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!Ni una lagrima por los Bancos, ni cajas¡ Que a nadie se le ocurra llorar por aquellos usureros?¡ AYUDA si, pero NUNCA GRATIS.

BocaDePez
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¡ Ni una lagrima por los Bancos, ni cajas. Que a nadie se le ocurra llorar por aquellos usureros?¡ AYUDA si, pero NUNCA GRATIS.

expansion.com/2009/03/17/empresas/banca/…7325899.html

Es hora de llamar pan al pan y al vino vino, y si lo se no vengo, diria alguno, pero esto tenia que pasar, viene karma de un macro-charla intrascendentemente titulada y despues de ojear algo de prensa hay que ACLARAR algunos infames puntos... tanto presumir y sacar pecho, y solo lo hacen para que el que este por encima o los accionistas no les mandan a paseo y les quiten del cargo...

¿ Por que se dice que la BANCA española, mejor dicho, los grandes bancos españoles, tienen buena solvencia?, ¿por que son un ejemplo ?

Pues en comparacion con el rapido y por supuesto mucho mas avanzado estado americano, USA para ser exactos, que nadie se lleve a confusión, cuando alguien pide un PRESTAMO, aqui, en españa, una hipoteca, resulta que RESPONDE por el credito pedido, por el total, si de repente no quiere seguir, o renuncia a lo invertido hasta ese momento, el CLIENTE RESPONDERA con todo su patrimonio, y como dice la LEY, en cuanto llegue mejor fortuna, pagarás lo debido, mas las costas e intereses.

En USA, cuando alguien pierde el curro, aqui, y se quiere ir alli, a otro lugar, o tienen un problema medico, y no puee pagar, le lleva las llaves al tipo del banco y problema solucionado. Lo invertido perdido, y empieza de cero; es el BANCO o la empresa que gestiono ese credito quien en muchas ocasiones carga con la venta, hasta ahora lo hacian gustosos, por que como las viviendas subian año tras años a intereses de dos cifras, recuperaban lo invertido con creces, el problema viene ahora, cuando YA NO HAY compradores...

en cambio eso en españa no es exactamente asi, si debemos algo al BANCO, nos chupará la sangre, por los siglos de los siglos, o tirarán de los segundos en garantia, los avales, y no se descuiden, no será como en USA; se venderá en subasta a precio de mercado actual, y ya esta bajando a un ritmo de un 10 %, y si no hay, pues menos aun, pero la cosa no sale GRATIS, si entramos a eso, el que adquiera eso, se hará cargo de las deudas asociadas, hasta que llegue a pagar lo debido, y sino llega, tiraran del siguiente en la lista, y como seran tambien ejecutados en un momento malo de mercado, pues tampoco llegará, y entonces, el resto quedará pendiente de ejecucion, para como dice la ley, "cuando tenga el demandado mejor fortuna", entonces seguiran cobrando, aun a costa de que el tiempo devalue la moneda, aumente la deuda, etc...

En USA, esa entidades de credito CARGAN con parte del riesgo, al fin y al cabo alguna contraprestacion tiene que tener el cliente.

Digamos que en USA, el ostiazo que pego en el 2008 las primeas alarmas sobre hipotecas sub-prime y compañia implico unos 8.000 millones de deuda en los clientes y unos 1.000 en esas entidades, ¿ por que preocuparnos por el pequeño montante para esas entidades?

POR EL EFECTO en cadena, por que ademas no estan sometidas a una extricta regulacion de fondos de deposito antes posibles crisis y el fondo comun para eventualidades no responderá por ellas, si necesitan dinero liquido rapidamente, por que no querian participar.

¿ todo esto llevo a una serie de tragicos desajustes en credito? y sobre todo a una fuga de capitales, QUE YA SE ESTABA produciendo desde una anterior crisis bursatil de 1998-1999-2000, enmascarada con otra.

Por que hablar de eso ahora, por que en ESPAÑA eso no va a pasar, los bancos aun jugando con UNA ENORME ventaja, aqui, los europeos siempre hemos sido "los mejores clientes del mundo, para un banco", sobre todo en España, les dejamos practicamente BLINDARSE... ¿saben por que no quieren ni oir hablar de ejecuciones, cancelaciones, concursos de acredores?, ¡? por que pierden mucho dinero en tiempo y tramites, y pierden parte de su valor, prefieren que no les paguen durante meses, casi hasta 24 ¡ 32 meses, antes de ejecutar un concurso, tal y como esta el mercado ¡ y eso sabiendo que pueden recuperar casi todo el credito, al tirar de avales ¡ ( pero dañan su imagen tambien)

DEFINITIVAMENTE, se quejan de vicio estos banqueros ¡, bueno, los bancos menos, se quejan amargamente las CAJAS ¡ valientes estafadores de guante blanco, no tienen que responder ante una junta de accionistas, son tontas politizadas en un sentido o en otro y AHORA dicen que hay que tomar medidas ?¡

hay que mandar a todos ESOS directivos a freir esparragos, en USA ya se estan empezando a mosquear, AIG, la mayor aseguradora del mundo necesita la ayuda estatal, dicen que costara al contribuyen miles de millones, que es CREDITO que no ira destinado a otros temas, como infraestructura y empleos, contrayendo el consumo...paralelamente primas valoradas en 160 millones de $ para sus directivos ¡ en 2008, ESO se va a acabar, dicen algunos, pero no tendran narices de hacerlo cumplir, los ciclos politicos son demasiado cortos y quieren aliados, no enemigos...

AHORA vemos que las cajas piden soluciones y creditos, a pesar de :

Reconoció que las cajas quizás han prestado demasiado a los inmigrantes que no podrían devolverlo, pero matizó que es una culpa "honrosa". Y añadió que peor le habría sentado ver a cajas que distribuían productos de Lehman o Mado

¿¡ seran impresentables estos banqueros de las CAJAS, ¡, no solo juegan con medidas fiscales mas relajadas y mejores acuerdos que los bancos clasicos, sino que ADEMAS tienen menos limitacion de creditos y menos garantias necesarias de liquidez, por eso ahora estan pasando por donde estan pasando ?¡, sino han jugado en esos entornos de alto riesgo es por que esos fondos pedian grandes fortunas y por que en ultima instancia hay que "informar" de como se invierte el dinero.

ahora que ?¡ ahora los contribuyentes SANOS tienen que pagar los desmanes de los de las cAJAS ?¡, creditos concedidos sin ton ni son, a imigrantes que no tienen forma de devolverlo ?¡, a uno de aqui lo desangran, aunque tarden en cobrar cobran y buena parte ?¡ a esos otros no, por que no pueden, aun esperando, por que se larga a su pais y les deja el PUFO, que a la vista esta, PAGAREMOS todos ¡

pero no GRATIS, no se puede dar sin recibir contraprestaciones, en 2008, USA ayudo a la primera entidad que se puso en problemas, con la segunda, leman brothers, no quiso intervenir, pensando que no era para tanto, SE desato la caja de los infiernos, eso provoco una reaccion en cadena nefasta, y ahora con AIG no han querido cometer el mismo error... soltando la pasta. para evitar una crisis de imagen y panico generalizado.

HAY QUE AYUDAR a las CAJAS ?, si. no queda mas remedio, pero no como quieren ELLOS; no a fuerza de darles credito para alargar las deudas, solo quieren MARGEN para seguir ganando, no estan pensando en "renunciar" a los pingues beneficios del desangrado del cliente a largo plazo, una hipoteca al 5 %, a 20 o 30 años da para mucho, ELLOS, como ya les dijo karma PREFIEREN COBRAR mas tarde, pero mantener la deuda.

Concediendo ayudas gratis, SIN INTERVENIR en las entidades, sin ECHAR a los directivos que asumieron RIESGOS EXCESIVOS ¡ eso es un disparate ¡ tenian informacion privilegiada, llevaban un adelanto de 1 o 2 años, sino 3 a USA. alli lo veian venir. aqui se frotaban las manos, intentando no ser el ultimo en entrar en el esquema ponzi... el primero o los primeros se forran, si salen a tiempo...

¿y por que dice ahora karma que estos son los ultimos son aun mas responsables=culpables?, por que LO SON, por que desde el año 2000, se veia venir en USA, por que ellos LO SABIAN, quien gobernaban en españa en 2000 ?¡ ya... otro taranvainas, que ahora dice... sandeces varias...

FUE entonces cuando debieron poner el limite y el freno, y no llenar el mercado de falsas esperanzas, aun en 2007 ¡ cuando la crisis en USA habia saltado todos los resortes y se era inminente, aqui seguien incentivando el positivismo, por parte de los mismos BANQUEROS, esos de las cajas, esos mismos que tienen contacto con sus homologos extranjeros... por ESO DEBEN TODOS dimitir o echarlos.

EN suecia, en una crisis de los 90, una entidad estuvo a punto de reventar, el gobierno echo encima de la mesa, el equivalente actual 500.000 millones $, PERO A CONDICION de formar parte de la entidad, en un buen porcentaje del consejo, ESTO no es una media "sociata", ni nada por el estilo, tiempo despues la soltaron al mercado privado, pero NO se entrega dinero sin garantias de nada, para eso es mejor NACIONALIZARLAS ¡

por tanto, debemos concluir que SEGUN muchos EXPERTOS AUN no estamos en una GRAN DEPRESION, estamos viviendo los efectos de una burbuja inmobiliaria, por que los mismos banqueros no aconsejan a los clientes como invertir su dinero de forma segura, por que se quieren llenar las manos en cuatro dias y porque NO TIENEN ni idea de en que estan invirtiendo realmente. (cretidos de hipotecas, trozeados y vendidos a parts sobre garantias seguras de intereses a dos cifras, con garantia de cobrar siempre? XD... ridiculo, acabaron pagando el pato hasta los creditos tripleA "AAA"~inversion ultrasehgura con altas posilibidades de cobrar y bien y mucho.)

Muchos dicen que aun estamos a tiempo, aunque no se puede dejar que una entidad casque de forma aparatosa, por que la prensa provocará un panico inducido que se llevará a casi todos por delante. ESO seria la GRAN depresion, jodios periodistas de tomo y lomo, que lo llaman la gran depresion a cualquier cosa... para llenarse los titulares, provocando un nocivo efecto nocivo.

....en los 70-80, casi pasa en USA, a menor nivel en new york, pero un multimillonario, un tal MORGAN se alio con los roquefeders de la epoca y salvaron el bache, a pequeña escala.¡, dando el credito que esas compañias pedian, por que los Banqueros GRANDES no querian SOLTAR LA PASTA ¡ eso tambien paso en los años 30, se solto mucho dinero para facilitar el credito y se quedaban con ello, sin incentivar al mercado.

ES UN problema de liquidez en las empresas que no estan SUJETAS al control de las autoridades financieras, de forma que no pueden echar mano de los recursos comunitarios, por que no han echado nada en la hucha... eso tambien puede afectar a los demas, pero UNICAMENTE por el panico inducido; en el caso del parrafo anterior, cuando los clientes vieron que no habia problema para recuperar su dinero, el panico paso de largo.

en el futuro, cuando todo haya frenado algo o este dando visos de mejorar, hay que aumentar las normativas. muchos dicen que UNA ENTIDAD que se comporta como un banco debe ser controlada como un banco, aunque no lo sea. se la deben exigir despostivos, explicaciones y bloqueos macroeconomicos, para no que se convierta en un problema dificil de gestionar. Hay que trocearlas y dejarse de tanta megaempresa, en otros sectores no se permite una capitalizacion tan enorme en unas entidades, que POR SI SOLAS con capaces de alterar el funcionamiento del mercado: Y hasta que punto ¡ Algunos les sonará el nombre de un empresario apellidado "SOROS", george ?¡ uhm tal vez... ese señor fue capaz de poner en apuros a la LIBRA inglesa ¡ en los años 90, mediante la compra de prestamos en Libras y trasnladando esos prestamos a otras divisas y moviendo mucho dinero de golpe, mas los considerables efectos de una PUBLICIDAD pernicionsa, acaboi acelerando la devaluacion de la libra en casi un 15 % ¡ gano mas de 1.000 millones con la maniobra, asi como lo oyen; aun esta escocido el orgulloso sistema ingles. NO hay que sacarlo de contexto, bien sabido es que esa devaluacion se acabaria produciendo, pero este señor fue capaz de acelerar el proceso y enriquecerse por el camino.

Las empresas de inversiones de alto riesgo, las del estilo de las de Malford, etc... intentaron repetir eso en HONG-KONG, pero les salio el tiro por la culata, aun con todas las maniobras e intentos de debilitar una moneda, solo por puros fines especulativos, no dio resultado porq ue resulta que el gobierno de HONG-KONG, que reconocia tener una garantai de 1 $, por qdada 7.6 $ que se movian en el mercado, resulta que tenia en la hucha mucho mas dinero del destinado para ello, con lo que cuando las empresas especuladoras extranjeras intentanban debilitar a otras entidades con intencion de aflojar el valor y provocar una devaluacion, algo tiene que ver con la inflaccion y los intereses, mantener la balanza en equilibrio es el proposito principal, una economia sobrecalenta exije enfriarla subiendo los tipos de interes y una economia fria, bajandolos. En los mercados emergentes eso da resultado... pero alli no lo dio, por que esos no se dejaron acojonar... por las especulaciones.

¿ se puede creer alguien que estemos en una verdadera RECESION en españa, algo que no sea inducido para conseguir "credito facil" ? cuando hace bien poco una empresa en la bolsa a subido mas de un 50 % de su valor bursatil ?¡

de repente APARECIO el dinero ?¡ y una mierda... lo estan aguantando, estan provocando graves movimientos de dinero y solo nos salva que formamos parte del euro, por que si españa fuese por libre, con su peseta, hace tiempo que hubiesemos sido carne de especuladores, como lo fue, malasia, argentina, mexico, brasil... etc... todos ellos en los 80 y 90 tuvieron que sufrir graces devaluaciones de moneda, del entorno a un 25-50 % ¡ en la paridad con otras monedas extranjeras, el $ como referencia... SOLO nos salva de formar parte de algo mas grande...

Cuando alguien va a un BANCO, espera un consejo, una ayuda para invertir o guardar el dinero con confianza, QUE TODO el mundo vaya con la cabeza bien alta... por que YA ESTAN todos de acuerdo en que no han estado a la altura.

Y si bien los primeros que recibieron el guantazo pueden decir que no lo vieron venir, LOS DEMAS PAISES, entre ellos españa, vamos, eso es un ACTO de pura soberbia por parte de los gobiernos de los dos colores y un acto de "yo soy el banquero mas listo", por parte de todos los bancos y cajas, que desde el 2005, ( cuando alli ya se sabia cual habia sido el problema y se venia venir lo que pasaria), aqui siguieron haciendo MAS DE LO MISMO.

Y TODO ese dinero, toda ese producto interior bruto, hipotecado para salvar a las entidades que han PRESTADO demasiado dinero, podia haber sido dedicado a inversion y a infraestructura, a crear empleos.

Al menos, que el ESTADO le saque algo de rentabilidad, al menso eso ¡ que menos... es que es un escandalo manifiesto que venga a pedir ayudas y mas ayudas y NI UNO SOLO de todos esos banqueros ponga a disposicion de sus junta, o de sus accionistas el cargo por llevarlos a la peor situacion...

UN BANCO ?¡ pidiendo credito ?¡ una CAJA pidiendo credito ?¡ ha visto ustedes cosa tan "anti-natura"...?¡

Y no queda mas remedio hay que salvarles el culo, el caso de L.brother en USA, pone de manifiesto que no se puede dejar reventar una entidad de esas caracteristicas, sin saber muy bien hasta donde va a llegar el problema, y mucha culpa de eso la tienen los periodistas.

Por tanto, dejen de preocuparse en exceso, por que las crisis de otros paises en los 80-90, como malasia, argentina, mexico, japon ( en semi-crisis constante), todas esas, impliaron una bestial devaluacion de moneda, que les dejará tamblando, ?¡ vivan ahora, disfruten, con mesura, sin hipotecarse, sin dejarse ENGATUSAR con los sueños cumplidos que ofrecen los bancos, por delantado. Ni luficer podia haberlos preparado una venganza tan insana...

Y No se fien de lo que les cuenten, los vaivenes que esta dando la bolsa española son un insulto a la integencia, se sigue moviendo dinero, de aqui, para alla, a donde interesa y provocando el efecto en la prensa y en el gobierno que les interesa.

Descuiden, si estuviesen realmente AMENAZADOS de intervencion de los gobiernos en sus consejos y de que rodarian cabezas en caso de intervernciones, ENTONCES dejarian de mostrarse tan activos en lo que en el pueblo de karma llaman la pura especulacion de los ricos.

ESTAMOS viviendo los antecedentes de una depresion, son ciclicas, van y vienen, y los casos precedentes, no dicen, que USTEDES, nosotros, somos los ultimos de la fila y de que no deberia usarse a la poblacion como los rehenes para presionar a ningun gobierno. ¿ tienen problemas ? pidan ayuda y dimitan.

TENGAN ALGO de juicio y etica profesional. O lo tienen y dejan de especular con la prensa como complice, o nos acabaran costando a todos una fortuna, un desvio constante de fondos para empresas y entidades, que de todos modos acabaran en la ruina temporal, con los estados con las manos atadas para otras inversiones... para eso es mejor que OTROS gestionen COMO HOMBRES, lo que ustedes ahora lloran como mujeres. ( recordando a AIXA, Reina de Granada, la madre del ultimo rey musulman Boabdil, el cual lloro al perder el paraiso en la tierra... EL REINO de Al`dalus.)

sip. un largo suspiro tambien da karma, por que si les dejan, estos Hs.P, acabaran convirtiendo este paraiso en un infierno.

karmazen

saludos y buenas noches.

code: Z62

BocaDePez
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add on:

elpais.com/economia/2009/03/17/actualida…_850215.html

www.finanzas.com/noticias/economia/2009- … cesario.html

elespanol.com/invertia

( y siguen ganando dinero, pero menos¡)

la gran depresion ?¡ Y UNA MIERDA, vean:

La construcción de vivienda sube en EE UU

La construcción de viviendas aumentó un inesperado 22,2% en febrero respecto a enero pese a las sucesivas caídas de los meses precedentes, informó hoy el Departamento de Comercio estadounidense. El Departamento de Comercio informó de que la construcción de casas y apartamentos aumentó el 22,2 por ciento a una tasa anual ajustada de 583.000 unidades. Las cifras revisadas correspondientes a enero indican que la construcción

cayó ese mes a un ritmo de 477.000 unidades en enero, una cifra que mejora la dada inicialmente, pero que todavía marca un récord mensual a la baja.

cada vez esta uno mas convencido, de que aqui, algunos intentan salvar el culo de los beneficios a costa de los contribuyentes..., bajar el sueldo ?¡, seran sinverguenzass, mas creditos, sin repercutir en las pequeñas empresas, ?¡ y autonomos, ?¡, sigan jugando con la bolsa, ESPECULANDO ¡, sigan provocando el panico... Juegan con fuego y se acabarán quemando a la gonzo...

karma mientras tanto hoy se ha ido al cine, para por si acaso, para cuando no pueda ir. tocaba:

" A CIEGAS"... pues si, recomendable pelicula, muy acorde con los tiempos.

code: +++

kz

pd: y no será por que no lo deciamos hace meses, esto se trata "unicamente" de un reajuste monetario inmenso, una revalorizacion de los activos reales, y se estan llevando muchas empresas e hipotecas por delante, para convencer a los gobiernos de que "ellos" no son los responsables, de que se trata de una crisis DIVINA... pero lo son, POR SUPUESTO que si.

BocaDePez
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add on: info extra:

es.wikipedia.org/wiki/George_Soros

Soros es famoso por "quebrar el Banco de Inglaterra" el Miércoles Negro en 1992. Con un estimado neto valorado en alrededor de $9 millardos (en dólares de 2007), fue calificado por la revista Forbes como la 97a. persona más rica en el mundo.[3]

En su último artículo que escribió para el Financial Times, George Soros explica la importancia de capitalizar a los bancos lo más pronto posible También en el artículo George Soros pronostica que mucho dinero se encuentra a la espera de que el gobierno tomo las riendas y comience a estabilizar la situación.[8]

El pasado 13 de noviembre de 2008, George Soros junto a otros cuatro conocidos gestores de Hedge Funds, fueron a declarar al Congreso Norteamericano. Dieron su punta de vista sobre la influencia de los Hedge Funds en la actual crisis financiera. La declaración completa de George Soros fue de una clarividencia excepcional,[

bueno, si ya lo han dicho otros...

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por cierto:

investorsconundrum.com/2008/03/01/conozc…eorge-soros/

Famoso por su gran operación especulando contra la divisa británica. El 16 de septiembre de 1992, el conocido en Inglaterra como el "Black wednesday", y según declaraciones suyas al periódico "The Times" afirmó que "tenia una posición short o a la baja de la Libra esterlina equivalente a 10 billones de Libras y cuando unas semanas anteriores el entonces Gobernador del Banco de Inglaterra Norman Lamont, declaró públicamente que quería pedir prestados 15 billones para defender su moneda, me pareció divertido ya que yo quería aumentar mi posición contra la Libra".

El final ya está escrito en los libros de la historia económica mundial. Inglaterra presionada fuertemente por el mercado, se vio obligada a sacar su divisa del Sistema Monetario Europeo y a devaluar la Libra Esterlina. Los fondos Hedge Funds que Soros gestionaba, entre ellos el famoso Quantum Fund, ganaron alrededor de 1 billón de libras ese día.

Otra entrevista, es en junio 2006 alertando sobre la burbuja inmobiliaria:

pero no, los de aqui, eran mas listos que este, eso seguro, los tontos somos nosotros, SUS CLIENTES.

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El pasado 13 de noviembre de 2008, George Soros junto a otros cuatro conocidos gestores de Hedge Funds, fueron a declarar al Congreso Norteamericano.

Dieron su punta de vista sobre la influencia de los Hedge Funds en la actual crisis financiera.

La declaración completa de George Soros fue de una clarividencia excepcional.

es.wikipedia.org/wiki/Hedge_fund

La creación de los hedge funds [editar]

Winslow Jones tabajó para la revista Fortune durante los años 40, escribiendo artículos ajenos a las finanzas, sobre temas como educación o Cooperativas agrícolas.[4] En marzo de 1949 se propuso investigar las técnicas de análisis de mercado en un artículo titulado "Fashions in Forecasting". Ese mismo año creó el primer hedge fund, que tenía como objetivo la eliminación del riesgo propio de inversiones a largo plazo mediante la venta a corto de acciones, así como la diversificación del riesgo mediante la selección de acciones: el modelo de inversión combinaba la venta a corto, el apalancamiento y las primas de incentivo.

En 1962 creó un holding de sociedades de responsabilidad limitada, con lo que inauguró el primer hedge fund multi-gestor. Winslow Jones obtuvo beneficios para sus inversores hasta entonces desconocidos, pese a cobrar una comisión del 20% sobre los beneficios.

Al tratarse de un tipo de inversión muy compleja, y al haberse popularizado, los hedge funds provocaron numerosas bancarrotas (1969-1970, 1973-1974), y han estado, según algunos, en el corazón de todas las recientes crisis financieras:, la salida de la Libra Esterlina del sistema monetario europeo en 1992, el Efecto Tequila de 1994, las devaluaciones de las monedas asiáticas de 1997 y el agujero financiero de 1 billón de dólares generado en 1998 por el Long Term Capital Management, en el que estuvieron implicados los premios nobel de economía Myron S. Scholes y Robert C. Merton.[5]

Jones abandonó progresivamente sus compañías, y en sus últimos años se dedicó a obras benéficas.

Worked

nos conformamos con un breve extracto y un link, no hace falta que copie toda la noticia

muvo el hilo a politica que es donde deberia estar

Buenagente

En esta crisis todos hablan del pecado pero no del pecador, y pienso que es porque no interesa decir que los principales causante de este desproposito son primeramente los estados y politicos cada vez mas glotones e irresponsdables; en segundo lugar yo diria que son las entidades financieras incluidos los bancos centrales con los tipos de interes vailandolos a su antojo sin mirar el daño al ciudadano y por ultimo yo diria que las bolsas y sus especuladores que inflan precios de manera ficticia alterando el precio de las cosas incluido las energias.

Cuando cada cual se reconozcan sus culpas igual empezamos a salir de este agujero y es posible que no se vuelva repetir la misma historia, de no ser así el pecado (la vanidad) volverá a surgir.

Y como premio a nuestro gobierno se le ocurre esto para que compren deuda publica:

elmundo.es/mundodinero/2009/03/18/econom…7361856.html

Un saludo.