Netmeeting o traceroute siguen sin funcionar, ya que necesitan que el ordenador tenga una dirección de IP real.
        Hay que tener en cuenta que el router deja de actuar como firewall al dejar pasar todas las conexiones.
        Los puertos 23 y 80 son una excepción, ya que los utiliza el router para la administración, así que la opción Default Workstation no los reenvía al ordenador. Es necesario activarlos expresamente.

        http://www.adslnet.ws/modules.php?name=News&file=article&sid=355#default

        La diferencia es que, en monopuesto, el router deja pasar TODO hacia el ordenador, actúa de forma totalmente transparente, cosa que no ocurre en multipuesto y con Default Workstation activado.

        La consecuencia directa es que en el modo monopuesto, al estar la IP pública asignada al ordenador y tener este todos sus puertos expuestos directamente a la WAN (Internet) TODOS los programas TE VAN A FUNCIONAR, sin excepción, cosa que no pasa con el Default Workstation.

        Saludos

        • Cerrado

          El problema lo tienen los protocolos que incluyen las ip's…

          El problema lo tienen los protocolos que incluyen las ip's del destino y/o origen en el campo de datos del TCP/IP.

          Si el router hace NAT (multipuesto con o sin default workstation), se traducen las ip's de las cabeceras origen y destino privadas, pero no las que van dentro del campo de datos.

          Esto no pasa en monopuesto, porque el router envía los paquetes de forma transparente, ya que la ip pública la tiene directamente asignada la máquina cliente que esta detrás del router.

          Saludos 8)

          • Cerrado

            BocaDePez BocaDePez
            6
            Como q no hace NAT?!? Enconces no es un router. En mi vida he…

            Como q no hace NAT?!? Enconces no es un router.
            En mi vida he visto un router q no enmascare.
            No sera q lo q no hace es PAT o NAPT?
            Multipuesto, monopuesto? anda q.... esto es un invento d 3Com.
            Si no hace PAT ya lo podeis tirar, no os vale d una mierda.
            Compraos un Efficient q cuesta 60 E y os regalan un hub y todo o un 3Com q sale + o - por lo mismo y tiene hub incorporado.
            Saludos

            • Cerrado

              Tu lo has dicho. Que no lo has visto. Pero que no lo hayas…

              Tu lo has dicho. Que no lo has visto. Pero que no lo hayas visto no quiere decir que no exista. Ni mucho menos.

              Los routers que se usan en redes corporativas no suelen tener ningun tipo de NAT activado. Eso es porque la red IP que hay en la Ethernet del router es enrutada toda entera en el resto de la red, en lugar de una sola direccion IP a la que por tanto todos los PCs que hay en dicha Ethernet tienen que hacer NAT para poder ser visibles.

              Saludos.

    • Cerrado

      Hola Toni Siento tener que decirte que con Jazztel no podrás…

      Hola Toni

      Siento tener que decirte que con Jazztel no podrás poner el router en modo monopuesto.
      Esto es debido a que, con el protocolo que usan (PPPoA), queda imposiblitada dicha configuración del router; solo podrás usarlo en multipuesto.

      Saludos

          • Cerrado

            [Editado 25/04/04 02:05]

            como es que en el trabajo el router no hace NAT, y los…

            como es que en el trabajo el router no hace NAT, y los paquetes se enrutan perfectamente hacia y desde internet. Si según dices no es posible con encapsulado ppoa el no hacer NAT (monopuesto)

            Me gustaria que me lo explicaras, ya que no veo donde esta el problema. :)

            Saludos 8)

            • Cerrado

              Pienso que no te has "mirado" bien lo que dices del Xavi ;-)…

              Pienso que no te has "mirado" bien lo que dices del Xavi ;-) , yo apuesto a que, si el protocolo usado es PPPoA, estará en multipuesto (NAT activado).

              Explicar el motivo por el cual con este protocolo no se puede configurar un router en modo monopuesto (bridge realmente) sería largo y dificil en un post. Puedes encontrar información en Internet (sobre todo en sitios en inglés).

              Lo que sí puedo asegurarte es que, con direccionamiento dinámico de la IP pública, solo es posible el monopuesto (modo bridge) cuando se usa el protocolo PPPoE, se configura el router en modo bridge (RFC 1483) y se instala y configura en el ordenador un software cliente PPPoE como puede ser el Raspppoe o el WinPOET.

              Saludos

              • Cerrado

                [Editado 25/04/04 03:15]

                me vuelvo a reiterar: - Encapsulado ppoa, el router no hace…

                me vuelvo a reiterar:

                - Encapsulado ppoa, el router no hace NAT (de "veldad" de la buena), las mismas máquinas tienen configuradas las ip's públicas y no privadas (RFC 1918)

                - Una cosa que no he dicho antes, las IP's son estáticas. Es lógico si piensas que las asigno fisicamente a las diferentes máquinas.

                - Se contrataron varias IP's, un total de 8. Pero entre la ip de red, broadcast y la del propio router se quedan en solo 5 utilizables. :(

                De todas maneras me has despertado el gusanillo, voy a seguir mirando el tema con más calma. :D

                Saludos 8)

                • Cerrado

                  [Editado 25/04/04 11:07]

                  >Una cosa que no he dicho antes, las IP's son estáticas. Es…

                  >Una cosa que no he dicho antes, las IP's son estáticas. Es lógico si piensas que las asigno fisicamente a las diferentes máquinas.

                  Pues casi ná :-P porque la imposibilidad a la que me estoy refiriendo es al monopuesto con el protocolo PPPoA e IP dinámica, no IP estática como tu dices.

                  Saludos

                  Edito:

                  Quizá mi primer post se prestara a confusión porque decía que era imposible el monopuesto con PPPoA pero es que me refería a la oferta de Jazztel de 1 Mb, que da direcccionamiento dinámico.