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de fibra, móvil y ADSL

TV

Pagar a las operadoras por la TV es hacer el primo habiendo plataformas de TV online

AhInO
-3

Yo me acabo de dar de baja de la TV de Ono (el TIVO). Sí, me encantaba el TIVO, pero al final no veía más que lo que yo grababa. El videoclub (el gratuito), una caca. Si eres de esas personas que no ve más que pelis y series, cuando le apetece, hay muchas plataformas online que funcionan muy bien, y son gratuitas. Después de muchos años pagando TV, me he dado cuenta que he hecho el primo.

En el caso de VF, el paquete de VF de TV son 18€ más (la TV extra, no la total). Ahora, entro en determinada página, selecciono lo que quiero ver, y lo veo. Y no pago de más. Y además, veo lo que me apetece ver en el momento. No me volverán a tomar el pelo con la TV. Ya no. Vaya timo.

yomimmo

hay muchas plataformas online que funcionan muy bien, y son gratuitas.

Bonito eufemismo 😂😂😂

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pegial

Hola, @yomimmo. hace unos años, a un amiguete le instalan LINUX en el trabajo, y en un almuerzo de los del sábado, sabiendo que habitualmente trabajo con LINUX me pregunta por las bondades del sistema.... "Es muy estable, robusto, libre, casi siempre gratuito...." y me suelta "¿pero el WINDOWS también es gratuito, no?". 😂

BocaDePez
BocaDePez
2

Plataformas online = Netflix, HBO, Amazon Video, etc.

Determinada página = Pirateo puro y duro

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AhInO
-1

Creo que, en el vocabulario de Internet, se le sigue llamando protocolo Peer to peer. No creo que tenga nada que ver con el pirateo. Por cierto, más pirateo que pagar 4€ por una peli que salió hace meses de cartelera... no hay nada. Que verlo y pagar el doble en una pantalla de cine... no tiene precio. Pero en tu televisor en casa, pues no hay color, ni el precio se debería comparar. Ni siquiera cuando hace años cuando alquilábamos una peli reciente en un videoclub pagábamos más de 2€.

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yomimmo
3

Ademas de eufemismos ya vemos que la autojustificación también la dominas. 😂 😂 😂

PD: Yo pago TV, ademas tengo contratados HBO, Netflix, Amazon Prime Video y Filmin, aun así accedo a paginas de dudosa moralidad para obtener algún que otro contenido, pero ni me escondo ni me invento justificaciones.

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AhInO
-1

Es que yo ni me escondo, ni me invento justificaciones. Vaya tela, como te ha quedado eso de "páginas de dudosa moralidad". Que esto parece hasta una caza de brujas. Enhorabuena por todo lo que tienes contratado, y que te aproveche. Tampoco he entendido eso de la "autojustificación", supongo que debe ser otro término cazabrujil.

rbetancor
2

No justifiques lo injustificable ... las cosas tienen un precio, sino te gusta, eres libre de no pagarlo, pero 'cogerlo' por la 'geta' ... va a ser que muy legal no es.

Puedo entender, he incluso justificar,a gente que busca ciertos contenidos que las plataformas legales no ofrecen, tipo gente que quiere ver las series/peliculas en versión original. O contenidos que no son accesibles en tu país, por alguna draconiana restricción territorial ... pero lo de 'como me parece caro, no lo pago y lo veo en una "web de peer to peer"' ... es el colmo de las auto justificaciones.

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Solospam
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No lo coge por la jeta... esta el malware, los virus, cosas que se descarga sin tan siquiera saberlo... al final le sale caro el asunto

BocaDePez
BocaDePez
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AhInO
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yomimmo
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
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AhInO
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BocaDePez
BocaDePez
1
redcupyt
-1

En parte tiene razón con lo que dice, en el tema de peliculas y demas ninguna plataforma on-line de pago da un buen servicio... ¿entonces que hacemos? ¿Gastarnos mas de 100 euros al mes en TV? Por que entre la TV de pago, plataformas on-line, etc... y aun así la mayoria de películas que quieres ver pues no estaran.. y el tema del cine pues mas de lo mismo.. que si, que si vas el dia del espectador pues es barato, pero si quieres ir un sábado con la familia te sacan un riñon, y habrá gente que pueda pagar mas o pueda pagar menos, pero hasta que no haya una alternativa 100 % efectiva, una plataforma con estrenos, estrenos simultáneos de cine, películas actuales y por un precio normal.. hasta ese momento vere justificada la pirateria

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Bramante
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¿Por qué pedimos que nos hagan el mercado a nuestra medida? Y si no lo hacen, justificamos los atajos.

Quizá sería sano aceptar que si nuestro poder adquisitivo no nos permite acceder a todo el contenido audiovisual, no pasa nada, pagamos por lo que podamos y el resto, si algún día entra dentro de nuestro presupuesto, lo podremos consumir.

Esto del "...quiero acceder a todo..." solo lo he visto con los contenidos audiovisuales. En el resto de bienes de consumo sí aceptamos que nuestro poder adquisitivo es el que es y podemos acceder a un determinado producto, quedando el resto fuera de nuestro alcance, y tan felices. Si no me puedo permitir un Note 8, pues me compro un Oneplus 5T, pero no exijo tener acceso a cualquier terminal y como no me lo permiten veo bien llegar a él de modo "alternativo".

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AhInO
-1

A ver, que no os quito razón, ni os la doy. El "todo gratis" no existe. Pero lo que no puede ser es pagar 20€ de más por tener TV, y luego, por cada estreno que quieras ver, paga 4€. Que ni en un antiguo videoclub se pagaba eso. Es que, para pagar 4€ por un estreno, me voy por el mismo precio en el día del espectador y lo veo en un pantalla de cine, que no hay color. Sobre todo lo que critico es lo desorbitado de los precios actuales de la TV. Hace años, con ONO, sin promociones, pagabas 10€ más si querías tener la tele... ahora, con VF, pagas el doble. Creo que se han pasado 3 pueblos y medio, por eso yo me la he quitado, y echo mano de recursos online, que gratis no son, que te invaden con publicidad (páginas porno, apuestas, etc), pero es eso o alimentar a ladrones. Porque a ver quién es más ladrón, VF o el resto... En cualquier caso, si todo esto es políticamente incorrecto, por favor, señor administrador, no tiene más que borrar el hilo, y chinpún.

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Bramante
1

Pero lo que no puede ser es pagar 20€ de más por tener TV, y luego, por cada estreno que quieras ver, paga 4€.

Es que sí puede ser y es. Se llama libre mercado, en el que cada uno vende su producto como mejor le parece, del mismo modo, el consumidor es libre de aceptar o no aceptar.

Es que, para pagar 4€ por un estreno, me voy por el mismo precio en el día del espectador y lo veo en un pantalla de cine, que no hay color.

Esa es exactamente tu libertad de decisión como consumidor, buscar lo que para ti sea más rentable, cómodo o preferible.

Sobre todo lo que critico es lo desorbitado de los precios actuales de la TV. Hace años, con ONO, sin promociones, pagabas 10€ más si querías tener la tele... ahora, con VF, pagas el doble. Creo que se han pasado 3 pueblos y medio

Completamente de acuerdo. Pero si se han subido a la parra es porque siguen haciendo negocio con ello. Si el consumidor se planta y decide que no paga más de X por la TV, el vendedor no tendrá más remedio que abaratar su producto o hacerlo más atractivo.

echo mano de recursos online, que gratis no son, que te invaden con publicidad (páginas porno, apuestas, etc), pero es eso o alimentar a ladrones

Insisto en que me parece muy importante tener en cuenta el significado de las palabras. ¿Ladrones?, ¿qué te están robando?, ¿te obligaron a contratar?, ¿te están privando del acceso a un bien de primera necesidad?, ¿es la TV de pago un bien de primera necesidad que debería tener un precio regulado?

Siguiendo con el mismo hilo, si yo cuelgo en la web contenido audiovisual protegido por derechos de autor por los que no he pagado y me lucro mostrando publicidad, ¿soy un ladrón?

El cámara cobra por su trabajo, el actor cobra por su trabajo, lo de efectos especiales cobran por su trabajo, los de doblaje cobran por su trabajo, etc. Cuando accedes al contenido sin pasar por el cauce "establecido", ninguno de ellos cobra, solo cobra el que no ha participado en NADA de la creación de la obra, la cuelga en Internet y recibe ingresos por la publicidad. ¿Hay algún ladrón en este ejemplo?

Porque a ver quién es más ladrón, VF o el resto...

Ninguna de las dos partes es de mi agrado, pero yo tengo clara la respuesta.

mceds
2

No te has fijado en lo que ha dicho Bramante. Son esos intentos de autojustificación. Como él, yo no recuerdo haber escuchado llamar "ladrones" a Audi por vender un A4 por 30k o a los joyeros o tiendas de ropa pijillas por vender artículos a unos precios que a mí, particularmente, me hielan la sangre.

Es el capitalismo, estúpidos*. Si te llega, lo compras. Si no te llega, no lo compras. Si no te llega pero tienes necesidad imperiosa, pues lo pirateas. Pero encima intentar justificar el pirateo y llamar "ladrones" a los pirateados me parece el colmo del cinismo.

*No te estoy insultando; es una frase famosa ("it's the economy, stupid").

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AhInO
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mceds
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vukits

Yo ve una tendencia al alza , de gente que comparte 'Plex', 'Roku' ,etc,etc.

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rbetancor

y las plataformas lo permiten, no porque tengas 2,3 o 4 dispositivos 'en casa' y los quieras usar en todos ... sino porque saben que hay un mercado de gente con bajos recursos, al que también quieren acceder, sin rebajar los precios, para no perder.

AsmGuy
1

Yo tengo cable de ONO Auna desde 2001 o 2002.

Hace muchos años no tenían ni idea (o no les importaba o no les llegaba el presupuesto) de como la gente veía las series. Por ejemplo: había que esperar MESES para ver LOST en cable, cosa que un serie-adicto no está dispuesto a hacer, y menos en una serie como esa.

Pero ahora ha cambiado la cosa. Por ejemplo: anoche hemos visto por FOX el último capítulo de The Walking Dead, sólo 24hs después de su estreno en USA. Por esperar 24hs no vale la pena tomarse el trabajo de bajarse la serie por la cara. No creo ni que estén listos los subtítulos en las páginas que se dedican a traducirlos.

Así que yo aún le encuentro utilidad a la TV por cable.

AhInO

Creo que "rizáis el rizo" de forma excesiva, y dramática. Primero, que no tratamos aquí con cantidades de dinero necesarias para pensarse uno la inversión (no es comprarse un coche, ni Audi ni Citröen). Tampoco estamos haciendo apología de los derechos (o no) de los que menos recursos tienen. Ni siquiera estamos planteando que la TV sea un bien esencial (que no lo es, como la luz o el agua). Tampoco estamos hablando de que a quien le parezca caro pagar 4€ por una peli de alquiler, eso le empuje en su vida a cometer "ilegalidades" por ahorrarse " 2€. Es que es tan absurdo que da hasta risa. Lo que yo he criticado son los precios abusivos, y las compañías lo saben, por eso regalan la TV los primeros meses. Y aún así, no venden lo suficiente de TV, y lo saben. Pues ya se bajarán del burro.

En cuanto a llamar pirata, o criminal, al que ve contenido audiovisual en internet... pues hombre, tened claro que la compartición de archivos sigue siendo legal. Porque, si no lo fuera, ¿por qué no han cerrado haces años miles de webs? Me parece absurdo, y de muy mal gusto, llamar a alguien "pirata" por visualizar contenidos audiovisuales compartidos, algo totalmente legal. Que, cuando sea ilegal, me parecerá muy bien, pero es que ahora no lo es. Así que, el usar adjetivos malsonantes hacia algo totalmente LEGAL que hacen millones de personas, ojo!!!

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rbetancor
1

Te equivocas de parte a parte, comparando la compartición de archivos, con el sharing de streamings.

En el primer caso, por los pelos, muy por los pelos ... te puedes acoger a los temas de 'copia privada', bla,bla,bla ... es mentirte a ti mismo, puesto que estás descargando algo que no has pagado su valor, pero bueno ... aceptamos pulpo.

En el segundo caso, sharing de streamings, no hay medias tintas ... ES ILEGAL, punto, en el contrato que firma el que tiene el servicio contratado, dice bien clarito que NO puede compartir ese stream fuera de las 4 paredes de su casa, el simple hecho de contarte vía VPN a tu casa, para verlo desde fuera, NI ENTRA en una definición de 'por los pelos', puesto que repito, el contrato que firmas, dice claramente QUE NO PUEDES redistribuir esa señal.

Así que no nos hagamos pajas con papel de fumar, es ilegal y punto. Todo lo demás, es buscarle los tres pies al gato.

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AhInO

Vale tío. Pondré en tu conocimiento cuando de verdad lo declaren ilegal, ¿vale? Tomo nota para comunicártelo.

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rbetancor

No hace falta que lo declaren ILEGAL, ya te he dicho QUE LO ES, no seas más papista que el papa.

Como te pillen compartiendo un stream del que no tienes permiso, luego no vengas llorando la mona, porque (como mínimo), te chapan el servicio o si acabas en el talego (que es lo más probable).

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AhInO
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rbetancor
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AhInO
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rbetancor
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AhInO
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Solospam
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Bramante
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AhInO
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Bramante
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AhInO
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Solospam
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AhInO
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Solospam
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AhInO
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Solospam
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AhInO
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Solospam
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AhInO
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Solospam
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AhInO
Solospam
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AhInO
Bramante
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Solospam
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Bramante
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Solospam
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Bramante
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rbetancor
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lordman
rbetancor
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Solospam
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AhInO

Entonces denuncia TANTA ILEGALIDAD. Sí según tu es ilegal, millones de personas se equivocan, comenten ilegalidades, y tú tienes la razón. Me parece perfecto. ¿A qué esperar para denunciar?

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rbetancor

Tranqui, ya lo hacen los operadores cada vez que pillan a alguien. Yo no tengo interés ninguno en defender SUS intereses, pero lo que no se puede es ser un hipócrita y justificar la piratería porque 'los precios son abusivos' y encima ser un demagogo y decir que 'es legal' porque el derecho de copia privada te asiste (lo que no es válido en el caso de la señal de TV de pago y ya te he explicado porqué).

Cuando dejaron de dar F1 en abierto ... dejé de verla, porque no tengo intención ninguna de pagar el disparate de paquete que me querían obligar a contratar por verla.

Me voy al bar de la esquina, le pido que la ponga y me hecho unas tapas y unas cañas con los amigos ... o me la veía en TDP, cuando hacían el 'resumen'.

lordman

Lo de las descargas ojo, que un juez en Bilbao ya ha condenado....

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rbetancor

Por eso digo lo de 'aceptamos pulpo' ... la cosa es muy simple:

- ¿Tienes el original de ese contenido sujeto a derechos de autor?

Si. Se acabó el problema, la ley dice que puedes tener una 'copia privada'

No. Estas en una zona muy gris, tirando a negro

Cuando descargas un contenido, protegido por derechos de autor, del que no tienes el original o derecho a duplicado, el delito no lo cometes tu, sino el que lo pone a tu disposición, aunque tú tampoco quedas exento de culpa.

En ningún caso, la puesta a disposición de terceros, es ilegal, TENGAS O NO el original, en esto no hay discusión.

Bramante

tened claro que la compartición de archivos sigue siendo legal

Aún tengo yo que llegar a entender cómo se puede compartir algo que no es tuyo y el propietario del bien especifica claramente que no quiere compartirlo, que quiere obtener un beneficio económico por su consumo.

Pero da igual, este tema ya está caduco, cada palo que aguante su vela y se autojustifique como mejor quiera, pero si un día la tecnología irrumpe en su campo profesional y el personal empieza a compartir el fruto de su trabajo, que por favor se vaya a llorar a la iglesia, que no nos dé la barrila en público.

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AhInO

Entiendo que tú nunca compartiste un cassette o un CD con un amigo, seguro que porque pensaste claramente que aquéllo era ilegal... ¿verdad? Jajaja. En fin, creo que lo propio es, si se acusa a alguien de hacer algo ilegal, que se aporten pruebas de ello. Pero me da risa, me da risa que defiendas a las grandes corporaciones, y además me da risa que no tengas razón, y lo que sigue haciendo el usuario final sigue siendo totalmente LEGAL. Pero bueno, tú te puedes seguir considerando legal, si quieres, porque siempre cruzas por el paso de cebra. Y, al que no lo haga, y lo atropellen, ¿se lo tiene bien merecido? Respóndete tú mismo a esta pregunta. Saludos.

🗨️ 21
Bramante

Yo pirateé mucho, muuuuucho en el pasado, lo que NUNCA hice fue buscar justificación para sentirme más cómodo o lo que es peor, usar el "tú más". Ahora, con Spotify, Netflix e ir alguna vez al cine, tengo cubierto el consumo de contenido audiovisual.

¿Paso de cebra?, ¿atropellos merecidos? En esto me he perdido, lo siento. Pero como veo que quieres una respuesta, pues no sé, si cruzas por donde no debes y te pasan por encima, ¿es culpa del conductor? Pero ya te digo, no alcanzo a ver el supuesto ni el motivo de traerlo a colación.

Ya que estás aquí, por favor, explícame el punto que comentaba. Si el propietario del bien lo pone a la venta y comunica su expreso deseo de que solo se pueda consumir pagando y tú accedes al bien sin pagar, ¿cómo puede ser eso compartir dentro de la legalidad?

Un saludo.

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AhInO
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Bramante
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AhInO
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Bramante
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AhInO
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Bramante
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AhInO
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Bramante
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AhInO
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Bramante
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AhInO
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Bramante
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AhInO
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Bramante
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AhInO
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rbetancor

Respondiendo a tu pregunta final ... si cruzas por un sitio que no sea un paso de cebra y la autoridad competente te pilla, el trancazo es de 200€, así que deja de decir gilipolleces.

apocalypse
1

Me parece muy bien que piratees porque no estés de acuerdo con los precios o no puedas permitirtelo, pero de ahí a llamarles ladrones o estafadores a toda la gente que está haciendo su trabajo y tu se lo estas robando hay un trecho muy grande.

Y te lo dice uno que jamás ha comprado una película, música o videojuego.

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AhInO
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mceds
1

Yo uso el término "pirata" porque es el que siempre se ha usado para definir a alguien que obtiene por la cara una obra o trabajo cuyo autor no ha autorizado a que se obtenga por la cara. O al que facilita dicha obtención. Y no lo uso para insultar porque, entre otras cosas, me insultaría a mí mismo.

Y sí, la copia privada es legal en España y en otros países. Así como es ilegal en otros muchos. Luego todo depende de lo tolerantes que hayan sido los legisladores en cada caso.

Lo que yo he criticado son los precios abusivos

Si, efectivamente lo has hecho. Pero, además, has tomado dichos "precios abusivos" (que es una opinión, no un hecho) como excusa para justificar la obtención del bien o servicio sin pagar esos precios abusivos. ¿Que no te gusta el ejemplo del coche? Pues pongamos una falda del Zara o una caja de galletas.

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AhInO

Bueno, se acabó la historia, y el debate. Lo que no es ilegal a día de hoy, lo sigue siendo, les guste o no a los de la ley Sinde, que ya aburre. Me aburre oir pregonar tanto la ilegalidad de algo, que no es ilegal, y no hay ley que lo ampare. Así que seguid ladrando. En verdad que aburrís, y ya me habéis aburrido, y en verdad que aburriríais a millones de usuarios que ven contenidos online. No, ni siquiera los llegaríais a aburrir. Simplemente harían CLICK (Cerrar), cual pantalla "champiñón" de publicidad, y otra cosa, mariposa. Pues eso, a otra cosa. Ale, que disfrutéis de vuestro debate.

lordman

24 euros la tv total+hbo, caro entre comillas, menos de un euro al día. Y el que tiene descuento pues 12 euros.

4 euros un estreno, caro barato... lo dejamos en dos euros la hora pongamos de coste hora por estreno.

Más caro sale el café, caña, kalimocho o kubata en un bar y nadie dice nada, ¿en cuanto tiempo os lo bebeis y a que coste la hora os sale?.

Y el que fuma 5 euros día. ..

Toda la vida igual....

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Solospam

@lordman, es un tema de preferencias... yo prefiero tomarme 2 cafés y una caña al día en vez de quedarme sin la caña pagar por TV... 😂😂😂😂😂😂😂😂

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AhInO

¿Sí? Pues yo hasta prefiero pagar la cuota de la TV por cable antes de oir más sandeces sobre "ilegalidad", y aún no he leído nada coherente al respecto, solo sandeces sobre lo que es ilegal o no. Al menos, si algún abogado entendido en el tema que conociera bien el código penal, dijera algo, se le podría tomar en serio. Pero es tan fácil hablar y decir sandeces, que ahora mismo podría ponerme a hablar de la teoría del antiguo astronauta, o incluso del holocausto, y me saldrían detractores hasta debajo de las piedras. No se debería hablar tan alegremente sin conocimiento. Pero hablar es gratis, y más decir sandeces sobre lo legal, o ilegal, en un foro... (si es que todo el mundo es juez y verdugo). Que lo disfrutéis.

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Bramante

Pero hablar es gratis

Y piratear también y no le pones pegas 😗

🗨️ 5
AhInO
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Bramante
🗨️ 2
AhInO
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lordman
1

Efectivamente, a eso queria llegar yo, no es cuestion de caro, es cuestion de preferencias, muchos prefieren hartarse a kubatas en el bar antes que pagar menos de un euro al dia por la TV. 😂 Bueno, pues el que sus preferencias sean otras pues bien, como el que prefiere gastarse el dinero en coca, cada cual verá, pero lo que sobra es abrir un hilo acusando de hacer el primo al que paga por la TV, por que, como he dicho antes, pues cada cual vera lo que hace.... y sin necesidad de criticar al que no hace lo mismo.

AhInO
1

Bueno, por mí queda finiquitado el asunto. No veo sentido, ni doy abasto, a un debate de “todos contra uno”. No es que no crea en mi postura, es que me parece estar en una iglesia diciéndole a todo el mundo que dios no existe. Absurdo de cojones. Los “legales”, podéis seguir entre vosotros loreando lo ejemplares que sois como ciudadanos.

Lo que más me sorprende y me resulta, cuanto menos, curioso, es, siendo que vivimos en un país de “picaresca”, y siempre hemos peleado en contra de las leyes anti P2P, anti descargas y demás, que todo el mundo que ha escrito en este hilo sea “detractor” de visualizar contenidos online gratuitos. Con los millones de personas en España que lo hacen (y repito, como usuario final, sigue siendo legal), me sorprende, y mucho, la cantidad de detractores de este foro, vamos, estadísticamente no me cuadra. No sé si hay gente aquí que se mueve por otros intereses, cada cual sabrá.

Y lo peor, es la hipocresía. Todos, o la gran mayoría, habéis visto/descargado contenido online, en el pasado, pero también lo hacéis en el presente, y lo haréis en el futuro. La red es muy amplia, y no se le pueden poner puertas al campo. ¿O alguien me quiere contar que, cuando le envía un vídeo un amigo, le responde con que no lo puede visualizar hasta comprobar si tiene o no copyright? Venga, que esto ya es papismo, y del gordo.

Pero bueno, por mí os podéis coger todos de la manita. E incluso jugar al corro de la patata (bueno, no sé yo, que lo mismo es delito cantar en voz alta, creo que hasta El corro de la patata debe de tener copyright)…:) :) :)

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Bramante

Lo que más me sorprende y me resulta, cuanto menos, curioso, es, siendo que vivimos en un país de “picaresca”, y siempre hemos peleado en contra de las leyes anti P2P, anti descargas y demás

Esa puede ser tu percepción y también puede que no sea correcta. En España pocos han luchado contras las leyes antipiratería de forma real, el 99% se queda satisfecho escribiendo su soflama desde el teclado.

Por otra parte, la puta picaresca nos ha hecho llegar a lo que hoy somos. Si algo positivo he sacado de emigrar, ha sido el alejarme de esa picaresca.

Bramante

No edites malandrín, que luego queda todo mu feo.

Pero bueno, por mí os podéis coger todos de la manita. E incluso jugar al corro de la patata

Así sí, saliendo por la puerta grande, sin rencor y con elegancia.

Ha sido un placer el contraste de pareceres con vd.

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AhInO

Jejeje. Un placer hablar contigo, pese a nuestras discordancias. He intentado mandarte un mensaje, pero hay errores en el chat. Si te apetece debatir más conmigo, lo puedes hacer en Por cierto, me llamo Elena, pleased to meet you.

lordman
1

Pero si el que has empezado has sido tu llamando primos a los que pagan por la TV. Las cosas, al igual que han sido siempre salvo para gente como tu, son sencillas, quien piratea, pues piratea, quien paga por la TV, pues paga por la TV, y quien hace las dos cosas pues hace las dos cosas, y ahí acaba la historia.

Tu llamas primos a los que pagan y a ti te pueden llamar delincuente por piratear... pero recuerda, el que has empezado has sido tu.