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Usando el cable de antena como red con dos adaptadores Ethernet coaxial pasivos ¡funciona!

Nixie
6

Alguna vez se ha comentado por aquí la posibilidad de usar cables coaxiales para conectar dos dispositivos ethernet, para lo que hay aparatos que no suelen ser baratos, pero yo tenía vistos unos adaptadores pasivos baratos de los que se dice por ahí que funcionan. Pues bien, he comprado este en AliExpress y puedo decir que sí, funciona, lo cuál es muy interesante porque es algo habitual tener pasados cables de antena hacia habitaciones.

Adaptador Ethernet coaxial

Ahora bien, el cómo funciona y las limitaciones que tiene ya no es una ciencia tan exacta. De momento he utilizado un cable coaxial de antena de 75 ohmios de unos 20 metros para conectar un portátil y el deco 4K de Vodafone al router Sercomm FG824CD.

  • El deco conecta a la primera y sin tocar nada a 100 Mbps y funciona perfectamente, incluídos canales 4K, últimos 7 días, todo.
  • El portátil con tarjeta Realtek GbE de entrada no conecta, cada cierto tiempo hace un parpadeo el led del conector como si lo intentara pero dice que el cable no está conectado. Pero entrando en la configuración de la tarjeta de red y forzando que conecte a 10 Mbps full duplex conecta y transfiere perfectamente a 10 Mbps. Comprobado ya que se ha puesto a bajar actualizaciones.

Lo del portátil debe ser que detecta algo "inusual", dado que puesto en Auto-negotiation debería acabar conectando a 10 Mbps si a 100 no puede, pero no, si no se fuerza a 10 no conecta. A ver si consigo probar más aparatos.

El principio por el que funciona me es un misterio, me gustaría abrir uno de estos adaptadores pero me temo que tendría que romper el plástico. Por ahí se especula que es un transformador adaptador de impedancias y siendo así a ver si consigo comprobar si realmente funciona en Full-Duplex. Supongo que enviar y recibir 10 Mbps a la vez midiendo rendimiento revelaría si los datos de envío y recepción se colisionan entre sí.

Amenhotep
3

Creo que está pensado para sustituir cámaras que usan cable coaxial con cámaras IP sin reemplazar el cableado existente.

Sin embargo las cámaras de video que usan coaxial creo que es del negro de 50 ohm, no del blanco de 75 ohm usado para TV y radio.

A lo mejor por eso se pone en modo 10 Base T.

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rbetancor

Creo que está pensado para sustituir cámaras que usan cable coaxial con cámaras IP sin reemplazar el cableado existente.

No creo que esté pensado para eso, las cámaras IP son POE, así que tiene muy poco sentido esa sustitución. De hecho, suele ser al revés … para no usar cableado y conectores coaxiales, se utiliza cableado UTP y balums, para conectar cámaras de CCTV, que además, si se quieren sustituir por cámaras IP, no requerirán de cambiar el cableado.

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MickDiaz
1

Pues efectivamente sí que se usa para eso.

Hay muchas instalaciones existentes de cámaras que antes iban con un par a 12v para tensión y un coaxial para señal.

Entonces, para aprovechar cableado existente y no tener que tirar un UTP con adaptadores de impedancias o directamente pasarlas a IP de extremo a extremo, se usa esta solución.

Se ponen cámaras IP y un adaptador de este tipo, y a tirar millas.

De hecho, Hikvision fabrica unos que en el otro extremo dan PoE.

Para los adaptadores pasivos como este, en muchas ocasiones hay antiguos coaxiales tirados tras las TVs, de la época del satélite y son instalaciones que ya no se usan.

Yo personalmente uso uno de esos coaxiales que antiguamente eran de Vía Digital para conectar una Raspberry con Homeassistant.

🗨️ 5
rbetancor

Insisto, porque he hecho muchas instalaciones, actualizaciones y reconversiones de CCTV, que estáis equivocados … de hecho, he buscado la referencia de la foto que ha publicado el OP, y son EXACTAMENTE lo que yo he dicho, son Balums para cámaras CCTV y para transportar la señal por cable UTP, no al contrario. No sirve para llevar señal ethernet por un cable coaxial. Si funcionan para transportar la señal ethernet, será a 10Mb como mucho, en half-duplex y dando más errores que una escopeta de feria.

🗨️ 4
rbetancor
Nixie
skizoy

Exactamente, yo también he utilizado baluns para conectar cámaras CCTV con cableado UTP/FTP.

rbetancor
2

Le doy vueltas … pero no se me ocurre como algo "pasivo", puede modular la señal de 4 pares de cableado sobre un solo par y que siga funcionando todo.

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Amenhotep
4

Yo creo que en 10 base T half duplex solo se usa un par trenzado ya que es la evolución directa del 10 base 2 de topología bus a topología en estrella

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rbetancor

De ahí mi respuesta a @MikDiaz de arriba … ;-)

Rorte01

¡Ostras! Pues pienso probarlo. Si no he entendido mal el esquema es el siguiente:

Conectas un adaptador de esos (por ejemplo) al router con su conector RJ45, y en su conector coaxial, conectas un cable de antena. El otro adaptador lo conectas a un dispositivo (TV, ordenador, consola…) con su toma RJ45, y en su conector de coaxial, conectas otro cable de antena que venga de la misma antena y funciona todo ¿No?

Mi única duda es saber si la antena necesita tener corriente, o si incluso sin corriente esto funciona. Lo digo porque en mi casa la antena está desconectada porque no funciona y vemos la TV siempre por Internet.

Pd: con todos los comentarios que están saliendo, creo que voy a esperar a que hagas más pruebas a ver que resultados salen ;)

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Nixie

Es como indicas y no debe tener ninguna corriente pero el cable de antena debería ser directo de un extremo a otro sin pasar por repartidores ni estar conectado a ninguna antena. Si tienes repartidores intermedios los puedes anular con un empalmador o dos conectores macho/hembra.

vukits

¿Sabes que vas a ir al infierno por semejante obra en contra de Dios ? xD

¡Muchisimas gracias por este aporte, me ha encantado!

si no se fuerza a 10 no conecta

en efecto, esto parece el viejo ethernet por coaxial.

yo tengo una tarjeta de estas.

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Nixie
4

Yo también tengo unas cuantas de esas. Hace años las había usado para dar internet a un PC en el comedor con otro PC al lado del router ambos con una tarjeta de esas conectada por el coaxial. Pero la obsolescencia, ejem digo evolución de las cosas ahora pide alimentar puertos ethernet de aparatos que no tienen ranuras PCI para colocarles dichas tarjetas. Estuve buscando un switch/hub/router con conector coaxial 10BASE-2 para suplirlo (tengo uno, me falta otro) pero no lo encontré a un precio razonable. La existencia de esos adaptadores más baratos y que no requieren alimentación es un sustituto interesante.

Yo estoy entre dos hipótesis sobre como funciona ese adaptador.

  • o tiene algún tipo de transceptor de muy muy bajo consumo que se puede alimentar de la escasa energía disponible en las señales ethernet
  • o es un adaptador de impedancias que hace funcionar los puertos ethernet en modo 10BASE-T1 o 100BASE-T1, unos estándares vigentes pero orientados al sector automovilístico que utilizan un solo par y que quizá por eso no todos los dispositivos soportan.
Nixie

Ese aparato hace lo opuesto, es para enviar la TDT por pares trenzados.

Guillermoelectrico
4

Yo tengo exactamente ese modelo, conectando dos switches Netgear (GS105E y GS108E) y obtengo 100Mbps full duplex sin problemas.

Como comentas, los ordenadores no todos sincronizan, pero poniendo un switch sincroniza a tope sin problemas (tiene que ser algo de la autonegociación).

Para los que comentan, es usar el cable coaxial directo, sin derivaciones ni alimentación externa (sólo empalmes y repartidores entre medias). Probado a 60mts (entre switches).

Como solución si no hay posibilidad de cambiar el cable o meter nuevo, es una genial idea.

kaleth
3

Ya verás tú cuando a la tele de la abuela le haga interferencias todo el xhamster a pantalla completa.

SrPolilla

esto me hubiera hecho un apaño cojonudo hace unos meses, pero al final tuve que tirar cable.

¿Aumenta mucho el ping en la conexión o es inapreciable?

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Nixie

No parece añadir nada al ping. Un ping al router a través del coaxial da exactamente lo mismo que con cable directo.

Respuesta desde 192.168.0.1: bytes=32 tiempo<1m TTL=64
Skid Row

Ya podéis ir montando coaxial blindado y decente, porque como vayáis a lo barato en breve habrá algún problema al convertirse el cable en un antena. Si no es cable de calidad va a radiar y del mismo modo va a ser interferido por radiaciones próximas.

No hace muchos años un familiar que vivía cerca de una oficina de seur tenía muchísimos problemas y no hubo manera porque la empresa estaba usando una frecuencia privada por la que pagaba y mi familiar no pagaba nada por pasar el canal+ por toda la casa, solo el famoso abono de "esta tele es tuya, esta tela es mía, por 20 duros al día" XD

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Nixie

No veo posible que genere interferencias por mal apantallado que esté el coaxial, de lo contrario los cables trenzados no apantallados que usa todo el mundo estarían irradiando interferencias por todos lados. Al ser un adaptador pasivo no puede emitir más energía de la que recibe. El problema con hoteles u oficinas es que a veces no montan bien las cosas y usan amplificadores para hacer grandes distribuciones y eso sí puede radiar fuera si el tipo de cable no es el correcto o no está bien conectado.

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Skid Row

El tema hoteles, comunidades,… hay instaladores que se ve que la lección "es tan mala la falta como el exceso" se la saltaron y llevás razón. Se ven auténticas barbaridades.

Sobre el adaptador, hoy en día ya casi vale la pena instalar adaptadores de fibra/LAN.

machana36
5

Si es tal como creo, funciona con el mismo principio de los híbridos telefónicos, que servían para adaptar de 2 a 4 hilos en las líneas telefónicas analógicas. Ahora damos por supuestas muchas cosas, pero durante mucho tiempo hubo que lidiar con este tipo de cuestiones en la telefonía, y uno de los problemas era que teníamos un micrófono y un altavoz en el teléfono, pero sólo dos hilos para transmitir y recibir sobre ellos, y en el teléfono no resultaba muy práctico establecer turnos para hablar, como en las comunicaciones por radio (ya sabéis, eso de "over" y "out") Así que alguien se curró un circuitillo con bobinas y resistencias que más o menos venía a restar la señal de salida de la de entrada y aislarlas y con eso era capaz de manejarlo.

Así que supongo que estos cacharrillos tendrán un híbrido y un balun (con N, de balanced-unbalanced) para pasar del par trenzado balanceado al coaxial.

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frisco

Entiendo que solo vale para cables sin uso, para una casa conectada con tomas de antena en todas las habitaciones no se podría poner para que funcione como un PLC aunque sea solo entre 2 puntos, correcto?

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Nixie

Si no necesitas antena en esos cables deberías poderlos desconectar y formar un circuito aislado con ellos. Dependerá de la topología de la instalación y de donde necesites la conexión.

Nixie

Claro, pero ¿has visto los precios de los equipos a los que apuntas? Además necesitan electricidad.

Aqui estamos probando un adaptador pasivo que es mucho más barato y funciona sin electricidad.

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darkdead

No es pasivo es POE y es de de 100mbts y por los comentarios para camaras ethernet modernas que puedans ir sobre coax de las pal /ntc tipìcas el que pongo permite una red sobre coax a 1 Giga

Aprte ahora con la caida de la fibra plastica se puede meter por las lineas electricas.

Edit: es puto trasformador de impedancias como los de los hilos musicales pero para señales de hasta 10mhz.

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Nixie

A ver, es pasivo y no es POE. Que existen equipos para conectar redes ethernet sobre coaxial ya lo dije en la primera línea del primer mensaje, se llaman EoC pero para mis propósitos son demasiado caros además de necesitar electricidad. Por lo tanto en este hilo estamos probando estos adaptadores pasivos que funcionan hasta 100mbps. No es un simple adaptador de impedancias, es algo más ya que combina los pares ethernet de envío y recepción en un solo cable y de momento lo que más nos cuadra es un transformador híbrido como ya se ha comentado.

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darkdead
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Nixie
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