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Ono prepara su salida a bolsa en primavera

Josh
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Ono está contratando los servicios externos necesarios para preparar su Oferta Pública de Venta y empezar a cotizar en bolsa. Según publica El Confidencial citando a fuentes involucradas en el proceso, la fecha prevista sería durante la próxima primavera de 2014.

Es más que probable que los fondos extranjeros que actualmente mantienen participaciones en la empresa, aprovechen la salida a bolsa para hacer caja y retirar las inversiones que han mantenido en la cablera durante los últimos años. También puede ser una buena ocasión para que otras operadoras, como Vodafone, tienten a los propietarios con una oferta de adquisición.

www.elconfidencial.com/empresas/2013-11- … acion_52652/

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Como¿ pero no tenia deudas millonarias¿?

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Paraca

No digo que tenga deudas millonarias, pero el salir a bolsa no es garantía de solvencia (aunque debería serlo) ya que cajamadrid después de salir se descubrió que los informes que presentaron a la comisión no correspondían con la realidad.

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Salir a bolsa no es garantía de solvencia, pero la solvencia no es un estado binario, que se tiene o no se tiene... es algo que se demuestra poco a poco, y con la salida a bolsa pues "se pone una piedra más", por así decirlo.

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Las deudas son muy relativas. Si debes un millón pero ganas 300.000 al año estás mucho mejor que alguien que deba 30.000 pero gane 800 al mes y llegue al 30 en números rojos. ONO tiene una red propia de fibra muy grande, tanto troncal como en las principales ciudades, que vale mucho dinero, y cuanto más tienes, más te prestan.

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Ah sí, por eso Ono tuvo que renegociar deudas y hacer EREs.

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yomimmo
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La deuda no es relativa, lo sera la cuantia, pero o tienes deuda o no tienes... igual que estas muerto o vivo, otra cosa es el grado de vitalidad que tengas.

Y si tiene deuda es por mala gestion... y van a salir a bolsa jajajaja y mas de un pardillo picara...

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deber 3400 millones no es un millón.

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¿Y que? Los clubes de futbol (R.Madrid, Barcelona, etc.) tienen deudas de cientos de millones de euros... cotizan, siguen trincando y haciendo lo que les place con el beneplacito de Hacienda y el gobierno. Deja tu a deber a Hacienda 1 centimo, a ver que te pasa...

Nunca mejor dicho lo de "juegan en otra liga".

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Que salga rosell diciendo que el club debe 3.400 millones, y ya veras lo que dura.

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Salida a bolsa con microcortes.

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si me dices tuvieran la mejor red FTTH para 15 millones de usuarios podría sonar la flauta pero eso cuesta muchos millones sostenerlo sin dejar beneficios a corto y me llama especialmente la atención la publicación dado cual es su previsión a corto? osea beneficios solo con la venta de bonos¿? una empresa de humo como todas las grandes que siguen por el mismo camino, a este paso también van a querer ser financiera para sacar jugo a sus bonos basura.

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Tienen una buena red de fibra, tanto la troncal como todas las lineas hasta los nodos son fibra.

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La troncal de ono es ridícula. Casi todas conexiones entre las antiguas que empresas regionales que se juntaron son alquiladas.

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A buenas horas, cuando ve que jazztel le ha comido la tostada sin tener fthh y ahora que lo tiene,,,, oh noooooooo¡¡¡¡ terra

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Con cobertura parcial en 6 ciudades solamente poca tostada se va a comer.

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La cobertura es sólo coyuntural. No ha necesitado FTTH para llevarse la clientela. Con FTTH la sangría será mayor.

Ono cuenta con 7 millones de hogares con cobertura HFC, Jazztel contará en principio con 3, ampliables a 6.

Es cuestión de tiempo.

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Sobre todo con la política de precios de ONO...teniendo en cuenta que llega donde llega (incluso si "pasa" por tu casa y no le interesa ni te cablea) y costando el doble que Jazztel...

A las cableras en este país no las entiendo.

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Jazztel contará en principio con 3, ampliables a 6.

¿De donde sacas el "ampliables a 6? :-/ El plan es 3 millones (1,5 suyo, 1,5 de Movistar) hasta el 2015, nadie ha dicho nada más. Además no se de donde van a sacar financiación si para su primer despliegue ya han tenido que pedir prestado a sus proveedores.

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acesar

Mas que la que se come ono, que pierde clientes, con toda su red..

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Cada dia alucino mas con alguno susuarios de este foro, casi todos con ip de Jazztel. Segun ellos Jazztel, que nunca ha invertido ni un duro mas de lo imprescindible, tiene una red troncal de la ostia, muchas veces te dicen que la mayor. Pero ONO, que se gasto una millonada en montarla (de ahi viene su deuda) segun ellos tiene una mierda de red. Debe ser que la de Jazztel cayo regalada del cielo y los de ONO en realidad se gastaron el dinero en putas y droga. Pues no, señores, Jazztel no tiene red troncal, es toda alquilada, y ONO tiene una red propia importante, tanto troncal como metropolitana.

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Efectivamente, al paso que va Jazztel se va a convertir en una comercializadora de Telefonica.

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Muchas veces parecen accionistas de Jazztel pillados por encima del Euro (ahora 10 tras el contrasplit). Todo el día explicando cuentos de lo maravillosa que es Jazztel.

Muchos se creen que tiene incluso más que Movistar. Demencial.

Estos pobres ignorantes supinos ni saben leer, ya que los propios informes trimestrales, semestrales, y anuales de Jazztel reflejan con total claridad que casi toda la red es alquilada.

Seguro que si hubiera un traceroute que marcase el geográficamente por dónde pasa el tráfico de Jazztel, al ver que muchos son paralelos a vías de tren dirán que la fibra es de Jazztel, ni se les pasa por la cabeza que Adif la alquila a quien la necesite.

Lo dicho, lo de esta gente es demencial. Ignorancia supina de libro.

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acesar

lo demencial es ignorar la deuda de ono. y su perdida continua de clientes.

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No está tan poco mal poner por las nubes una red normalita que además es alquilada, oh, divino cesar...

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Hay algunos usuarios como yo, con IP de Jazztel puesto que es quien me da acceso, que no les importa en absoluto si Ono tiene más cuota de mercado, si tiene más kilómetros de fibra o si tiene más deuda que Jazztel o viceversa. Allá ellos, que son los que no me dan servicio ni están dispuestos a cablear en pleno Madrid para ofrecermelo.

Pero se te queda una cara de media sonrisa cuando ves trazas inverosímiles de Ono, que usan a veces Cogent para cruzar la península, con latencias más altas que las mías, pobre usuario de ADSL2+

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Vale, vale...

Yo mismo he tenido ocasión de presenciar como para llegar a un servidor de telefonía IP en Interxion, una traza por Jazztel desde Granada se ha ido de vacaciones a los EEUU, saliendo de Europa por el Reino Unido y regresando de nuevo. Y era Jazztel wholesale, circuito de fibra dedicado.

Pero vamos, nada grave. Pasa hasta en las mejores familias.

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Eso es publicidad corporativa, si le vas a decir a la gente que se informe con un enlace, al menos pon uno que lleve a una información veraz, seria y creíble... y no uno que sea publicitario donde la empresa pone lo que mas le interesa.

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pone la verdad, que sea corporativa, no le quita veracidad.

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Por tercera vez, informate tú y deja de intoxicar.

Lo que enlazas es publicidad, ahí no ponen (o al menos no ponen claramente) lo que no les interesa. Pero si miras el folleto de la última ampliación de capital, donde es obligatorio no mentir, dice lo siguientes:

En la actualidad la red de JAZZTEL se compone de tres elementos principales:

La red de acceso DSL, ......

La red de fibra metropolitana, o red MAN, que o bien es propia de la compañía o
arrienda a terceros, utilizando siempre sus propios equipos para gestionar el tráfico. A
31 de marzo de 2009, la compañía contaba con 4.398 kilómetros de red de fibra
metropolitana.

La red de circuitos de larga distancia, o red troncal, que permiten unir los diferentes
tramos de la red MAN de las distintas ciudades entre sí. JAZZTEL alquila dicha red
troncal en su totalidad y no cuenta con sus propios equipos en dicha red para gestionar
el tráfico.
A 31 de marzo de 2009, JAZZTEL contaba con 21.569 kilómetros de red
troncal alquilada.

Resumiendo, su MAN es en parte propia y en parte fibra oscura alquilada, y el 100% de su troncal, como sije antes, es alquilada.

inversores.bolsa.jazztel.com/folletos-cnmv#

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Y yo repito que no solo hablamos de la troncal, hablamos de toda la red metropolitana. Y si jazztel ha sabido ahorrarse unos € que ahora invierte poco a poco en fibra, mejor. La red de ono es cara con equipos que se saturan.. Y eso le ha traído una deuda que lo tiene asfixiado.

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La red de ono es kakita, obsoleta.

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Hablas sin saber, mucho antes de que Jazztel ofreciera adsl a particulares, desde el 2000, Jazztel era una teleco que solo daba servicios a empresas y desarrollo una red metropolitana para dar servicio en los poligonos industriales, muchas de esas canalizaciones de redes son compartidas con ONO, aqui en Madrid hay canalizaciones compartidas de Auna y Jazztel.

Orange, Vodafone y Jazztel no tienen redes troncales porque es mas barato alquilarlas, en España hay muchas redes troncales, de Adif/Renfe, de Iberdrola, de concesionarias de autopistas, etc. por donde crees que van las redes troncales? por las autopistas y vias ferroviarias, que ONO ha desarrollado una red troncal? pues peor para ONO, le ha salido mas caro y ahora tiene que pagar esa deuda e intereses, por el contrario las redes metropolitanas son menos y mas caras de alquilar, por eso la mayoria de las redes metropolitanas de Jazztel, Orange y Vodafone son en propiedad.

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A mí me parece una excelente noticia.

Así conseguirán financiación para acometer nuevas inversiones. Debe ser que se lo están tomando en serio, no como hasta ahora con una política comercial mediocre (excepto en los inicios).

Eso sí, como no echen a todo el departamento de marketing y metan gente nueva con ganas de hacer cosas distintas va a seguir todo igual.

Que lástima de cableras, con todo lo que tienen que ofrecer y todos estos años paradas.

Y a los del rollo FTTH vs HFC... pues dejad el mantra de lado que HFC es una tecnología que puede competir de tú a tú para la inmensa mayoría de necesidades.

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Por fiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnn..

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Ono, no gacias.

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hala venga! ¿mas basura que meten dentro de las bolsas matutano? que si rascaygana, que si ahora meten a ono en la bolsa.... dentro de poco no van a tener ni patatas dentro que verguenza

acesar

menudo batacazo se daran

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el emperador del jazzspam haciendo de oráculo ante el senado de bandaancha.eu....

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Mas bien el senado de ono.

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Es que Jazztel es una mania como una casa y encima Jazztel engaña a los clientes de ONO.

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porque son tontos.

minyatur
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Cada vez que pillas el teclado te encumbras.

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habrá pardillos que compren acciones de ono? Con toda esa deuda y perdiendo clientes y con la fibra comiendo terreno, hay que ser muy osado.

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yomimmo

¿No hubo pardillos que compraron acciones de Jazztel?

De todo hay en la viña del señor.

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Este año jazztel lleva una revalorizacion que supera el 70%, la mejor del ibex creo.

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yomimmo

Eso se lo cuentas a aquellos que compraron Jazztel cuando salio a bolsa por 10 la acción y a día de hoy tras un contrasplit de 10:1 las pueden vender a menos de 8 €.

Es fantástico invertir 100€ y que te retornen 8€, solo has perdido el 92% de tu inversión.

Ese 70% en el interanual no creo que les haga muy felices.

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MX17R4

Pues se va a dar un castañazo con las bajas masivas de clientes descontentos con los problemas que venimos sufriendo en casi cualquier punto de españa. En mi bloque tras dos meses de saturación creo que soy el único que queda con ONO, el resto se han marchado al ftth.

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Pues yo estoy encantado, ya se lo he recomendado a varios amigos que se lo han puesto (el último ayer) y están más que contentos. O la FTTH es más barata o yo no me cambio, la velocidad me va a llegar igual y más vale malo conocido ;)

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Todo depende de la zona que estés y la calidad que tengas con una u otra cosa.

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superllo
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MX17R4

son mas o menos igual de precio, en mi caso 4€ mas caro las 100 megas pero 550 minutos mas a moviles cualquier dia de la semana, y con una linea movil adicional incluida en los 60€ (impuestos incluidos) eso sí, durante un año, luego habrá que ver si suben el precio o te obligan a cambiar de operador.

En mi caso yo no quería cambiarme por el engrollo que supone, son ellos que tras dos largos meses con la red saturada no nos dejan otra opcion. No puede ser que tengas contratadas 100 megas y navegues a 2 megas el fin de semana, y la subida siempre fue a 10,6megas y ahora no pasa de 5,7 a ninguna hora.

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Comparad la deuda de ONO con la de Telefonica, pero no en millones sino en ratio ingresos/deuda y ebitda/deuda, entonces os dareis cuenta del problemon de ONO, ah, y los intereses de la deuda de ONO que son del 8,5% de media.

Por ahi arriba comparan a Jazztel con ONO, Jazztel tiene una deuda al 5% de interes, no lo digo para que os piqueis, sino para que hagais una comparacion y os deis cuenta del problemon de ONO, que gracias a que crece en clientes de moviles, porque en clientes de banda ancha llevan años creciendo unas 5.000 altas al mes y en los ultimos meses son cifras negativas.

Cuando no habia FTTH crecia a 5.000 altas al mes, cuando comenzo FTTH se redujeron las altas, y cuantas mas lineas FTTH menos crece ONO, que digo crecer, ONO esta perdiendo clientes, y en cuanto Jazztel, Orange y Vodafone tengan FTTH mas dura sera la competencia, por eso ONO saldra a bolsa y que sean los accionistas los que paguen la deuda de ONO.

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Eso es lo que vengo diciendo y es la pura realidad. Ya pueden vestir a la mona como quieran.

Es una pena que ono no aprovechase su oportunidad en su momento, cuando tuvo la ventaja y realizo la inversión, pero se cargo la gallina de los huevos.... siendo racano. Ahora por desgracia para todos nosotros, lo tiene crudo, es difícil ver el panorama a largo plazo, a corto, le queda lucha todavía. No se hasta cuanto puede tirar los precios para ser apetecible con respecto al FTTH, porque a pesar de que puede ofrecer velocidades parecidas, la gente prefiere la fibra, por cosa de la novedad, y porque los problemas de saturación de ono, capados anteriores, etc,, han mermado su credibilidad. Veremos, pero el futuro lo veo oscuro.

yomimmo
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La deuda de Ono se compone de varios tramos y no parece ser que sepas mucho como funciona esto.

La deuda con los bancos asciende a 824 m de € con un interés medio del 4'8% un interés mas que razonable.

El resto de la deuda son emisiones de bonos unos negociados en mercado publico y otros adquiridos por las sociedades participantes. Los intereses son parejos y en muchos casos inferiores a las emisiones de bonos de otras empresas del sector.

Me hace gracia que hables de Jazztel, cuando esta no tuvo mas remedio que recomprar 140 millones de € de bonos emitidos con una quita a los inversores del 50% (medidas que normalmente se aplican cuando estas al borde de la suspensión de pagos), evidentemente esto le supuso un importante ahorro, pero la lastro indefectiblemente ya que para financiarse debe acudir a sus proveedores ya que si emitiese bonos tras esos antecedentes ningún inversor serio acudiría a esa emisión.

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la financiacion de jazztel esta a años luz de ono.

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A años luz, pero por detras. Ningun banco les va a prestar y tampoco pueden sacar bonos despues de lo que hicieron a los anteriores bonistas porque nadie se va a fiar de ellos, solo les queda pedir prestado a sus proveedores.

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Un dato muy importante para la compañía son los beneficios fiscales que tiene de años anteriores (compensación de pérdidas). Esta cifra podría no ser muy relevante pero cuando se estima que el valor actual de los créditos fiscales se sitúa en 250 millones de euros,(cuando los ingresos por ejemplo del 2009 son de 454 millones de euros), la cosa cambia. Por tanto, Jazztel tiene otro dato de gran valor en estos créditos fiscales los cuales sin duda que ayudarán a mejorar sus cifras a futuro.

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Es lo que tiene pagar los impuestos en Londres. De los beneficios de Jazztel se aprovechan los ingleses, no los españoles.

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Los creditos fiscales estan anulados desde el gobierno de Zapatero debido a la crisis economica, y el gobierno de Rajoy lo ha prorrogado, mientras haya crisis economica no va a haber creditos fiscales porque el Estado necesita dinero.

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Yo se lo que publican los periodicos y el tipo de interes medio de la deuda de ONO es 8,5%, no mientas ni disfraces la realidad con medias verdades, ya nos han metido las preferentes y las acciones de Bankia como para que nos metan las acciones de ONO.

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yomimmo

La verdad es que no tienes mucha idea.

Ono y otras empresas del sector han cambiado deuda viva con los bancos por bonos porque están optando por este tipo de emisiones en la medida en que les permite financiarse sin poner en riesgo su calificación crediticia. Esto es porque en torno a la mitad de los bonos se computan como capital.

Sin ir mas lejos Telefonica esta por emitir, si no lo ha hecho ya, 1750 millones de € en bonos repartidos en dos tramos.