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  • Publicado en portada [Editado superllo 11/11/13 21:01]

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    Ono prepara su salida a bolsa en primavera

    Ono está contratando los servicios externos necesarios para preparar su Oferta Pública de Venta y empezar a cotizar en bolsa. Según publica El Confidencial citando a fuentes involucradas en el proceso, la fecha prevista sería durante la próxima primavera de 2014.

    Es más que probable que los fondos extranjeros que actualmente mantienen participaciones en la empresa, aprovechen la salida a bolsa para hacer caja y retirar las inversiones que han mantenido en la cablera durante los últimos años. También puede ser una buena ocasión para que otras operadoras, como Vodafone, tienten a los propietarios con una oferta de adquisición.

    www.elconfidencial.com/empresas/2013-11- … acion_52652/

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    • BocaDePez BocaDePez
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      Comparad la deuda de ONO con la de Telefonica, pero no en…

      Comparad la deuda de ONO con la de Telefonica, pero no en millones sino en ratio ingresos/deuda y ebitda/deuda, entonces os dareis cuenta del problemon de ONO, ah, y los intereses de la deuda de ONO que son del 8,5% de media.

      Por ahi arriba comparan a Jazztel con ONO, Jazztel tiene una deuda al 5% de interes, no lo digo para que os piqueis, sino para que hagais una comparacion y os deis cuenta del problemon de ONO, que gracias a que crece en clientes de moviles, porque en clientes de banda ancha llevan años creciendo unas 5.000 altas al mes y en los ultimos meses son cifras negativas.

      Cuando no habia FTTH crecia a 5.000 altas al mes, cuando comenzo FTTH se redujeron las altas, y cuantas mas lineas FTTH menos crece ONO, que digo crecer, ONO esta perdiendo clientes, y en cuanto Jazztel, Orange y Vodafone tengan FTTH mas dura sera la competencia, por eso ONO saldra a bolsa y que sean los accionistas los que paguen la deuda de ONO.

      • La deuda de Ono se compone de varios tramos y no parece ser…

        La deuda de Ono se compone de varios tramos y no parece ser que sepas mucho como funciona esto.

        La deuda con los bancos asciende a 824 m de € con un interés medio del 4'8% un interés mas que razonable.

        El resto de la deuda son emisiones de bonos unos negociados en mercado publico y otros adquiridos por las sociedades participantes. Los intereses son parejos y en muchos casos inferiores a las emisiones de bonos de otras empresas del sector.

        Me hace gracia que hables de Jazztel, cuando esta no tuvo mas remedio que recomprar 140 millones de € de bonos emitidos con una quita a los inversores del 50% (medidas que normalmente se aplican cuando estas al borde de la suspensión de pagos), evidentemente esto le supuso un importante ahorro, pero la lastro indefectiblemente ya que para financiarse debe acudir a sus proveedores ya que si emitiese bonos tras esos antecedentes ningún inversor serio acudiría a esa emisión.

        • BocaDePez BocaDePez
          6

          Yo se lo que publican los periodicos y el tipo de interes…

          Yo se lo que publican los periodicos y el tipo de interes medio de la deuda de ONO es 8,5%, no mientas ni disfraces la realidad con medias verdades, ya nos han metido las preferentes y las acciones de Bankia como para que nos metan las acciones de ONO.

          • La verdad es que no tienes mucha idea. Ono y otras empresas…

            La verdad es que no tienes mucha idea.

            Ono y otras empresas del sector han cambiado deuda viva con los bancos por bonos porque están optando por este tipo de emisiones en la medida en que les permite financiarse sin poner en riesgo su calificación crediticia. Esto es porque en torno a la mitad de los bonos se computan como capital.

            Sin ir mas lejos Telefonica esta por emitir, si no lo ha hecho ya, 1750 millones de € en bonos repartidos en dos tramos.

        • BocaDePez BocaDePez
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          Un dato muy importante para la compañía son los beneficios…

          Un dato muy importante para la compañía son los beneficios fiscales que tiene de años anteriores (compensación de pérdidas). Esta cifra podría no ser muy relevante pero cuando se estima que el valor actual de los créditos fiscales se sitúa en 250 millones de euros,(cuando los ingresos por ejemplo del 2009 son de 454 millones de euros), la cosa cambia. Por tanto, Jazztel tiene otro dato de gran valor en estos créditos fiscales los cuales sin duda que ayudarán a mejorar sus cifras a futuro.

          • BocaDePez BocaDePez
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            Los creditos fiscales estan anulados desde el gobierno de…

            Los creditos fiscales estan anulados desde el gobierno de Zapatero debido a la crisis economica, y el gobierno de Rajoy lo ha prorrogado, mientras haya crisis economica no va a haber creditos fiscales porque el Estado necesita dinero.

            • BocaDePez BocaDePez
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              Ganas de trollear de nuevo? Hablamos de financiación y…

              Ganas de trollear de nuevo? Hablamos de financiación y deudas, no donde se pagan im0puestos. y Vuelve a leer, compensación de perdidas de años anteriores, vamos que paga cero patatero.

                • BocaDePez BocaDePez
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                  Pagan impuestos en España, o como quieras llamarlo y como en…

                  Pagan impuestos en España, o como quieras llamarlo y como en Inglaterra es cero patatero, ya pagan más en España. Digamos que a los ingleses es encasqueta las perdidas. :D :D :D

                  • BocaDePez BocaDePez
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                    Sede en Londres = impuestos en Londres. Siempre van a pagar…

                    Sede en Londres = impuestos en Londres. Siempre van a pagar sus impuestos en Londres, nunca en España. Eso de que en Inglaterra no pagan nada es un invento tuyo sin ningun fundamento.

                    • BocaDePez BocaDePez
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                      Que tonterias dices, Orange, Vodafone y Jazztel pagan…

                      Que tonterias dices, Orange, Vodafone y Jazztel pagan impuestos en España porque son filiales con sedes en España, lo cual es obligatorio para operar en España, no distingues entre una filial y la matriz, Telefonica es la matriz y Telefonica de España es una filial.

                      • BocaDePez BocaDePez
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                        Los creditos fiscales, compensacion de perdidas o como…

                        Los creditos fiscales, compensacion de perdidas o como quieras llamarlo, estan suspendidos, el Gobierno lo suspendio por un par de años y despues lo ha prorrogado porque el Estado necesita recaudar, y asi va a seguir mientras haya crisis economica, Jazztel tambien tiene creditos fiscales que no pueden compensar porque estan suspendidos, la suspension es temporal pero la prorrogan otro par de años, otro par de años... y asi hasta que se acabe la crisis que no se acaba nunca.

                        • Vas un poco perdido, la compensación de perdidas no esta…

                          Vas un poco perdido, la compensación de perdidas no esta suspendida, lo que hay es una disposición transitoria que limita el porcentaje de perdidas de ejercicios anteriores que te puedes compensar que es muy distinto.

                      • BocaDePez BocaDePez
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                        El iva, que realmente lo pagan los clientes, las retenciones…

                        El iva, que realmente lo pagan los clientes, las retenciones por el alquiler de inmuebles que realmente lo pagan sus propietarios y poco más. El grueso de los impuestos que paga una sociedad se liquidan en el impuesto de sociedades, y ese lo pagan en Inglaterra.

                          • BocaDePez BocaDePez
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                            La persona que lo dice no tiene ni idea de si eso es asi o…

                            La persona que lo dice no tiene ni idea de si eso es asi o no.

                            El hecho es que paga en Inglaterra, y aun en el supuesto de que sea cierto que este ultimo año no pago nada (que lo dudo mucho) cuando le toque pagar sera en Inglaterra y no aqui donde lo haga.

                              • BocaDePez BocaDePez
                                6
                                Ya que no paras de repetir continuamente lo mismo te voy a…

                                Ya que no paras de repetir continuamente lo mismo te voy a hacer solo una pregunta. ¿Cuanto pago el ultimo año en España y cuanto pago en Inglaterra? Asi ya lo sabemos todos y se acaba el problema. Si realmente sabes lo que dices es un dato que tienes que conocer.

                                O tambien puede ser que no tengas ni idea y lo tuyo sea solo molestar.

                                        • Ni en España ni en Inglaterra (al menos de momento) Fuente…

                                          Ni en España ni en Inglaterra (al menos de momento)

                                          Fuente las cuentas anuales de Jazztel PLC y Grupo Jazztel (constituido por:

                                          Jazz Telecom, S.A.

                                          Banda 26, S.A.

                                          Jazzplat, S.A.

                                          Jazzplat Chile Call Center, S.L.

                                          Jazzcom Limited

                                          Jazzplat Colombia, S.A.S.

                                          Jazzplat España. S.L.U.

                                          Jazztel Jazznet Internet Services, S.L.

                                          Movilweb 21, S.A. )

                                            • BocaDePez BocaDePez
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                                              En España, tenemos grandes empresas que operan fuera de…

                                              En España, tenemos grandes empresas que operan fuera de nuestras fronteras a la vez y que deslocalizan estos impuestos y gran parte de los beneficios vienen a parar a España. Basta con mirar el IBEX35 (las 35 empresas españolas más importantes) para comprobar cómo menos del 40% de sus ingresos se genera en España ¿acaso nos interesa que absolutamente todos los ingresos tributen en país que se obtengan? Cuidado con estas peticiones, puesto que son cuchillos con doble filo.

                                              • BocaDePez BocaDePez
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                                                Lo que tu repites en muchos hilos es que paga mas en España…

                                                Lo que tu repites en muchos hilos es que paga mas en España que en Inglaterra, y no es cierto.

                                                Lo que esta claro es que cuando le toque pagar lo va a hacer en Inglaterra, es una empresa inglesa.

                                                • BocaDePez BocaDePez
                                                  6
                                                  Medidas sobre impuestos de sociedades en España.- En relación…

                                                  Medidas sobre impuestos de sociedades en España.- En relación al impuesto de sociedades, los cambios con respecto a los anunciados en abril de 2012 con los Presupuestos Generales son:

                                                  Con carácter temporal (2012 y 2013)

                                                  1. Introducción de un límite máximo para el cálculo del pago fraccionado (12% sobre VC vs 10% anterior) con sociedades con operaciones >10 M euros (vs 20% antes).

                                                  2. Empresas con >20 M euros de facturación (vs 70 M euros antes) tendrán limitaciones para compensar créditos fiscales (sólo el 25% vs 50% antes) y deducirse el fondo de comercio a la vez que aumentan las retenciones en el IRPF (del 15% al 21%).

                                                  En este sentido, y con carácter indefinido y ampliándose a todas las empresas:

                                                  3. Límite deducibilidad de gastos financieros (30% del EBITDA generado por el grupo) habría cambiado pero no se ha ofrecido información.

                                                  4. Se incrementa el gravamen especial por la repatriación de dividendos del 8% al 10%. Los mayores impactos en las compañías los vemos en la parte de la reducción de las deducciones y en la deducibilidad de los gastos financieros.

                                                  A falta de más detalles, las compañías más afectadas por orden serían: Abengoa, constructoras (ACS, FCC, Ferrovial y OHL), Adveo, Europac, Zeltia, Farmas (Almirall y Rovi) y Prisa y Jazztel. En general, estimamos un impacto que oscila entre un 3-5% en el BPA de las compañías, recogido en los precios de cotización excepto en Jazztel con un impacto algo superior (en BPA del -8,8% en 2012 y 2013 y de -0,04 euros/acc. en valoración, -0,8%).

                                                • BocaDePez BocaDePez
                                                  6
                                                  Por ahora paga cero en Inglaterra y en España, a parte de…

                                                  Por ahora paga cero en Inglaterra y en España, a parte de recaudar, seguro que paga más impuestos por su ejercicio, sean por el concepto que sea, (permisos, etc) que en UK. Eso Tenlo por seguro. Y Repito PAGA MÁS EN ESPAÑA QUE EN INGLATERRA. Luego ya veremos, ahora, es así. Y es de lo que trata este hiiiillloooooo

                              • Solo un inciso porque ya cansa. En España NO PAGA NADA, actúa…

                                Solo un inciso porque ya cansa. En España NO PAGA NADA, actúa como mero recaudador de sus clientes y proveedores, lo que paga no es de sus ingresos, sino de lo que recauda de sus cliente.

                                El que lo quiera entender que lo entienda, el que no que siga haciendo de apóstol.

      • BocaDePez BocaDePez
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        Eso es lo que vengo diciendo y es la pura realidad. Ya pueden…

        Eso es lo que vengo diciendo y es la pura realidad. Ya pueden vestir a la mona como quieran.

        Es una pena que ono no aprovechase su oportunidad en su momento, cuando tuvo la ventaja y realizo la inversión, pero se cargo la gallina de los huevos.... siendo racano. Ahora por desgracia para todos nosotros, lo tiene crudo, es difícil ver el panorama a largo plazo, a corto, le queda lucha todavía. No se hasta cuanto puede tirar los precios para ser apetecible con respecto al FTTH, porque a pesar de que puede ofrecer velocidades parecidas, la gente prefiere la fibra, por cosa de la novedad, y porque los problemas de saturación de ono, capados anteriores, etc,, han mermado su credibilidad. Veremos, pero el futuro lo veo oscuro.

    • son mas o menos igual de precio, en mi caso 4€ mas caro las…

      son mas o menos igual de precio, en mi caso 4€ mas caro las 100 megas pero 550 minutos mas a moviles cualquier dia de la semana, y con una linea movil adicional incluida en los 60€ (impuestos incluidos) eso sí, durante un año, luego habrá que ver si suben el precio o te obligan a cambiar de operador.

      En mi caso yo no quería cambiarme por el engrollo que supone, son ellos que tras dos largos meses con la red saturada no nos dejan otra opcion. No puede ser que tengas contratadas 100 megas y navegues a 2 megas el fin de semana, y la subida siempre fue a 10,6megas y ahora no pasa de 5,7 a ninguna hora.

    • Pues se va a dar un castañazo con las bajas masivas de…

      Pues se va a dar un castañazo con las bajas masivas de clientes descontentos con los problemas que venimos sufriendo en casi cualquier punto de españa. En mi bloque tras dos meses de saturación creo que soy el único que queda con ONO, el resto se han marchado al ftth.

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