Es el principio del fin de INTERNET ???

Si es que llevan años diciéndonoslo, hay que usar energías renovables. ¿Pero hacemos caso? No. Veeenga a quemar gasolina... Así estamos.

interesante recopilación de links... lo cierto es que creo que todos hemos oido que se acaba el modelo, que se acaba el petróleo.... pero tras leerme los enlaces y ver cuan estudiado está, se hace especialmente increible que no estemos trabajando más en ese sentido por parte de los gobiernos, que Kyoto sea una farsa donde especiamente Estados Unidos, la más dependiente del planeta, se lo pase por el forro, que descubras la existencia de la SAIC (que miedo dan... si se parecen a los del club ese al que rendía cuentas el fumador de expediente X) donde hablan de paises, gobiernos, élites y grandes corporaciones que deben protegerse frente a.... frente al resto de humanos

y yo viendo cada día más carritos de crios recién llegados a este mundo.... ellos que tendrán 30 años en el 2036, ¿como lo llevarán?

yo no me preocuparía demasiado por el mundo, no asi por la economía que depende fuertemente de ello. Es como si suprimieran los ordenadores, que el mundo no se acabaría, porque existía antes de los ordenadores, pero sería dificil volver atras.
En fin, que hay que saber mucho mas que eso que has enlazado como para poder tener una opinión fundada.
nos vemos.

¿Que tiene que ver el petroleo con internet? :-?

esta bien... el departamento de recursos humanos de mi empresas:

D. Luis Prada González
Director de Recursos Humanos de B.P. Oil España S.A.

(link roto)

suerte !!!

Otra cosa: la fusion de hidrogeno aun no se sabe si es rentable, cuanto menos tenerla dispuesta para 20 años. En 20 años se conseguiran tener en marcha los primeros prototipos y por lo menos hasta dentro de 50 años no serian comerciales, si funcionan. Asi va a ser demasiado tarde si ya estamos en el pico de Hubbert !!!

Ya esta el pesado este, que alarma la sutuacion cuando n oes tan alarmante, este tio a ido por otrso foros con el mismo cuento, en los otros ya le han mandado a la mi... haber cuanto os cuesta a vosotros, es un pesado, y crea un caos cuando no lo hay, porque hoy en dia ya esisten coches que van con alcohol, y el amigo dira, que com oseextrae el alcohol, la maquinaria para extraerlo ira por gasolina, y yo le dire, pues con maquinarias que tambien van con alcohol, en Brasil ya funcionan asi y el alcohol lo extraen de las cañas de azucar, es decir sacan azucar, y del resto que sobra extraen alcohol, y todas las maquinarias en brasil van con alcohol y ya se estan sacando unos coches con alcohol, en españa la ford ya saco un coche que podia ir con alcohol y gasoil, y corrian igual, por lo que me imagino que la modificación al motor es minima.

Por favor, no intenteis confundir a la gente. Este es un tema crucial para el futuro de todos nosotros, y sobre el que tenemos que actuar ya.

La fusion no es la solucion a corto plazo. Mira cual es el calendario de construccion
(link roto)
Y ten en cuenta de que es un prototipo para ver si funciona y ver cual es el rendimiento y como mejorarlo. Asi que siendo MUY optimistas esta tecnologia estara dispuesta para ser explotada como muy pronto sobre 2050.

Las personas con prestigio mas optimistas que se atreven a hablar del tema indican que hay estudios serios que manejan los estados indicando que el pico de Hubbert se producira sobre 2010. Asi que en siendo optimistas para 2020 tendriamos una crisis inimaginable

crisisenergetica.org/article.php?story=2…423214438753

Por favor, por favor, por favor, lean ustedes mismo y haganse ustedes su opinion sin dejarse influenciar por nadie.

Yo solo pretendo que todos conozcamos todo esto con informacion de primera mano. Para que tengais un dato importante para vuestras decisiones presentes sobre el futuro...

alasbarricadas.org/antigua/modules.php?n…cle&sid=3565

Es una vision mercantilista del asunto, para intentar aprovecharse del miedo de la gente, proque aunque todo lo que se dice es verdad, a lo que te incitan es en favor suyo

psp-sa.com/Art_Petroleo.htm

ya estamos con las chorradas del imperio CAPITALISTA y el ESTADO del MIEDO

hace ya unas semanas algunos foreros comentabamos ya el tema ese de que Acabada la guerra fria se NECESITA crear un estado de MIEDO basado en otros MIEDOS de la humanidad

vease TERRORISMO

VIRUS

GRIPE

Agotamiento de ENERGIA

y cambio climatico..

por CADA estudio que hay de un tipo hay otros dos del TIPO contrario...

unos dicen que sube la temperatura, otros dicen que bajan...

Y lo del petroleo ESO si que es una broma, teniendo en cuenta que en SIBERIA esta mas del 40 % de sus reservas sin utilizar... y que las reservas conocidas dicen durar otros 500 años..

digamos que se Equivoca.. que son 250 años...

ya les vale... sembrar noticias catastroficas TIPO Rasputin...

en fin.... ELLOS mismos Ya tienen las soluciones alternativas, EFECTIVAMENTE bloqueadas y compradas TODA patente RELACIONADA con energia por parte de ESAS mismas compañias de petroleo...

en fin... cuentos para no dormir... PREOCUPENSE en no amueblar su CASA con 14 muebles de MADERA y salones y suelos de PARKET que LA MADERA SI se esta acabando y nada mas que para lujos...

Solo por curiosidad, alehopio, ¿porqué escribes como BocaDePez siendo, como eres, usuario registrado?

¿Quizá no te gusta que te reconozcan cuando sueltas teorías catastrofistas para acojonar al personal? ¿no quieres esa fama o es simple trolleo?

Todo tiene un porque... Y no suelo escribir logeado porque al cabo del dia suelo usar varios ordenadores, que no son los que habitualmente uso, y con prisa lo que me resulta un poco pesado tener que logearme en cada uno de ellos, luego buscar el sitio donde quiero escribir y luego deslogearme...

Ahora que estoy en casa tambien me cuesta trabajo loguearme en alguno de los dos pcs que tengo, y ademas como tengo puesto al SYSTEM MECHANIC PRO para que haga limpieza profunda del sistema todos los días pues cuando vuelva a escribir tendria que volverme a logear ...

Y, sobre todo, por principio ya no suelo escribir logueado en casi ningun sitio ( a no ser que lo requiera el sitio ) porque pienso que las ideas deben de ser analizadas independientemente de conocer a la persona que las expone.

Indicar que yo no pretendo asustar a nadie, solo quisiera que todos tengamos conciencia del problema tan tremendo que tenemos planteado ( y que parece que todos ignoran porque con otras chorradas se pasan la vida hablando mientras que las cosas importantes ni mencion, que a lo mejor es una estrategia ... )

La gran masa a la que pertenecemos poco podemos hacer sino tener conciencia del problema y ahorrar todo lo que podamos. Y si los grandes poderes se dan cuenta de que este es un problema que esta en boca de TODO el populacho no te quepa duda de que saldran a colgarse medallas y a intentar solucionarlo poniendo todos los medios necesarios... y seguramente que eso nos evitaria tener que sufrir la crisis que se nos avecina, porque te aseguro que los poderosos no la van a sufrir en carne propia !!!

Y por ultimo confirmar que hasta que no hayamos pasado el pico de Hubbert y estemos en recesion no podremos identificar el mismo. Hay muchos indicios que nos pueden hacer pensar en su cercania:
- dos años de elevada subida de precios del petroleo
- reduccion de las reservas de importantes paises
- no construccion de nuevas refinerias en casi ningun sitio del planeta
- descenso de descubrimientos de nuevos yacimientos
- demostrado que importantes paises han rebasado el pico de su produccion y la misma decrece
- usa controla paises con importantes reservas tras guerras
- iran, uno de los paises con mas petroleo, quiere hacer centrales nucleares para dar energia al pais y/o para crear bombas atomicas
etc etc etc
Sin embargo, como entran en juego varias variables que pueden evolucionar de forma dispar ( consumos, explotaciones, descubrimientos y tecnologias ) es posible que el pico se aleje o se acerque en el tiempo.

Lo que es seguro es que el pico de Hubbert existira y sus consecuencias dependeran de lo que estemos preparados TODOS, repito todos, para afrontarlo.

Hasta luego.-

...y no estaremos ya en recesion y en el comienzo de la crisis ???
-> subida de precios de los combustibles
-> subida de los intereses
-> inversion internacional en el ITER
etcetera

... bueno, bueno, bueno ...
por lo visto estamos todos equivocados, al final el problema que nos va a matar como civilizacion va a ser el cambio climatico

ecos.blogalia.com/

Informe anual del Mercado de las Telecomunicaciones

Petróleo: USA (Bush) quiere explotar Alaska y de mientras, se dedica a acumular paises con reservas; Irán (con grandes reservas) quiere diversificar las fuentes y empezar por la nuclear, Bolivia nacionaliza, y China aún no ha despertado (esperar el dia que los chinos tengan coche). Y no se hacen nuevas refinerías.. sospechoso.

El agua también es un tema de preocupación: no tenemos "agua infinita" y cada vez son más los campos de golf y hectáreas de regadío a mantener. La misma vergonzosa guerra (con el beneplácito de la ONU) entre Israel y Palestina podría ser leida como una "guerra por el agua"

Pero no sólo eso: nos cargamos el medio ambiente (selvas, mares..), destrucción de biodiversidad y generación de nuevos problemas que no resolvemos (enterrar residuos no es una solución).

Y para acabar, se está también afectando al propio ser humano (la disminución de la calidad y cantidad de espermatozoides es sólo una muestra).

Hay quien cree que un "Dios tecnológico", una ciencia con muchos conocimientos, nos podrá salvar de todos los males (escasez y carestía del petróleo, enfermedades..). ¿Qué mundo queremos? ¿Alguien ha tenido la experiencia de no mirar la tele durante 1 mes entero (por decir algo)?

En resumen: se podría pensar que todo es un desastre.

Tambien llamado Peak del petroleo.

... teorías del fin hay muchas

es.wikipedia.org/wiki/Fin_de_la_civilizaci%C3%B3n

en cual creemos ??? cual es posible ??? cual tiene mas posibilidades ??? cual es a mas corto plazo ??? podriamos evitarlas ???

Quisiera aportar algun dato mas

(link roto)

y, curioso, si buscan mas graficos donde se reperesente el precio del petroleo en los ultimos años todos son iguales

images.google.es/images?svnum=10&hl=es&l…l+price+2006

Ya estamos en la barrera de 80 dolares barril, y la OPEP decia que el año se mantendria en 60 dolares

elmundo.es/mundodinero/2006/07/14/econom…2859662.html

Pero la raiz real del problema es la superpoblacion que sufrimos, no???

Pues no !!! Yo creo que la raiz del problema es la falta de una moral global en esta sociedad.

Aqui cada cual va a lo suyo y ni siquiera los gobiernos luchan por el bien comun sino por mantener el "status quo".

Y ese es realmente el problema de esta civilizacion sin conciencia ni respeto.

Asi que estamos condenados.-

Veremos a ver si el conflicto actual entre Isarael y Palestina va a ser el detonante de una crisis petrolera como no la hemos conocido...

O tal vez todo es una maniobra orquestada por USA para intentar que IRAN entre en el conflicto y asi tener una excusa para invadirlos y controlar sus reservas de petroleo ya que supongo que los paises "civilizados" no nos volveremos a tragar la idea de las armas de destruccion masiva que nos colaron con IRAQ.

Los israelitas son aliados de USA y han hecho el siguiente trato con ellos: vosotros controlais las reservas de petroleo y nosotros expandimos nuestro territorio.

Y puede ser que esten probocando a Siria por lo mismo, y que esa sea la espoleta que detone el gran polvorin de Oriente Proximo ...

Escribo aquí porque los impresentables de adslzone me borran o modifican los post. Por ejemplo, escribí este post en adslzone, remarcando que alehopio se repetía tanto aqui como allí y puse un enlace a este post que fue borrado ¿?

En el post que puse en adslzone ponía:

Alehopio, tio, te repites más que el ajo:
(y ahí ponía un enlace a este post de bandaancha, ahora pongo el enlace a adslzone)
http://www.adslzone.net/posts48286-120.html&sid=4c16965d44e23001f924ec335e0d5afc

Y agregaba:

Que pasa, que no tenías ganas de escribir y haces copy&paste de ti mismo??

Me parece que borrar un post por decir eso, que es una verdad como un templo y no insulta a nadie es una simple pasada de rosca de esta gente de adslzone.

Hola "Señor" Invitado, soy The_Doctor, moderador de Adslzone y te escribo para esplicarte que en www.adslzone.net, que es MI casa, borro, modifico, modero los post a MI antojo, ya que es MI trabajo, sobretodo cuando vienen a tocar los huevos, personas como tu, que solo se divierten metendo cizañas.

Te repito como ya han hecho mis compañeros, que tus post no han aportado nada al hilo en cuestion, y si el usuario "se repetia" en sus intervenciones, por lo menos lo hacia con argumentos concretos y costructivos.

Otros venian, dejando post del tipo "te repites como el ajo", que creo, que son la expresion maxima de tu inteligencia.

Recuerda que nadie te obliga a dejar tu opinion en nuestra pagina, puedes abstenerte, si lo deseas, y si ademas no te gusta como los mods/admin, llevamos la pagina, debes dejar de visitarla.

Asimismo ruego comprension a los administradores de esta pagina para que no se de demasiado espacio a este tipo de mensaje poco constructivos.

Un saludo.

The_Doctor
Moderador de Adslzone.

Unos videos ...

Una prueba: un avion contra una pared de una central nuclear
metacafe.com/watch/32090/jet_vs_concrete_wall/

Y armas actuales para atravesar un bunker o cupula de central nuclear:
metacafe.com/watch/39688/bunker_buster_bomb/
metacafe.com/watch/25094/bunker_buster/
metacafe.com/watch/179239/jassm/

Una bomba nuclear:
metacafe.com/watch/61865/nuclear_weapon_…_15_megaton/
metacafe.com/watch/34566/imax_underwater…uclear_test/
metacafe.com/watch/34500/faces_of_death_…r_bomb_test/

Una fallo de ensayo nuclear
metacafe.com/watch/95742/nuclear_failure/

Y por el control del petroleo se pusieron excusas: afganistan e iraq
metacafe.com/watch/43439/ask_questions_d…and_answers/
... por Afganistan pasa ese oleoducto tan importante, e Iraq tiene una de las mayores reservas de petroleo del planeta

Y ahora es iran metacafe.com/watch/71050/ww3_world_war_t…e_is_coming/

El coste de la guerra de Iraq
nationalpriorities.org/index.php?option=…r&Itemid=182

Sin duda es guerra por petroleo... asi que el pico de Hubbert tiene que estar cerca.

Suerte.-

El problema es energetico: se necesita INVERTIR energia para OBTENER energia, el proceso sera una fuente de energia si OBTENER es mucho mayor que INVERTIR. Al cociente entre energia OBTENIDA entre INVERTIDA se le denomina RETORNO de energia.

El petroleo es nuestra principal fuente de energia. Este dato es facilmente comprobable
(link roto)
Y su evolucion futura esta bien estudiada
(link roto)

Energeticamente existen tres clases de petroleo:

- petroleo convencional: el que se obtiene de los grandes yacimientos de facil explotacion (el que se ha vendio explotando hasta ahora) y que tiene un retorno de energia invertida del orden de 30 como media mundial.

- petroleo no convencional: el que se esta comenzando a explotar ahora en yacimiento de dificil explotacion y tamaños reducidos, que tiene un retorno de energia invertida del orden de 15 como media mundial.

- petroleo sintetico: el que se extrae de procesos quimicos, como por ejemplo licuando del carbon o extraído de las arenas asfálticas o de los esquistos bituminosos, y que tiene un retorno de energia invertida del orden de 7 como media mundial.

Los descubrimientos frente al consumo del petroleo convencional nos da un pico de Hubbert para el mismo en torno al año 2007, puesto que los decubrimiento llegaron a su cenit en la decada de 1960 y el consumo ha seguido aumentando a ritmo del 4% anual.
(link roto)

El pico de Hubbert para el convencional mas el no convencional se estima que sera sobre 2012. Y la pregunta es, por qué tan pronto ??? si en el mundo hay petroleo no convencional en cantidades inimaginables !!! La respuesta es el RETORNO DE ENERGIA INVERTIDA:
Para el petroleo convencional invirtiendo 1 barril se obtienen 30. Pero para el petroleo no-convencional hay que invertir 15 barriles para obtener 30 barriles: pero ¿de donde van a salir los 14 barriles que tenemos que invertir para mantener la misma produccion actual? pues aumentando la produccion actual un 100% (si ello es posible) y por tanto agotando las reservas mucho mas rapido.
Esta extraccion brutal sera mucho peor con el petroleo sintetico y hay que tener en cuenta que para obtenerlo se contamina 100 veces mas que actualmente !!!

crisisenergetica.org/staticpages/index.p…427180747314

¿ Y despues de 2012? Pues veremos un boom del gas natural y una crisis energetica derivada de la falta de petroleo...

Pero es que el pico de Hubbert para todos los liquidos, incluido el gas, se estima entorno a 2020-2025.
(link roto)

¿ Y despues de 2020 ? Bueno, si se ha tenido exito en la explotacion del metano, de los fondos marinos por ejemplo, tendremos que tener en cuenta la hipotesis de James Lovelock puesto que el metano es de los peores enemigos para el efecto invernadero:

elpais.es/articulo/portada/retorno/cread…pspor_1/Tes/

http://isla_negra.zoomblog.com/archivo/2006/05/22/john-Lovelock-inglaterra.html

Yo soy de los que piensan que hay que huir de la energia atomica y de igual forma de la de fusion por los peligros que tienen, y porque la salida facil a este callejon es la energia GEOTERMICA "profunda" que es una fuente practicamente inagotable y facilmente accesible en todo el mundo, y practicamente sin peligros !!!

Otro sitio donde dicen lo mismo

psp-sa.com/Art_Petroleo.htm

¿ Hay alguien ahi ?

:-|

Ya veo que es dificil explicar que el problema energetico que tenemos se debe al crecimiento infinito que intenta nuestra sociedad, cosa que es imposible en un mundo finito. Y la unica forma de evitar el colapso es cambiar el sistema.

En fin, enormemente complicado y poco probable de llevar a cabo propuestas del tipo cambiar el sistema. La probabilidad mayor es de reduccion de la poblacion por el viejo metodo de la guerra a cada vez mayor escala...

Dentro de lo poco que podemos hacer los que somos matemáticamente conscientes del problema que se nos viene encima, es avisar a las poblaciones, por lo menos para que empiecen a entender qué es lo que está realmente pasando.

Esto solo, siendo tan poco como es, siendo tan infinitamente poco, se convierte en un loable esfuerzo para alejar, en lo posible, a las personas que se vayan informando (especialmente en los países ricos y desarrollados como los nuestros) de las explicaciones simplistas y fascistoides que se van generalizando ...

Sería una pena que la gente se enrolase en el partido nacional-socialista o nacional-sindicalista o en el partido nazi a secas, pensando que el problem del descenso del nivel de vida, de los precios cada vez mas caros y los sueldos sin moverse, de la escasez de petróleo que van a padecer para mover su coche e ir de fiesta los fines de semana; la tienen los inmigrantes negros que nos llegan o los fundamentalistas iraníes que quieren la bomba atómica para matarnos a nosotros, los buenos.

Si sirven para alejarnos un poco de esas peligrosísimas y gregarias aspiraciones e ideas, me doy por satisfecho con mi esfuerzo.

Como enfermo, lo menos que pediría a mi médico, es que si no voy a tener remedio, que me diga realmente que voy a morir, por obeso mórbido, si no ayuno los próximos 40 días, no que me consuele diciendo que mi gordura es natural y deseable y que a lo que tengo que tener miedo es a la dieta severa y a que me puedan quitar el servicio de comidas en el hospital los vecinos; que vaya espabilando y quitando la comida al paciente de al lado, que al estar más flaco, ya ha perdido el conocimiento y ni se va a enterar, o por lo menos, no se va a oponer mucho. Y que monte un servicio para bloquear y apropiarme con ventaja de las bandejas que ahora llegan a los vecinos gordos de las otras habitaciones contiguas.

Suerte.-

Esto seguramente sea una gilipollez pero el petroleo puede ser ciclico es decir el petroleo es a base de la descomposicion de los seres vivos debido a la accion de las bacterias anaerobicas, los seres humanos existimos desd hace muchos años tonces deberiamos enterrarnos en grandes masas de personas XDD a altas presiones ( peso del extracto sore nosotros ) y pasado X años seremos petroleo XDDDDDDDDDDDDDD

Alehopio. Dura pero necesaria tarea has escogido.
Un saludo de Telecomunista.