El PLC y las Interferencias (Continuación). Opiniones sobre el tema solo en este post

Pues eso, que sigo pensando que el PLC no tiene futuro ni economico ni tecnico. Es mi oponión tan solo.

He leido (creo que atentamente) el hilo original sobre PLC e interferencias y, sin querer entrar en demasia en aspectos tecnicos sobradamente debatidos ya, me llama la atencion que la postura de defensa a ultranza del PLC -sin que importen sus efectos- de algunos de los intervinientes, afortunadamente no todos, utilice argumentos tan peregrinos como la supuesta "obsolescencia" de la radioaficion.
Esta claro que deberemos adaptarnos a los nuevos tiempos, tambien que nuestra aficion es antigua.
Pero acaso eso es sinonimo de "mala" ?
Utilizando el ejemplo de alguien es como si para que pasasen los autobuses debieran dejar de circular el resto de los vehiculos PERMANENTEMENTE, incluyendo aqui a las ambulancias y a los bomberos. Es absurdo, no?
El bien general debe privar sobre el particular. Si, indudablemente. Y no estariamos aqui -los radioaficionados e internautas al mismo tiempo, no lo olvideis- debatiendo sobre la sucia y contaminante tecnologia PLC si esta ofreciera algo necesario a la sociedad que no pudiera obtenerse de otro modo. Pero no es asi. La logica nos dice a todos que donde no llegue ADSL no va a llegar PLC por una simple razon: NO ES RENTABLE. Y si ya hay ADSL (permitidme que obvie otras tecnologias existentes para abreviar) que razon de interes general podeis aducir? Claro que el ADSL interfiere o puede interferir. Si no esta la instalacion en condiciones, lo hara. Pero es que la instalacion electrica NO ESTA en condiciones NUNCA, ni lo va estar; esto desde el punto de vista de la radiacion no deseada (aunque esto parece importarles poco a las electricas).
UNESA, a traves de Iberdrola y Endesa se reunio con la asociacion mayoritaria, alguien ya lo dijo antes, y se comprometio a medir en conjunto, a aplicar medidas y a solucionar los problemas YA existentes con prontitud. Eso fue hace meses ya. Pedian a cambio una cierta "tregua" por parte de la URE. Se les contesto que cumplieran las condiciones de la licencia, de las normas de aplicacion y solucionaran, que por parte de la URE se seguiria luchando por un espectro limpio, no en contra de las nuevas tecnologias (por cierto a alguien se le ha ocurrido preguntarse donde se originaron cosas tan comunes ahora como la radio comercial (la FM, etc.), los repetidores (si, esos que usan los bomberos y la policia), la telefonia celular, etc, etc ???
Dejad de considerarnos retrogados, por Dios !! Que no hay ciudadano mas progresista tecnologicamente que un radioaficionado o un aficionado a la radio!!
Sabeis cual fue el resultado de esa reunion con UNESA? Pues hubo mediciones conjuntas, se midieron las radiaciones perjudiciales, se observaron las interferencias, un tecnico de DS2 intento SIN EXITO enmascarar las frecuencias interferidas y alego que era el software de la electrica que no permitia manejar adecuadamente el chip. Yo no lo pongo en duda, pero los hechos son los hechos.
El resultado: en Zaragoza y en Madrid hay dos casos sin solucionar despues de varios MESES. Y Teleco .... pues eso: que si hay que medir, que si el cambio de gobierno, que si ...
Creeis en serio que si se implanta generalizado SIN SOLUCIONAR el problema existente tendremos fuerza para que se tomen medidas? No, el momento de dar la voz de alarma es ahora.
Quiza os extrañe que parece que solo nosotros damos la voz de alarma, pero no es asi. Es solo que nosotros tambien usamos internet como "hobby" y por eso posteamos.
De todas formas si algun dia me demuestran que el PLC es inocuo, funciona igual y es mas barato que el ADSL que tengo ahora, sere el primero en cambiarme.

EA1AP, Angel

Ahora bien

Yo tenía ADSL y desde luego, esto del PLC no tiene nada que ver. Esto es mayor capacidad de subida casi que de bajada. etc etc. Ventajas que ya he puesto en otro Post.

Y yo era el primer desconfiado del PLC. Pero que no digan tonterias porque la infraestructura electrica esta montada, y nadie se ha quejado de luz. Haber si ahora vamos a ser más Papistas que el PApa.

Un saludo

Aqui lo teneis, continuad por aqui por favor

yo he de reconocer q los radioaficionados me dan igual, con todos mis respectos, es una cosa arcaica desfasada, en el mundo de la informacion donde nos movemos xa poco sirve, por lo menos para mi, quiero poner un ejemplo.
Las vias pecuarias, son genial y muy loables, hay q respectarlas pero por eso debemos de dejar de construir carreteras,autopistas, no puedo llevar yo 2000 veces mas ganado en camiones,por ejemplo, por que unos pastores no quieran reconocer q su profesion es antigua (sin ofender a los pastores, q es un curro de narices!! esto es un ejemplo), cuanta informacion se puede pasar a traves del plc y cuanta por el morse (mas bien clave basada en morse) dicho de otra manera una comunicaon elitista, con poco contenido, si señores es muy bonito hablar con uno de australia (hace 15 años), q majo, pues yo ahora lo veo y hablo con el con mi propia voz, nos pasamos fotos de nuestros amigos y compramos el billete xa vernos en moscu, y ustedes luchan porque tenga q hablar en morse pues perdona con todo mis respectos q os den!!, yo me quedo con mi plc y si os gusta las nuevas de comunicacion pues perdonarnos por querer tener mas y mejor, lo siento si va en contra de vosotros pero ... q mas q decir a partir de ahora señales de humo seria lo mejor no?

Enfin, un toque de atencion caballeros, se que en esto nadie va a dar la razon a nadie pero dentro de que es imposible esto os pido un favor, cada uno que mantenga sus posturas pero sin descalificar al otro y menos insultar.

Las opiniones de todos son muy válidas pero si se convierten en guerra pues paso la escoba y listos.

Podeis continuar.

Sin animo de ofender a nadie y solo para vuestra informacion.
La radioaficion en la tragedia del maremoto del SE asiatico

Saludos

David
EA1FAQ

Bueno a ver... que ancho de banda usa el PLC y en que frecuencias y que potencia usa,si alguien me lo puede decir, y el tipo de modulación, gracias. Quiero hacer comparaciónes entre la energía radiada dentro de vusetras casas,en vuestros cuerpos para compararlas con la radiaccion emitida por un movil. Gracias,saludos y Feliz Nuevo año 2005 :)

Yo no se si sera posible o no eliminar las interferencias que produce el PLC, lo que si se es que el principal proveedor energia electrica de Alemania a llegado a la conclusion de que va ha abandonar la explotacion del PLC porque no puede garantizar la calidad del servicio y al mismo tiempo cumplir las limitaciones que el gobierno Aleman le impone en el tema de interferencias.

Creo que esto es muy significativo, creo que el Gobierno Aleman es un Gobierno competente y que las empresas de distribucion electrica alemanas no sean tontas, si abandonan el PLC sera por algo.

Hola, ahí va mi opinión sobre el tema de las interferencias producidas por el PLC.

1.- Existen unas normas internacionales sobre interferencias, cada país pone las suyas pero basándose en estas normas internacionales.

2.- Cualquier aparato, sistema, dispositivo, etc que pueda ser subsceptible de causar interferencias debe pasar unas pruebas, ser homologado y sino no se permite su venta.

3.- Endesa e Iberdrola son una empresas muy grandes con mucho poder sobre el gobierno español y es lógico que hasta cierto punto hagan lo que les de la gana.

4.- Las interferencias producidas, en este caso por el PLC, no son en ningún modo aceptables. No se trata de que un grupo de aficionados a una cosa arcaica, como algunos han nombrado, y que no deja se ser más que una "afición" se vean afectados sino que son los únicos que en principio se han quejado. Si hay interferencias en los equipos de radioaficionados también las hay en las radios de las ambulancias, policía, protección civil, ejército... En sistemas de seguridad como alarmas, detectores... En aparatos electrónicos de hospitales y un largo etcétera.

5.- El PLC no es la única alternativa a internet y por lo tanto no es en absoluto necesario, puede ser útil en algunas zonas dónde solo llega el cable de la luz pero al fin y al cabo solo es una cuestión de dinero, me refiero a que igual que han llegado los cables de luz a ese sitio también pueden llegar los cables de teléfono por ejemplo.

No admito de ninguna manera que para que unas compañias eléctricas puedan ganar aún más se corra el riesgo de que alguna persona pueda perder la vida. ¿Exagerado? Tal vez, pero pongamos unos ejemplos:
A una persona le da un ataque al corazón, llaman a la ambulancia, de la rapidez en llegar esta ambulancia puede depender la vida de la persona. Resulta que hay una circulando cerca y debido a las interferencias del PLC no recibe el aviso.
Un grupo de gente en la calle, bronca, empujones, alguien desde el balcón lo ve, llama a la policía y por suerte hay un coche patrulla a un par de manzanas pero este no recibe el aviso por las interferencias. Unos minutos más tarde yace un joven apuñalado sobre la acera.
Puede que estos casos sean un poco exagerados pero el simple hecho de que crea que son posibles me hace decir:
PLC NO GRACIAS.

Saludos.

En lo referente a las interferencia debo indicar que cuando algunos ahora estan conociendo el metodo WIFI, algunos Radioaficionados ya estaban pasandose programas y datos a traves de las ondas de radio sin problema (1990).
Tambien recomiendo que se lea el expediente RO 2003/728 de la C.M.T sobre licencia a ENDESA y ademas la directiva 2004/108/CE sobre interferencias.
Pero mi mensaje va relacionado con ver a las claras las intenciones que las empresas electricas tienen para la implantacion del PLC, en el mes de octubre y un periodico provincial ( Diario de Cadiz) se publico a todo plan " Puerto Real estrenara la tecnologia que sirve internet por la red electrica " todo un titulo si no fuera porque la union de ENDESA y la empresa publica de electricidad EPRESA se contradice porque la administracion local de este pueblo esta instalado en todas sus dependencias ONO y ademas la empresa de TV-RADIO local ( Municipal ) esta ofreciendo a sus clientes la conexcion a internet de otro operador disitnto de ONO y PLC, ? a que juegan ¿
En este pueblo dado a acoger con los brazos abiertos a todo lo novedoso si viene de fuera ( y asi nos va de MAL ) ENDESA se ha fijado en Puerto Real como el conejito de india para toda la Bahia de Cádiz ? porque en Cádiz no ha dado a publicar que tambien se esta introduciendo el PLC, pero habra que ver las peticiones que dichas empresas solicitan subvenciones a la investigacion que despues no repercuten en los usuarios si no en sus cuentas de resultados.
lo que no comprendo es como ONO a permitido esto y no ha intentado proteger a los clientes que tiene en Puerto Real pues lo unico que puede pasar es que pierda clientes ante lo apetecible segun ENDESA-EPRESA de esta oferta.
lo que hay que ganar es la guerra no las batallas y lo que ha ocurrido en otros paises ocurrira en este " diferente pais "

hola espero no herir a nadie con el coemntario que quiero hacer y que nadie se lo tome a mal es solo mi opinion.

lo primero: cuando leo que el PLC interfiere en frecuencias de la policía, ambulancias, salvamento marítimo... me da la risa. Sinceramente ¿creeis que el gobierno da viabilidad a un proyecto que podría (en opinion de vosotros) interferir en comunicaciones de estos servicios? Quien quiera que piense lo que quiera pero antes informense por favor.

lo segundo: Todos mis respetos a los radioaficionados, los comprendo perfectamente. Pero legalmente ellos pueden transmitir en sus respectivas frecuencias y he dicho pueden transmitir, pero no tiene el derecho ni asignada ninguna banda para su transmisión, por lo que no veo ninguna invasión del PLC ni nada por el estilo ya que esa banda esta LIBREy no esta asignada a ningun servicio.

por ultimo: lo leido del maremoto escrito por cbcabra y repitiendo, todo el respeto a los radioaficionados, si tan fundamental crees vuestro servicio...¿por que no teneis una banda de frecuencia reservada para vuestro servicio? No sé sera el Comité Nacional de Telecomunicaciones que son unos incompetentes o preferiran el movil? no sé.

Bueno un saludo y que sepan que es solo mi opinion, espero no molestar a nadie

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