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de fibra, móvil y ADSL

Orange y Vodafone admiten que no pueden replicar a Movistar Fusión y esperan que la CMT intervenga

Josh
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Según publica la agencia Servimedia citando a fuentes de Orange y Vodafone, estos dos competidores de Telefónica creen que el paquete Movistar Fusión presentado es irreplicable para los operadores alternativos y por tanto incumple las normas de competencia.

Orange ha presentado una reclamación ante la CMT y recuerda que esta todavía tiene que dar el visto bueno a la nueva tarifa. "No podemos lanzar un producto como ese", añaden.

Para Vodafone, Movistar Fusión "presenta claros signos de no replicabilidad", por lo que existen "dudas razonables" sobre su viabilidad, aunque esperará a que la CMT se pronuncie antes de tomar una decisión.

diariosigloxxi.com/texto-s/mostrar/70558…e-telefonica

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Que se jodan Vodafone y Orange y si quieren replicar, que inviertan en este país.

Sin más.

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Completamente de acuerdo. A rascarse los bolsillos

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heffeque
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Entiendo que no puedan replicar el Fusion de FTTH porque ellos no han invertido una mierda en FTTH, pero el de ADSL+móvil... no existe razón técnica por la que no replicarla.

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McRob
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Es raro porque incluso Jazztel tiene algo parecido, no lo ha sacado como un paquete, pero creo que a los clientes de Jazztel les dan línea de móvil gratis con no sé cuantos minutos y no sé cuantos megas de datos gratis, así que replicable es desde luego... Al menos en cuanto a servicios si no incluimos el FTTH.

KirO
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Yo cuando lo vi dije... no está mal la oferta... pero luego pensé... y pago 30€ de ADSL y 20€ de móvil con Vodafone... y el ADSL es el indirecto... no se qué leñes no pueden replicar...

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POC
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KirO
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superllo
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Sí, eso, y cuando solo quede Telefónica seguro que nos mantiene la conexión de 256 kbps por 49 euros, ¡¡VIVA TELEFÓNICA!!

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Ahora mismito llamaba un comercial al telefonillo de abajo diciendo que si queríamos fibra óptica, que era gratis. Le he colgado directamente, lástima que no fuera de un árbol.

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Que lastima que ese comercial no llame a mi puerta para ofrecerme fibra óptica, le recibiría con mucho gusto.

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Por el 2000, Deutsche Telekom comprometio 10.000 millones de euros para invertir en redes celulares en España y el gobierno español no la concedio licencia, se la dieron a Xfera, que no invirtio ni un euro hasta el 2008. Xfera era de un grupo de empresarios españoles y Telia Sonera, los empresarios españoles compraron la licencia para revenderla, como hizo Retevision vendiendo la licencia a France Telecom (Amena). Como Deutsche Telekom y ningun otro operador ofrecio comprar la licencia, y los empresarios españoles no querian meter un duro en invertir en redes celulares, pasaron los años y Xfera no inviertio ni un euro, hasta que los empresarios españoles vendieron y salieron de Xfera y Telia Sonera se hizo con la mayoria de Xfera, entonces, para el 2008, Telia Sonera invirtio y creo Yoigo. Pero ni mucho menos Telia Sonera ha invertido 10.000 millones de euros como comprometio Deutsche Telekom, en España no invierten porque hay una clase empresarial y politica que es corrupta.

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Tienes la historia un poquito confundida.

Amena

Amena fue operador móvil de la mano de Retevisión durante varios años. Hubo un momento en que desapareció la "acción de oro" del Gobierno en Retevisión, y Orange, que quería entrar en España (igual que quiere entrar DT, y muchos otros), compró Amena.

Xfera

Respecto a Xfera, el motivo de no invertir durante varios años es que la licencia que consiguió Xfera era únicamente de 3G, en una época en que muy poca gente tenía móvil con 3G (de hecho, incluso muchos de los móviles nuevos de la época no traían 3G).

Xfera decidió entonces que operaría en 3G con su licencia, y alquilaría frecuencias de 2G a otro operador (acuerdo de roaming con Orange, Vodafone y/o Movistar). Parecía un buen plan, ¿no?

Pues no: ni Orange, ni Vodafone ni Movistar estaban interesados en dar servicio a un competidor, y Xfera no les podía obligar.

Cuando por fin se obligó por ley a los operadores a llegar a acuerdos para proveer de servicios a OMVs, ahí fue donde Xfera consiguió su oportunidad para lanzarse, inicialmente basándose casi exclusivamente en la red 2G de otros operadores.

Con el paso del tiempo, cada vez hay una mayor "base" de usuarios con móviles con 3G. Llegará un momento, y no tardará mucho, en que Yoigo no renueve el contrato con Movistar y/o Vodafone y por tanto sólo habrá cobertura de Yoigo en 3G.

Por cierto: además de que en la época no había casi móviles con 3G, y poca gente tenía alguno de esos pocos móviles con 3G, estaba el problema de que 3G, al operar en frecuencias más altas, tiene menos alcance que 2G, por lo que la inversión que había que hacer era bastante grande. Recordemos que esto sucedía en una época en la que los operadores todavía no habían llegado a acuerdos para compartir mástil, por lo que cada uno tenía que pedir mil permisos, negociar contratos con comunidades de vecinos, lidiar con ayuntamientos, etc

En resumen

Vamos, que no has dado ni una. Que no tienes ni idea de lo que dices. Para decir tonterías, mejor cállate porque aparece alguien como yo, explica las cosas como son, y te dejo en ridículo.

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¿Y qué más da que no todos los teléfonos tuvieran 3G? ¿Es un problema para Sprint o Verizon en USA operar con CDMA? Te hubieran vendido teléfonos 3G y listo.

El problema es que para montarte tu propia red en toda España tienes que invertir mucho dinero y querían utilizar las redes 2G de los otros para ir invirtiendo poco a poco en su propia red. Si hubiera venido DT hubieran montado su propia red sin necesidad de esperar a utilizar la de otros porque tenían el dinero. Objetivamente lo lógico era darle la licencia a DT, pero claro, en Xfera había intereses de amigos en juego. Caso similar al canal de Isabel II, que querían privatizarlo montándose una empresita financiada a través de Bankia, y ahora que Bankia se ha ido a la mierda ya no hay interés en privatizarlo.

Que a estas alturas ya sabemos como funciona España, menos tonterías.

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ranma18
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ranma18
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Yoigo sí que emite en 2G, por lo menos en algunas zonas, supongo que estarán dotando a sus antenas de 2g para cuando se les acabe el acuerdo con movistar..

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Que se jodan las sanguijuelas que han estado todos estos años sin invertir en nada y ahora les ha llegado su San Martín. Que repliquen dando más minutos y más megas que Movistar. Y que inviertan en infraestructura, aunque sea sólo un poco.

Alex B

+1.

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Es que la infraestructura en España no es de Telefónica (Movistar) es de todos los españoles, la hemos pagado con nuestros impuestos antes de que Telefónica pasase a ser una empresa privada.

Debería existir una empresa que se dedicase únicamente a gestionar la infraestructura, y alquilarla a los operadores en igualdad de condiciones.

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Una mentira repetida 100 veces no se convierte en verdad. Veo estos mensajes absurdos constantemente. A ver si se te mete de una vez en la cabeza que Telefónica compró toda la infraestuctura. Y desde su red vetusta de entonces, con muy pocos servicios de datos y telefonía analógica conmutada ha llovido mucho y no se ha pagado con impuestos de nadie sino con su propio negocio.

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ranma18

Te sorprendera que ya en el año 1990 las centrales eran digitales. Otra cosa es que a tu casa llegara el sonido analogico. La privatizacion total se produjo en el 99 y la parcial en el 97. Asi que no hace tanto que es empresa privada. No tiene ni 15 años de vida.

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ranma18
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¿Y cuanto cuesta vender participaciones de un monopolio? ¿De una empresa con el 100% del mercado telefónico en un país de 40 millones de habitantes? Evidentemente todo tiene un precio, yo puedo vender mi casa por 10€ o por 200.000€. Claro, si mi casa es la única que existe en el país a la que todo el mundo acude a alquilar a precios desorbitados, que todo el mundo me paga 30e solo por verla por dentro 5 minutos y la vendo por 200.000€ ¿No estaría regalando algo?

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Y dale con que la red es de todos, vamos a ver repite conmigo, la red es de telefonica, te guste o no es asi. Y no se ha pagado ningun impuesto por esa red, vamos repite conmigo, se ha financiado con los recibos de los usuarios , antes llamados abonados telefonicos. Que mania de repetir mentiras una y otra vez, asi nos va a los españoles, que tenemos la costumbre de arreglar el pais bebiendo una cervecita en el bar.

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ranma18

Y tu repite conmigo y si la empresa tenia perdidas por tender redes, como la empresa era una empresa publica, tu sufragabas con tus impuestos dichas perdidas a traves del estado. Mas o menos como haces ahora con RTVE.

La red por cierto la tendio AT&T y no, no la pago telefonica, la pagaste tu.

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ranma18
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claro claro

¿cuando fue la privatizacion de telefonica? ¡venga miralo en la wikipedia que no es dificil!

en esa epoca habia fibra y fibra por todos lo lados ¿no?

¡anda y no digas bobadas! y si las dices que al menos sean bobadas originales no repitas en plan lorito por favor

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Sera por las ayudas de los monarcas y pperros a la timofonica

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Le ven las orejas al lobo, logicamente... A lo mejor insuperable puede ser para ellos, pero esto no quita que ofrezcan productos similares, variando las caracteristicas y adaptandose a cada usuario segun sus necesidades. Ley de la oferta y la demanda...

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NetSpot
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Sólo con que ofrezcan ahorrarse al mes 10€, se llevaban medio mercado, por mucha velocidad y minutos que ofrezcan en Movistar.

¡Que lo único que quiere la gente es pagar menos al mes!, claro, si dan más servicios, a menos precio, mejor, pero, mientras, viva el precio definitivo bajo.

A muchos nos sobra.

vukits
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En mi opinión,

eso es mentira...

Tanto Orange como Vodafone regalan Internet móvil con sus conexiones adsl (te regala modem y todo) y te hacen descuento en la cuota adsl.
Vodafone te da llamadas gratis los fines de semana..
Lo que no quieren es hacer tarifas competitivas y que sigamos pagando 80€ al mes por ADSL y móvil.

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5

Estoy alucinado, lo de Movistar Fusión no me parece tan espectacular como se trata de transmitir.

La inmensa mayoría de los usuarios sólo podrán ir a la oferta de los 10 megas ADSL (y llamadas a móvil) por esos 50€ al mes, y desde mi punto de vista es una oferta o modalidad perfectamente igualable y superable por Orange, Vodafone, Jazztel, etc... otra cosa es que estas compañías lloren ante la CMT porque el que no llora no mama.

Lo de Movistar únicamente puede ser bueno para una minoría que tenga fibra y que además le interese tenerlo todo (TV de pago principalmente), pero son muy pocos los usuarios potenciales a los que geográficamente alcanzan estas modalidades.

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A eso se le llama competencia, si le pueden igualar! Tienes dinero, tienen tecnología e incluso orange tiene incluso fibra ósea que SI QUE PUEDEN REPLICAR PERO NO LES APETECE INVERTIR EN FIBRA!! NI BAJAR SUELDAZOS, PARA UNA VEZ QUE HACE ALGO BIEN MOVISTAR....

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¿fibra ósea?

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fibra, osea (es decir)

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o sea

BocaDePez
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Completamente de acuerdo contigo no quieren invertir ni que movistar ahora que esta perdiendo cliente en movil y ads haga una oferta en condiciones, por cierto jazztel tiene una mas pequeñita por 34,90 al mes ADSL hasta 30 mb movil 100min 100 mb y la linea, con lo que si quieren si que puede hacer mejores ofertas.

WiLZy
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Quieren seguir ganando un pastón con sus tarifas Delfín, L o lo que sea y el ADSL aparte, con un descuentillo porque somos muy majos, que se pongan las pilas que no cuela.

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Timofonica no es tonta ,lleva siendo mercado dominante en telefonia desde tiempos remotos,ahora se empiezan a acercar las compañias,su paso es claro yo apuesto definitivamente por la fibra y cuando me alcance doy la estocada,sigo siendo dominante y sigo teniendo la sarten por el mango,

Filiprino
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Malditos buitres. Jazztel en su momento también se quejó de que Vodafone ofreciera descuento en móvil al contratar ADSL y ahora Jazztel anda regalando una tarifa plana en los pack ahorro.

Está claro que una guerra de precios es muy destructiva, pero ni tanto ni tan calvo.

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BocaDePez
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¿destructiva para quien?

para los clientes no

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¿Nadie ha oído hablar del "price dumping"? Pues eso.

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Si Vodafone tiene incluso "naked" ADSL ¿por que no puede replicar la oferta?

Evidentemente lo que no quieren es bajar los precios...

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Telefonica ha hecho esta oferta porque tiene dinero de la emision de bonos, ha captado unos miles de millones de euros, pero cuando se le acabe el dinero, se acabo lo que se daba y sube los precios, porque Telefonica tiene una deuda de 60.000 millones de euros y no va a poder financiar eternamente la deuda con mas deuda.

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depende por que cuando la deuda los coma la nacionalizaran y tu pagaras sus deudas , el ejemplo mas clamoroso Bankia pues vete haciendo a la idea asi funciona nuestro pais mientras da beneficios se privatiza cuando da perdidas se nacionaliza y tu pagas y yo pago es la ley de los politicos repartir tu dinero en su beneficio

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Telefónica con la infraestructura que tiene y la pasta que saca puede financiar su deuda, la de su prima y hasta la de su tia la del pueblo. Lo que tienen que hacer los demás chupocteros es invertir, invertir e invertir que ya está bien solo de llenar el saco y después llorar a moco tendio porque "no pueden superar la oferta" valla atajo de mantas carroñeras que solo quieren llevarse los euros limpios de polvo y paja y encima sin invertir un puto euro, como para que nos lleguen 20 megas, ja,ja, ja 20MIerdas en todo caso

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Menudo iluminado económico tenemos aquí...

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Todas las facilities, y en especial las telcos, a lo mas que pueden optar es a sacar con la facturación para pagar los intereses de sus inversiones, nunca para amortizarlas. Si sus gestores son buenos, lograrán pagar dividendos y mantener contentos a aus principales deudores que son los accionistas, si son malos serán absorvidos por otro gran grupo internacional, por ejemplo una gran compañía con el respaldo de JP Morgan. ¿Te suena eso?

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¿Acaso no tienen Orange y Vodafone ADSL con acceso directo y una red de telefonía móvil?

Una cosa es que no puedan replicarlo y otra que no puedan poner un precio igual o más bajo que el de Movistar.

Pero el mercado es así.

Son Orange y Vodafone los que no quieren que haya competencia. Una vez más se demuestra.

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Es mentira, por ejemplo ONO si les puede replicar, y con productos actuales, no necesitan inventar nada.

Orange tambien puede, si el ADSL ya cuesta 30€ con linea por 20€ mas que saquen la tarifa del movil.

Vodafone las mismas.

En resumen, es mejor patalear, en este caso le toca a Vodafone y Orange (en otros momentos son otros los que patalean); en vez de competir

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No pueden replicarlo porque no les da la gana bajar sus precios, pero Orange sique sigue subvencionando moviles y movistar no, que panda de sinverguenzas todas las compañias.

Soldadito

No lo entiendo, ¿tienen algún impedimento legal para hacer una oferta parecida?

Parece que estén haciendo la del perro del hortelano.

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En realidad podrán replicarlo a partir de Enero de 2013 cuando baje la interconexión. En cualquier caso Orange podría ofrece su ADSL a unos 30€/mes + 29€ = unos 59€ 3600 minutos 1gb+1000sms con su marca amena.com.

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Venga hombre que espabilen y dejen de reclamar, que con la crisis aqui o bajan los precios o todos se quedaran vacios...

BocaDePez
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ONO no puede replicar nada desde el momento en que se miente a sí misma (y a sus potenciales usuarios) llamándose "fibra óptica", que NO lo es.

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Otro ignorante que cree que fibra es únicamente FTTH

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fervigo

Hombre, pues claro que no; también hay All brand de Kellogs, fibra de carbono, fibra de ... xD Ains, debe ser que es divertido jugar al son que marcan las empresas para darle gato por liebre a la gente.

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Otro listillo que se hace el gracioso para ocultar su ignorancia.

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fervigo
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fervigo
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BocaDePez

Hay margen. Siempre hay margen. Si no, porque hacen descuentos en tarifas constantemente.

Si no les interesa el mercado español que se vayan, pero que dejen de exprimirnos.

Hace mucho tiempo que queríamos una tarifa que abarcara internet fija y movil+telefonía fija y móvil. Ese día al fin ha llegado. Y a algunas compañías les ha jodido y mucho.